Да все тама карсиво смотрятся, и братки, и 16 летние сдунетки проникшиеся политикой настолько что бродят с флагами с сердечком...

"И платят за имитацию протеста по 6-7 илн долларов в день"

кто тебе такое сказал? кому оно нах нада за такие бабки? "Ты уж свечки то потуши" (с) анек

со стороны НУ и БЮТ подобный электорат стоит за такие же бабки

Саарлея, да очень просто - подходишь к автобусам, стоящим вдоль набережной - их там до горизонта, и разговоры разговариваешь.

Они все с голубой символикой, некоторые говорят, что им детей чем-то кормить надо. Водители в частности.

На майдане - фотки у меня в дневнике, взяла фотоаппарат и зафотографировала.

Майдан практически пустой, проходят прохожие по делам.

Только перед сценой и перед камерами люди под знаменами, пару метров в сторону - и никакой голубой символики нет, да и просто пусто.

А послушали бы вы, что там со сцены несут.

я видела группу милиционеров, дежурящих на пустом углу возле дома профсоюзов они в какой-то момент просто согнулись пополам от смеха.

Эх, по поводу казусов могу сказать, что видел в свое время в Харькове. Площадь Свободы забита народом со всей возможной символикой, основная масса делит площадь пополам в длину, оранжевые и синие, слева приютились бело-красные, справа еще какие-то цветастые, розовые вроде. И вся эта толпа тупо скандирует свои лозунги "кто перекричит соседа" под указку чуваков с мегафонами. Вокруг всего этого дела оцепление из ментов. И я уверен, что всем им, до каждого последнего студента, проплатили это стояние. Каждому, в любом цвете.

Тут нет правых или виноватых, все эти цветастые партии борются за одно корыто, методы одни и те же, меняются только лозунги. Просто одни прямо и говорят, что "мы, мол, вот такой контингент", а другие заламывают руки и поют серенады народу, а потом "захватывают параши" и прочие маразмы. Кроме бело-красных еще никто не опускался до идиотизма "если только не по моему, блокируем на хер всё и вся". Где это видано? И это те, кто орали за демократичный подход, за демократические процессы. Как только что-то не угодно и уже ничего поделать нельзя, морд бело-красных маловато в парламенте, так сразу же нада всё блокировать, бастовать и корчить обиженные морды, типа "всё неправильно".

Согласен, что методы синих тоже вызывают улыбку. Зато там нет подхалима-Мороза, обосравшегося-Ющенко и Балаболки-Юлечки. Последние двое много-много чего говорили про единство, про достижения, про кучу интересных вещей на своем майдане, а чего добились? а ничего не добились. Ющенко уже и носа не высовывает, Юлечка только и умеет, что руки заламывать и скорбным голосом вопить о неправдах. Про Мороза вообще промолчу, жопу лижет, где слаще. У синих, конечна же, тоже свои "причуды" есть, бесспорно. Но это не так явно, не показушно.

Те, кто думает, что майдан мог что-то изменить - дураки.
Те, кто думали, что майдан исходит от народа - вдвойне дураки.
майдан - толпа, а толпой нужно управлять, что и показали результаты майдана. Это все проплаченная толпа, которая за бабки выбежала лизать жопу своим баринам. Те, кто майдан устроили, сейчас пожинают плоды своего поражения. А эта дурочка с косой на всю морду до сих пор пальцами тыкает на майдан и везде его приплетает.
Толпа никогда ничего хорошего не делала, сама по себе толпа инертна, нужен лидер, кто громче и слащавее говорит, за тем толпа и пойдет, а цели-методы побоку, для толпы это не важно, главное "разом нас багато, мы толпа дебилов".

Угу, я даже знаю лично нескольких человек, что "стояли" на майдане и орали во всю глотку. Сейчас они глубоко раскаиваются, потому как уразумели, что идея - это одно, а реализация - совсем другое. Думали, что синие обманывают? Хе-хе, а вот хрен, и сейчас, если будут перевыборы, толпа просто выберет синих. оранжевые и бело-красные стремительно теряют позиции, своими словами, не подкрепленными делами, они только усугубляют свои позиции. А синие делают, да-да. и добиваются заметных успехов, и это уже не просто слова, это уже не игра на электорат. Слова "бандиты", "бандитская группировка" могут употреблять только законченные фанатики и слабоумные, что вобщем то, одно и то же. Без разбору клеймить всех и вся - это как раз удел НУ и БЮТ. Они свою неспособность прикрывают как раз всякими прозвищами и клеймами. Как в детском саде, только и могут, что обзываться и кусаться без разбору, только бы самим вылезти поближе к корыту.

А сами же что? Если синие не скрывают своего положения, все знают (да-да, бандиты, сволочи, и т.п.) кто они такие,то как же противоположная сторона? Юля, судя по декларации, живет в двушке-хрущевке, зарабатывает 1-1.2 тыс. баксов в месяц, а на счетах у нее около тысячи гривен. Ющенко не лучше, цифры меняются в пределах 500-1000 баксов (если нужно, могу скинуть ссылки, но в яндексе их полно). Кто в это поверит? Зачем этот цирк? Неужто газовая воровка, владелец кучи компаний и прочего живет на сраные 4-5 тысяч в месяц? Конечно, там все шито-крыто, все прикрыто на подставных лиц, никто ничего не узнает (до поры, до времени). Но зачем такое делать, не понятно. Президент - бедняк (в костюме от кутюр), Юля - нищенка (в туфлях за 500 евро и платье свыше тысячи). И это только один из нарядов, а их там горы. И это ли не обман своего же электората? Это ли не прямое вранье в глаза?

Я не хочу сказать, кто лучше, а кто хуже. Мне все равно, потому как в мире нет такой, страны, где мнение отдельного гражданина влияет на страну. Политика+силовые структуры управляют страной по своему желанию, все масштабные акции запланированы и спроектированы, сейчас никто и не посмеет пикнуть без госнадзора, сила КГБ еще жива.

А если же вам так хочется учавствовать в этой грязи, если вы до сих пор верите, что можете что-то изменить одним своим желанием, если вам грезиться счастье для народа... Э-хе-хе, за Полтавой в сторону Диканьки есть как раз интересное заведение, там помогут...

P.S. ничего личного, мысли вслух

Саарлея, знаешь, майдан 2004 года - это было не для слабых духом.

Тогда вышли люди, понимавшие, что будут, возможно, стрелять, но их это не остановило - готовы были идти до конца.

Это были очень красивые люди.

Я тогда была поражена этим, я впервые гордилась своими соотечественниками и своей страной.

потом всех поражала атмосфера майдана, и это продолжалось несколько месяцев, в мороз и снег.

Это изменило всех, это изменило страну.

Мне очень жаль. что тогда все каналы, кроме пятого, были в руках кучмы, а российские специально изготовляли лже-передачи об украине и майдане.

Майдан тогда определенно не исходил от политиков.
Это были разные общественные силы, это были разные люди.

Все это происходило у меня на глазах, было много событий, каждый день был подвигом.

Не стоит повторять чужой лжи о том времени.

никакой лжи
да что там... каждому свое, тебе хочется видеть идиллию? ну что же, зри... но жить в мире иллюзий не получится :-) "Исходило от народа", "разные силы" - это все говорит просто о хорошей организации акции, не больше и не меньше...

да, и к тому же, я не говорю о майдане сейчас, я говорю о последствиях, что было, то было. И мусолить эту тему, в подражании "большим тетям и дядям" - это уже не модно. Я выразился по куче пунктов, а услышал опять же "про майдан".

Саарлея, это было время доблести.

Никто не организовывал людей, происходила активная самоорганизация.

если тебе не хочется это видеть, то тому есть свои причины, и с ними стоило бы разобраться.

идея застит глаза ;) потому не видны основные факты
главное дать толчок, а толпа потом сама все сделает, на то она и толпа
если не хочется видеть реальные вещи и хочется купаться в иллюзиях, то тому есть свои причины, и стоило бы разобраться с ними :))
а впрочем, чего спорить и доказывать? время само покажет маразм майдана ;)

Саарлея, толчек продолжался несколько лет.

С 2001 палатки стояли на майдане против кучмы.

в 2002 я была в офисе социалистов и поняла, что из себя представляет мороз.


опыт палаточных городов за эти годы, контакты - это все накапливалось.

Люди приезжали на своем энтузиазме, за свои деньги, я их лично знаю, я в этом вращалась.

Толчком был кучма, всех доставший.

Полит партии включились в уже раскочегаренный процесс и не они были инициаторами и главной движущей силой чуда майдана.

Люди на энтузазизме сторили коммунизм 70 лет, только вот кто пользовался благами этого строительства....

Саарлея, это время было подвигом и праздником.


мне очень жаль, что тебе не довелось, как говориться.

Это время было иллюзией созданной толпой самой для себя... и в оторую верели и промывали мозги остальным

и никакой это не праздник :( и уж тем более не подвиг. Где теперь этот подвиг?
Коммунисты в 17-м году тоже подвиг сделали, и где теперь этот подвиг? Примеры других революций, той же Кубы, Франции в средних веках. Еще подвигов?

майдан - это сброд толпы, которой навязали нужные мысли, не более и не менее.

в конце-концов, пусть этот майдан будет сродни коммунизму, пусть просто время покажет всю несостоятельность.

Понимаешь, фраза "Кучма всех достал" неверная. Это вот тебя и единомышленников твоих достал, а меня, например, он вполне устраивал. Если еще учесть, что за 10 лет он много чего достиг, и так же то, что он был ширмой, а за его спиной стояло совсем другое управление, то можно сделать вывод о том, что эти люди корыто привели бы таки в порядок, если бы не маразм майдана. А теперь к корыту допустили новых ЮщеЮлечек, которые начинают активно это корыто себе по карманам растаскивать, и очень преуспевают в этом деле. И Ющенка, и Юлечка народ нае#$вают точно так же, только действия свои облекают в другие слова. И то, что тебе виделось и казалось в палаточных и других городках, это не сложно организовать для спецслужб и политики, если это будет необходимо.
Пойми, что иллюзия свободы - это просто иллюзия, ни в одной нормальной стране нет свободы слова, свободы действия и прочих свобод, отмеченных в конституции, а тем более в нашей стране, где призрак КГБ нависает над народом. Забудь об этом. Все масштабные процессы в стране контролируются и управляются, потому как это угроза безопасности, задумайся над этим. Никто не позволит сделать какой-то масштабный шаг толпе, если это не вредит большим дядям и государству в лице этих дядей. И не стоит обольщаться примерами мини-революций 90-х годов и других. Это все равно с согласия одних больших людей и неспособности других.

Саарлея, извини, не знаю, искеренне ли ты пишешь.

Тут хватает писак на ставке.

Надеюсь, что искренне.

Так вот, я вероятно все же лучше знаю, что происходило на майдане в 2004 году.

И также хорошо знаю, что сейчас там - скучное сборище унылых людей, ждущих свою проплату.

Хочешь - приезжай, все увидишь своими глазами.
Цены на билеты у нас в стране невысокие, можно себе позволить.

еще можно ездить автостопом, без денег (есть даже такое общество автостопщиков. выпускают совершенно дивные книги спрактическими рекомендациями по разным странам и направлениям)

пишу я вполне осознанно и без всяких ставок

дело не в том, что ты видела, дело в том, что ты увидела и как это поняла.

"два человека видят одно и тоже, но понимают по разному" (с) ...

так вот суть в том, что ты хотела видеть идиллию, ехала с заранее настроенными чувствами увидеть НЕЧТО, вот и увидела, что ж тут удивительного. Конечно, там на майдане никто не платил всем, проплачено было начало акции, зарождение так сказать, а остальное нужная часть толпы сама все сделала, агитация, промывание мозгов несуществующими идеями.


А вообще, давай закончим ветку про майдан. Он прошел и ничего не добился, все, что было сказано на майдане, кануло в лету не выполненным. Синие у власти, у реальной власти (президент то сейчас никто уже), а потому можно смело сказать, что майдан ничего не добился.
Потому предлагаю закрыть эту ветку :))

Все равно у каждого останутся свои мысли. ;)

Саарлея, что тебе сказать...

Иддилии никак не было. было реально страшно.
особенно первую неделю.

потом народ стал подъезжать, и чем больше было людей, тем лучше становилось настроение.

Но в той ситуации о покупке людей было бы смешно говорить.
Слишком опасно это было.

Пели тогда: "Разом нас багато, нас не подолати"

Саарлея, кстати, янукович уже объявил,что выборы состояться, и внеочередные заседания рады перенесли на неопределенный срок.

вот и поглядим, что покажут выборы. ;)) я больше, чем уверен что они далеко не такими, как хочется оранжево-бело-красным.

в 17-м году тоже пели, под звуки Авроры, толку только... Время все равно все расставило по своим местам.

и я таки еще раз удостоверился в том, что спорить с фанатиками бессмысленно. Нужно переименовать комьюнити в "ЮЛЕЧКА(ЮЩЕНКО) - НАША КОРОЛЕВА(ЦАРЬ)", потому как люди могут подумать, что вся Полтава такая фанатичная :(

а люди покупались, есть косвенные сведения, организация имела массовый характер :) и подогревалась нужными людьми, а тебе просто посоветую снять розовые очки :))