О Любви
28-01-2005 16:03
к комментариям - к полной версии
- понравилось!
Когда ты хочешь сделать что-то хорошее кому-то - я не знаю, проявление чего это. Может, Бога внутри тебя. Может, ты делаешь это потому, что хочешь заработать хорошее отношение человека к тебе. Хотелось бы верить в то и в другое. И я не понимаю, почему некоторым так противна религия и/или вера. Религия - это всего лишь явление в обществе, а вера - это личное дело каждого, и это понятие довольно-таки широкое. Такие фразы, как "Библия - это самый бородатый анекдот", "Отстань от меня со своим ёбаным в жопу Иисусом", "Ты еще в монахи подайся или в священники" всего лишь показывает ограниченность человека. И у меня не получалось переубедить таких людей. Я в тупике и в замешательстве. Какие мне доводы использовать, чтобы человек... ну... не поверил в Бога, а хотя бы перестал ненавидеть религию. Если бы он обратился к вере - это было бы просто идеально... Может, кому-то удавалось? Может, у вас есть какие-нибудь знакомые, которые направляли людей на путь истинный? Мне просто... страшно за них. Они многого не понимают.
Ксати, у меня есть знакомая сатанистка. Она говорит, что сатанизм - это не религия и не вера. Это всего лишь образ жизни, подразумевающий естественный отбор. "Если тебе мешают - уничтожь того, кто попытался это сделать". Антон ЛаВэй, автор Библии Сатаниста, был все-таки умным человеком и неплохим психологом, но только свой ум он направил не туда.
Вашему вниманию представляю 9 сатанинских заповедей.
Вы понимаете сами, что эта заповедь основная. Вместо воздержания от грехов вы делаете все, что вам хочется. Сами посудите, это для очень ограниченных людей, ведь наиболее главное в нашей жизни - это самообладание, т.е. умение заставлять себя делать или не делать то или иное. Человек, который живет по этой заповеди, само собой, слаб духовно, в нем нет стержня. Следствие из этого - суицидники, наркоманы и прочая лабуда, ведущая к летальному исходу.
Несбыточные духовные мечтания - это не Библия. Библия - это теоретический практикум по общественным этическим и моральным нормам. Там рассказывается, как должно человеку реагировать на те или иные вещи. Там нет моментов, которые надо выделить красным, человек должен понять философию книги. Там описано ИДЕАЛЬНОЕ общество. К сожалению, люди забывают об этой книге или относятся к ней несерьёзно, из-за этого жить в обществе становится сложнее и сложнее. Приходим к выводу, что эта заповедь также для ограниченных людей.
К сожалению, достопочтенный Антон Шандор Ла Вэй не приводит примера, где же в Библии лицемерный самообман, значит, что это утверждение ложно, следовательно "неоскверненная мудрость" и есть "лицемерный самообман".
Библия не олицетворяет любовь к льстецам, она предполагает понимание общества в целом и каждого человека в частности. Её прерогатива - учить людей воздействовать на окружающий мир, вместе с этим понимая его и, следовательно, относиться к нему толерантно и дружелюбно. Никакой нормальный человек не двинет тебе в ухо, если ты скажешь ему "Привет!" Говоря о милости, тоже понятно, что высокомерное "я тебя милую" не вызовет радости даже у того, кто слабее, не говоря о сильных мира сего. Любая власть, стремление к которой проповедует автор "Библии сатаниста" и которая основана на страхе, долго не держиться, и в конце это заканчивается кровавым бунтом и множеством жертв.
Как я уже и сказал, Библия - это глубоко философская книга. Такая заповедь говорит еще раз о поверхностном мышлении её автора. Подставлять другую щёку после удара - это значит выстоять перед всеми напастями судьбы, отдавая ударившего под суд таких, как он. Такие люди будут обязательно наказаны такими же сатанистами, не понимая, что это произойдет по воле Господней.
Вот это вообще не понять, так что кто это осознал - объясните, пожалуйста.
У человека, в отличие от животных, есть свобода выбора, ведь ни одно животное не вольно покончить жизнь самоубийством. И, хоть иногда животные инстинкты дают о себе знать, человек часто делает нравственный или духовный выбор, который дает не совсем материальные приобретения, зато повышает ему настроение за счет морального удовлетворения и осознания в себе частички Бога, который по определению есть Любовь.
Физическое удовлетворение - это ничто. Это всего лишь уподобление животным, каковым, кстати, Ла Вэй себя считает не зря. То есть мы приходим к выводу, что ведение сатанистского образа жизни уподобляет тебя скотине. Умственное удовлетворение может иметь место при понимании чего-то нового, а эмоциональное - при создании чего-либо или из-за того, что ты сделал кому-то хорошее настроение, дал ему частичку любви, то есть Бога (я оперирую этим понятием, посколько оно первично).
Вы сами понимаете, что добросовестные священники живут не слишком богато - это всего лишь назначенная Богом работа, так что ни о каком бизнесе речи быть не может. Говоря о Католической Церкви, можно сказать, что она имеет свои недостатки - например, обожествление Папы Римского и позорное прошлое с продажей индульгенций и вездесущей инквизицией.
Так что, насколько вы понимаете, Библия Сатаниста есть ничто иное, как бред богоненавистника, т.е. психичеки больного человека, призванная обратить на свою сторону большинство недалеких и обозленных на мир людей.
вверх^
к полной версии
понравилось!
в evernote
Когда ты хочешь сделать что-то хорошее кому-то - я не знаю, проявление чего это. Может, Бога внутри тебя. Может, ты делаешь это потому, что хочешь заработать хорошее отношение человека к тебе. Хотелось бы верить в то и в другое. И я не понимаю, почему некоторым так противна религия и/или вера. Религия - это всего лишь явление в обществе, а вера - это личное дело каждого, и это понятие довольно-таки широкое. Такие фразы, как "Библия - это самый бородатый анекдот", "Отстань от меня со своим ёбаным в жопу Иисусом", "Ты еще в монахи подайся или в священники" всего лишь показывает ограниченность человека. И у меня не получалось переубедить таких людей. Я в тупике и в замешательстве. Какие мне доводы использовать, чтобы человек... ну... не поверил в Бога, а хотя бы перестал ненавидеть религию. Если бы он обратился к вере - это было бы просто идеально... Может, кому-то удавалось? Может, у вас есть какие-нибудь знакомые, которые направляли людей на путь истинный? Мне просто... страшно за них. Они многого не понимают.
Ксати, у меня есть знакомая сатанистка. Она говорит, что сатанизм - это не религия и не вера. Это всего лишь образ жизни, подразумевающий естественный отбор. "Если тебе мешают - уничтожь того, кто попытался это сделать". Антон ЛаВэй, автор Библии Сатаниста, был все-таки умным человеком и неплохим психологом, но только свой ум он направил не туда.
Вашему вниманию представляю 9 сатанинских заповедей.
1. Сатана олицетворяет потворство, а не воздержание!
Вы понимаете сами, что эта заповедь основная. Вместо воздержания от грехов вы делаете все, что вам хочется. Сами посудите, это для очень ограниченных людей, ведь наиболее главное в нашей жизни - это самообладание, т.е. умение заставлять себя делать или не делать то или иное. Человек, который живет по этой заповеди, само собой, слаб духовно, в нем нет стержня. Следствие из этого - суицидники, наркоманы и прочая лабуда, ведущая к летальному исходу.
2. Сатана олицетворяет жизненную суть вместо несбыточных духовных мечтаний.
Несбыточные духовные мечтания - это не Библия. Библия - это теоретический практикум по общественным этическим и моральным нормам. Там рассказывается, как должно человеку реагировать на те или иные вещи. Там нет моментов, которые надо выделить красным, человек должен понять философию книги. Там описано ИДЕАЛЬНОЕ общество. К сожалению, люди забывают об этой книге или относятся к ней несерьёзно, из-за этого жить в обществе становится сложнее и сложнее. Приходим к выводу, что эта заповедь также для ограниченных людей.
3. Сатана олицетворяет неоскверненную мудрость вместо лицемерного самообмана!
К сожалению, достопочтенный Антон Шандор Ла Вэй не приводит примера, где же в Библии лицемерный самообман, значит, что это утверждение ложно, следовательно "неоскверненная мудрость" и есть "лицемерный самообман".
4. Сатана олицетворяет милость к тем, кто ее заслужил, вместо любви, потраченной на льстецов!
Библия не олицетворяет любовь к льстецам, она предполагает понимание общества в целом и каждого человека в частности. Её прерогатива - учить людей воздействовать на окружающий мир, вместе с этим понимая его и, следовательно, относиться к нему толерантно и дружелюбно. Никакой нормальный человек не двинет тебе в ухо, если ты скажешь ему "Привет!" Говоря о милости, тоже понятно, что высокомерное "я тебя милую" не вызовет радости даже у того, кто слабее, не говоря о сильных мира сего. Любая власть, стремление к которой проповедует автор "Библии сатаниста" и которая основана на страхе, долго не держиться, и в конце это заканчивается кровавым бунтом и множеством жертв.
5. Сатана олицетворяет месть, а не подставляет после удара другую щеку!
Как я уже и сказал, Библия - это глубоко философская книга. Такая заповедь говорит еще раз о поверхностном мышлении её автора. Подставлять другую щёку после удара - это значит выстоять перед всеми напастями судьбы, отдавая ударившего под суд таких, как он. Такие люди будут обязательно наказаны такими же сатанистами, не понимая, что это произойдет по воле Господней.
6. Сатана олицетворяет ответственность для ответственных вместо участия к духовным вампирам.
Вот это вообще не понять, так что кто это осознал - объясните, пожалуйста.
7. Сатана представляет человека всего лишь еще одним животным, иногда лучшим, чаще даже худшим, чем те, кто ходит на четырех лапах; животным, которое вследствие своего "божественного, духовного и интеллектуального развития" стало самым опасным из всех животных!
У человека, в отличие от животных, есть свобода выбора, ведь ни одно животное не вольно покончить жизнь самоубийством. И, хоть иногда животные инстинкты дают о себе знать, человек часто делает нравственный или духовный выбор, который дает не совсем материальные приобретения, зато повышает ему настроение за счет морального удовлетворения и осознания в себе частички Бога, который по определению есть Любовь.
8. Сатана олицетворяет все так называемые грехи, поскольку они ведут к физическому, умственному и эмоциональному удовлетворению!
Физическое удовлетворение - это ничто. Это всего лишь уподобление животным, каковым, кстати, Ла Вэй себя считает не зря. То есть мы приходим к выводу, что ведение сатанистского образа жизни уподобляет тебя скотине. Умственное удовлетворение может иметь место при понимании чего-то нового, а эмоциональное - при создании чего-либо или из-за того, что ты сделал кому-то хорошее настроение, дал ему частичку любви, то есть Бога (я оперирую этим понятием, посколько оно первично).
9. Сатана был лучшим другом Церкви во все времена, поддерживая ее бизнес все эти годы!
Вы сами понимаете, что добросовестные священники живут не слишком богато - это всего лишь назначенная Богом работа, так что ни о каком бизнесе речи быть не может. Говоря о Католической Церкви, можно сказать, что она имеет свои недостатки - например, обожествление Папы Римского и позорное прошлое с продажей индульгенций и вездесущей инквизицией.
Так что, насколько вы понимаете, Библия Сатаниста есть ничто иное, как бред богоненавистника, т.е. психичеки больного человека, призванная обратить на свою сторону большинство недалеких и обозленных на мир людей.
Комментарии (13):
Пересмешник_74
30-01-2005-00:22
удалить
Не удержался вот, написал.
Заранее оговорюсь - перед каждым предложением подразумевается написание "имхо". Давай без обид, это моя точка зрения, пусть и не совсем цензурно выраженная. Мне тяжело выражаться культурно, обсуждая человеческие предрассудки.
-----
Слухай, не заморачивайся ты всякой романтической и идеологической хренью, всё гораздо проще, исходи "от животного", интинкты, благодаря дару разума - расчёт, остальное - выдумки.
Ага, думай мозгом, сердце - мышца, христианского бога придумали всего 2000 лет назад, а до него было ещё придуманно много-много других, не менее "истинных", а любовь так вообще придумали трубадуры в 11-м веке, до этого любили только Родину и пожрать... гыг...
Почему бы не верить в Кришну или Духа Великого Степлера, а?
Чем хуже то?
"Почему некоторым так противна религия" - это... мм... как бы сказать...
Вот почему мне противны многие СМИ?
Да потому, что акромя их мне и так хватает желающих проехаться по мозгам, внушить какую-нибудь хуйню, исключительно в корыстных целях, отвлечь от дел более насущных и важных.
А молиться, то бишь разговаривать с Кем_то - это вообще попахивает шизофренией.
Религии надо отдать должное - она, как-никак, всё-таки сыграла свою роль в Истории (всякие там религиозные войны, Инквизиция и прочая херота "за Бога!" - в том числе).
Ну и в более древние времена она служила способом объяснения непонятных явлений и каким-то моральным цензором.
Но на кой хой то она сейчас нужна?
У нас что, кто-то вздрагивает, заслышав гром и начинает молиться Перуну?
Или употребив "имя Господа всуе" ждёт молнии на грешную голову и кается, боясь попасть в ад?
Ха, ну есть такие конечно, кто "о душе" там всякой заботится, верит, что кто-то не от мира сего его любит и ждёт и наградит.
Это заипцато во что-то верить, то есть не заипцато даже, а удобно просто, успокоения собственного ради.
Но, матьвашу, хренали это возводить в единственно-верное утверждение и доказывать свою правоту, мол "какие вы, билять, тупые и не верите в Бога!".
Верь себе хоть в табуретку, но не надо промывать мозги людям, называть их "богоненавистниками", крестить детей тех же в бессознательном возрасте и с ранних лет внушать им, что Бог - это неоспоримая истина, пиздуй ка на служение в церковь, раскайся, не греши, чти то, что чтим мы и так далее...
Вот вырастет человек, если уж ему ну никак без Бога - пусть верит.
А бесит именно то, что это в принудительном порядке всё делается.
Какой нахрен "путь истинный"?!!!
С какого всмысле перепугу он истинный?!!
Потому, что тебя бабушка в детстве заставила уважать христианство?!
Истина - это то, что неоспоримо и объективно.
Вот то, что надо жрать хотя бы раз в трое суток - это Истина, а вот то, что надо чтить то, на что указывает чей-то палец - это хуйня и способствует индивидуальному обыдлению.
Именно так.
В общем то, я религию не ненавижу, кому надо - тому надо, но меня именно бесит её различные проявления.
А потому, я, ради самосохранения своего разума и нервов, не задумываясь уебу первому же проповеднику, что пристанет ко мне на улице с фразой "а ты веришь в Бога?" или священнику, который попытается меня обратить в веру и поставить на путь истинный.
В общем, официальное обращение к тем самым фанатикам Веры и Духовности:
Не трожьте меня, суки, я не заблудшая овца, а мыслящий человек!
А вы - скот, именно скот, который в массе своей мыслит одинаково, одинаково крестится, одинаково не ест мясо в пост, одинаково целует руку священнику (смотреть тошно) и так далее, как заведено обрядами.
И чего ради, спрашивается?
В общем - каждому своё, нехуй меня никому трогать, "каждый дрочит как хочет" и так далее.
Верьте, ищите и обрящете, маразматики штампованые.
А я тут в сторонке постою, покурю и поухмыляюсь. =))
.....
Сатанисты - та же тупость, у них тот же Бог, только в другом обличье.
А вот заповеди - это, бесспорно, интересны.
"Ничтожен тот, кто преклоняется, но троекратно ничтожен тот, кто требует преклонения."
В колонках играет: Красные Звёзды - Право убивать
LI 3.9.25
Заранее оговорюсь - перед каждым предложением подразумевается написание "имхо". Давай без обид, это моя точка зрения, пусть и не совсем цензурно выраженная. Мне тяжело выражаться культурно, обсуждая человеческие предрассудки.
-----
Слухай, не заморачивайся ты всякой романтической и идеологической хренью, всё гораздо проще, исходи "от животного", интинкты, благодаря дару разума - расчёт, остальное - выдумки.
Ага, думай мозгом, сердце - мышца, христианского бога придумали всего 2000 лет назад, а до него было ещё придуманно много-много других, не менее "истинных", а любовь так вообще придумали трубадуры в 11-м веке, до этого любили только Родину и пожрать... гыг...
Почему бы не верить в Кришну или Духа Великого Степлера, а?
Чем хуже то?
"Почему некоторым так противна религия" - это... мм... как бы сказать...
Вот почему мне противны многие СМИ?
Да потому, что акромя их мне и так хватает желающих проехаться по мозгам, внушить какую-нибудь хуйню, исключительно в корыстных целях, отвлечь от дел более насущных и важных.
А молиться, то бишь разговаривать с Кем_то - это вообще попахивает шизофренией.
Религии надо отдать должное - она, как-никак, всё-таки сыграла свою роль в Истории (всякие там религиозные войны, Инквизиция и прочая херота "за Бога!" - в том числе).
Ну и в более древние времена она служила способом объяснения непонятных явлений и каким-то моральным цензором.
Но на кой хой то она сейчас нужна?
У нас что, кто-то вздрагивает, заслышав гром и начинает молиться Перуну?
Или употребив "имя Господа всуе" ждёт молнии на грешную голову и кается, боясь попасть в ад?
Ха, ну есть такие конечно, кто "о душе" там всякой заботится, верит, что кто-то не от мира сего его любит и ждёт и наградит.
Это заипцато во что-то верить, то есть не заипцато даже, а удобно просто, успокоения собственного ради.
Но, матьвашу, хренали это возводить в единственно-верное утверждение и доказывать свою правоту, мол "какие вы, билять, тупые и не верите в Бога!".
Верь себе хоть в табуретку, но не надо промывать мозги людям, называть их "богоненавистниками", крестить детей тех же в бессознательном возрасте и с ранних лет внушать им, что Бог - это неоспоримая истина, пиздуй ка на служение в церковь, раскайся, не греши, чти то, что чтим мы и так далее...
Вот вырастет человек, если уж ему ну никак без Бога - пусть верит.
А бесит именно то, что это в принудительном порядке всё делается.
Какой нахрен "путь истинный"?!!!
С какого всмысле перепугу он истинный?!!
Потому, что тебя бабушка в детстве заставила уважать христианство?!
Истина - это то, что неоспоримо и объективно.
Вот то, что надо жрать хотя бы раз в трое суток - это Истина, а вот то, что надо чтить то, на что указывает чей-то палец - это хуйня и способствует индивидуальному обыдлению.
Именно так.
В общем то, я религию не ненавижу, кому надо - тому надо, но меня именно бесит её различные проявления.
А потому, я, ради самосохранения своего разума и нервов, не задумываясь уебу первому же проповеднику, что пристанет ко мне на улице с фразой "а ты веришь в Бога?" или священнику, который попытается меня обратить в веру и поставить на путь истинный.
В общем, официальное обращение к тем самым фанатикам Веры и Духовности:
Не трожьте меня, суки, я не заблудшая овца, а мыслящий человек!
А вы - скот, именно скот, который в массе своей мыслит одинаково, одинаково крестится, одинаково не ест мясо в пост, одинаково целует руку священнику (смотреть тошно) и так далее, как заведено обрядами.
И чего ради, спрашивается?
В общем - каждому своё, нехуй меня никому трогать, "каждый дрочит как хочет" и так далее.
Верьте, ищите и обрящете, маразматики штампованые.
А я тут в сторонке постою, покурю и поухмыляюсь. =))
.....
Сатанисты - та же тупость, у них тот же Бог, только в другом обличье.
А вот заповеди - это, бесспорно, интересны.
"Ничтожен тот, кто преклоняется, но троекратно ничтожен тот, кто требует преклонения."
В колонках играет: Красные Звёзды - Право убивать
Пересмешник_74, мляяять... какой же ты тупой и ограниченный... Я написал, что Библию надо рассматривать как описание отношения одного человека к остальным, точнее КАЖДОГО человека к остальным, получая в результате общество без проблем. Да ты можешь жрать мясо килограммами, никого не целовать, поклонятся степлеру и кришне, главное - првильно реагировать на окружающий мир. Вот ты набил кому-то морду. СМЫСЛ?! Кому от этого стало лучше кроме тебя с твоими жалкими нижайшими желаниями? Возможно, он будет тебя боятся. Если ты набил ему хлебло ради этого, то тогда ты тот, кто требует поклонения, и трижды его ничтожней, и если представится случай, он тебе, не задумываясь, нож в спину воткнет или поставит себе цель стать сильнее тебя, чтобы ты с ним ничего сделать не смог. А вот я подарил кому-то апельсин. И этот кто-то, если он хотя бы отдаленно внутренне напоминает меня, осознает, что теперь он мне должен, и я могу попросить у него помощи когда мне нужно. Причем это будет не апельсин, а что угодно. И этот человек ко мне хорошо относится. А если их много, то я, получается, могу на них в некоторой мере рассчитывать. Я надеюсь, что объяснил доступно. Кстати, ты абсолютно подходишь под определение тупого сатаниста. Их утверждения: а) бога нет; б) выживает сильнейший. Получается, что ты не мыслящий человек, а тупое животное, подчиняющееся всеобщим законам, но тупо чувствующее себя свободным.
PS: Если бы ты учил ХОРШО историю и культуру человечества, то понял бы, что, скажем, греки и римляне (цивилизации, достигшие офигенных уровней как в культурном, так и в научном развитии) жили по тем же самым христианским законам, за исключением рабства и областей воздействия на толпу развлечениями, да и к рабам они относились приемлимо. Так что христианское мировоззрение (заметь, я уже не говорю "вера") - это гладенькая дорожка к прогрессу.
PPS: Я не целую ручку священнику и жру в пост что хочу. Как видишь, я подстраховываюсь и ни в чем требуемом себя не ограничиваю.
PS: Если бы ты учил ХОРШО историю и культуру человечества, то понял бы, что, скажем, греки и римляне (цивилизации, достигшие офигенных уровней как в культурном, так и в научном развитии) жили по тем же самым христианским законам, за исключением рабства и областей воздействия на толпу развлечениями, да и к рабам они относились приемлимо. Так что христианское мировоззрение (заметь, я уже не говорю "вера") - это гладенькая дорожка к прогрессу.
PPS: Я не целую ручку священнику и жру в пост что хочу. Как видишь, я подстраховываюсь и ни в чем требуемом себя не ограничиваю.
Пересмешник_74
06-02-2005-02:49
удалить
Ага, тупее и ограниченней не придумаешь просто.
Объясняй мне, кретину, какого хера Библия - образец поведения?
Слухай, насколько я понял, ты - идеалист, с шаблонным же для идеалистов мышлением.
А именно изобилие слов "ПРАВИЛЬНО реагировать", "идеал", "а смысл?" и прочих ОБОЩАЮЩИХ слов меня смутило.
То есть, ты упёрся рогом - "это -ТАК" и всё, пиздец, нишагу в сторону.
Догма.
Про какую ограниченность мне можетговорить человек, который уверовал в ТО, ЧТО ЕМУ СУНУЛИ ПОД ЕБАЛЬНИК в силу того, что он, по воле случая родился в христианской семье?!!
Звини, не убедил.
Вольномыслием и не пахнет, мой юный инквизитор.
Про "а смысл дать в ебальник" - это ты конечно замечательносказал.
Датьвебальникбез смысла - беспредел и вообще никем (почти) не поощряется. Вообще если насилие оправдано - оно должно бытьосуществимо, если нет - наказано.
Просто и ясно.
Знаешь, я те завидую даже немного.
Тебе на хрен ничененадо - "что такое хорошои что такое плохо" ты для себя уже уяснил.
То есть это уяснили за тебя, а ты только согласился.
Это же тоже просто и ясно и не подвергается сомнению, так ведь?
...
Нет, я не сатанист, упаси Могучий Степлер.
Сатанисты - показушное быдло и их я перевариваю даже хужеубежденных христан, буддистов или стороннкиов ислама.
"Бога нет" - моё мнение, более объективное, чем "Бог есть".
"Выживает сильнейший" - закон Природы, не запачканный руками древнихнедоумков-фантазёров. Это закон Природы.
...
По поводу "не мыслящий человек".
Я не собираюсь себя оправдывать, просто подумай головой (именно - мозгом) - человек мыслит когда что-либо отторгает или когда принимает беспрекословно?
Вот.
...
Историю и культуру я учил достаточно хорошо (не смотря на то, что мой профиль - математика).
А потому довожу до твоего сведения - Япония и Китай ( "цивилизации, достигшие офигенных уровней как в культурном, так и в научном развитии") на хуювидали всякое христианство, что, впрочем, не мешало им преспокойно развиваться далее. Про Шумеров и прочих говорить не буду - тогда христианства вообще не было.
То есть - не надо приводить ОДНОБОКИЕ аргументы.
...
Мм...
Чё п ещё добавить...
Знаешь, чессно, ну не прёт меня никак СЕЙЧАС разговаривать на ЭТИ темы.
Я недавече как из СИЗО, пьян, мрачен ивообще
эти темы затрахали уже все кому не лень.
Да и опускаться до взаимных оскорблений нехотелосьбы.
Верь, коли так нравится или так привык.
Мне то хули? =))
Удачи.
Объясняй мне, кретину, какого хера Библия - образец поведения?
Слухай, насколько я понял, ты - идеалист, с шаблонным же для идеалистов мышлением.
А именно изобилие слов "ПРАВИЛЬНО реагировать", "идеал", "а смысл?" и прочих ОБОЩАЮЩИХ слов меня смутило.
То есть, ты упёрся рогом - "это -ТАК" и всё, пиздец, нишагу в сторону.
Догма.
Про какую ограниченность мне можетговорить человек, который уверовал в ТО, ЧТО ЕМУ СУНУЛИ ПОД ЕБАЛЬНИК в силу того, что он, по воле случая родился в христианской семье?!!
Звини, не убедил.
Вольномыслием и не пахнет, мой юный инквизитор.
Про "а смысл дать в ебальник" - это ты конечно замечательносказал.
Датьвебальникбез смысла - беспредел и вообще никем (почти) не поощряется. Вообще если насилие оправдано - оно должно бытьосуществимо, если нет - наказано.
Просто и ясно.
Знаешь, я те завидую даже немного.
Тебе на хрен ничененадо - "что такое хорошои что такое плохо" ты для себя уже уяснил.
То есть это уяснили за тебя, а ты только согласился.
Это же тоже просто и ясно и не подвергается сомнению, так ведь?
...
Нет, я не сатанист, упаси Могучий Степлер.
Сатанисты - показушное быдло и их я перевариваю даже хужеубежденных христан, буддистов или стороннкиов ислама.
"Бога нет" - моё мнение, более объективное, чем "Бог есть".
"Выживает сильнейший" - закон Природы, не запачканный руками древнихнедоумков-фантазёров. Это закон Природы.
...
По поводу "не мыслящий человек".
Я не собираюсь себя оправдывать, просто подумай головой (именно - мозгом) - человек мыслит когда что-либо отторгает или когда принимает беспрекословно?
Вот.
...
Историю и культуру я учил достаточно хорошо (не смотря на то, что мой профиль - математика).
А потому довожу до твоего сведения - Япония и Китай ( "цивилизации, достигшие офигенных уровней как в культурном, так и в научном развитии") на хуювидали всякое христианство, что, впрочем, не мешало им преспокойно развиваться далее. Про Шумеров и прочих говорить не буду - тогда христианства вообще не было.
То есть - не надо приводить ОДНОБОКИЕ аргументы.
...
Мм...
Чё п ещё добавить...
Знаешь, чессно, ну не прёт меня никак СЕЙЧАС разговаривать на ЭТИ темы.
Я недавече как из СИЗО, пьян, мрачен ивообще
эти темы затрахали уже все кому не лень.
Да и опускаться до взаимных оскорблений нехотелосьбы.
Верь, коли так нравится или так привык.
Мне то хули? =))
Удачи.
хромовый_туман
11-02-2005-22:12
удалить
заипись...я тут случайно забрёл на 5ый курс филфака...
Пересмешник_74, отвечаю на вопросы.
Библия - образец поведения потому, что другой организации общества, где стоит вопрос уже не о том, как выжить, а как создать наиболее благоприятные условия для существования каждого человека в частности и общества в целом, никто не придумал, и ты в том числе. Я, кстати, не услышал от тебя ни единой цитаты из Священного Писания, которую ты опровергнул и доказал свою точку зрения.
Я далеко не идеалист, жил как с верой, так и без (так что твое утверждение насчет "уверовал в то, что ему сунули" - неправомерно), совершаю много грязных (с точки зрения Библии) поступков. Скажем, я несколько утрировал. Библия - описание наиболее удобного (пока что) пути морального развития человечества в целом. Я не говорю про намазы, посты и проч и проч, я говорю про мышление, толерантность и других качествах, минимум которых описан в этой книге.
Вольномыслием пахнет, но не настолько, чтобы опровергать книгу, по которой жили поколения, потому как здесь начинается глупость. Ты не можешь сказать другим, как же все-таки надо жить? Значит, ты не имеешь права опровергать существующие рекомендации. "Критикуя - предлагай, предлагая - делай".
Кстати, тебе на заметку, я несколько раз все-таки пересматривал свою систему ценностей, её никто мне не навязывал. И точно могу сказать, что моя система ценностей несколько отличается от кого бы то ни было, как и любого человека.
Относительно насилия - оно не оправдано вообще никогда, если дело касается нормальных неагрессивных людей, поддающихся убеждению (для которого, бесспорно, необходимы аргументы).
Повторяю тебе еще раз - ты наинатуральнейший сатанист. Сатанисты - это, проще говоря, злые атеисты. Они говорят, что бога нет, говорят, что сатаны тоже нет, это просто показушный признак бунтарьства. Так что можешь не отмазываться. Сатанисты - это не вероисповедание, а совокупность признаков и черт характера.
"Выживает сильнейший" - закон природы. Только вот человек и так уже сильнейший, ему надо процветать, а не выживать. А вот когда подобные тебе стремятся внедрить это правило и в общество, оперируя терминами "умение приспосабливаться", "сила духа", "сила ума", это просто глупо. Человечество живет не естественным отбором, а обучением и тренировками. Когда дауны порой живут лучше тебя, задумаешься над этим законом волей-неволей.
По поводу "не мыслящий человек". Я не собираюсь себя оправдывать, просто подумой головой (именно - мозгом) - человек мыслит, когда обсуждает то, чего не пробовал и что далеко не так очевидно, как законы физики? Ты ведь не психолог с сертификатом.
Если ты учил достаточно хорошо историю и культуру, то ты должен был еще и мозгом шевелить. Я же не сказал тебе - ХРИСТИАНСТВО. Я сказал "христианское мировоззрение"! Япония и Китай в конечном итоге все равно приняли (большей частью добровольно) христианство, потому что оно не так далеко от буддизма и дзена. Почитал бы дзенские притчи, в которых упоминается христанство, коли культурный.
Предполагаю, что ты меня поймешь.
Библия - образец поведения потому, что другой организации общества, где стоит вопрос уже не о том, как выжить, а как создать наиболее благоприятные условия для существования каждого человека в частности и общества в целом, никто не придумал, и ты в том числе. Я, кстати, не услышал от тебя ни единой цитаты из Священного Писания, которую ты опровергнул и доказал свою точку зрения.
Я далеко не идеалист, жил как с верой, так и без (так что твое утверждение насчет "уверовал в то, что ему сунули" - неправомерно), совершаю много грязных (с точки зрения Библии) поступков. Скажем, я несколько утрировал. Библия - описание наиболее удобного (пока что) пути морального развития человечества в целом. Я не говорю про намазы, посты и проч и проч, я говорю про мышление, толерантность и других качествах, минимум которых описан в этой книге.
Вольномыслием пахнет, но не настолько, чтобы опровергать книгу, по которой жили поколения, потому как здесь начинается глупость. Ты не можешь сказать другим, как же все-таки надо жить? Значит, ты не имеешь права опровергать существующие рекомендации. "Критикуя - предлагай, предлагая - делай".
Кстати, тебе на заметку, я несколько раз все-таки пересматривал свою систему ценностей, её никто мне не навязывал. И точно могу сказать, что моя система ценностей несколько отличается от кого бы то ни было, как и любого человека.
Относительно насилия - оно не оправдано вообще никогда, если дело касается нормальных неагрессивных людей, поддающихся убеждению (для которого, бесспорно, необходимы аргументы).
Повторяю тебе еще раз - ты наинатуральнейший сатанист. Сатанисты - это, проще говоря, злые атеисты. Они говорят, что бога нет, говорят, что сатаны тоже нет, это просто показушный признак бунтарьства. Так что можешь не отмазываться. Сатанисты - это не вероисповедание, а совокупность признаков и черт характера.
"Выживает сильнейший" - закон природы. Только вот человек и так уже сильнейший, ему надо процветать, а не выживать. А вот когда подобные тебе стремятся внедрить это правило и в общество, оперируя терминами "умение приспосабливаться", "сила духа", "сила ума", это просто глупо. Человечество живет не естественным отбором, а обучением и тренировками. Когда дауны порой живут лучше тебя, задумаешься над этим законом волей-неволей.
По поводу "не мыслящий человек". Я не собираюсь себя оправдывать, просто подумой головой (именно - мозгом) - человек мыслит, когда обсуждает то, чего не пробовал и что далеко не так очевидно, как законы физики? Ты ведь не психолог с сертификатом.
Если ты учил достаточно хорошо историю и культуру, то ты должен был еще и мозгом шевелить. Я же не сказал тебе - ХРИСТИАНСТВО. Я сказал "христианское мировоззрение"! Япония и Китай в конечном итоге все равно приняли (большей частью добровольно) христианство, потому что оно не так далеко от буддизма и дзена. Почитал бы дзенские притчи, в которых упоминается христанство, коли культурный.
Предполагаю, что ты меня поймешь.
Пересмешник_74
15-02-2005-06:24
удалить
О, теперь уж ты меня порадовал - чувствуется логичность в ответах. =))
Теперь по порядку.
Вопрос - почему именно эта книга, написанная всего примрно 2000 лет назад, стала ОБРАЗЦОМ? Ну ладно, даже если отбросить эту "пропагандистскую" ересь, то есть всякие там "не упоминай имя Господа всуе", то где же там... мм... ну устройство общества что под собой вообще подразумевает? Политика, экономика, менталитет и прочее... Это всё где? Или скрытый смысл Священного Писания не уловил? "Возлюби ближнего своего" - это замечательно конечно, слезу прям вышибает, когда представлю мир, живущий по этой заповеди. Но это утопия, как-никак, "идеал к которому надо стремиться" как ты выражался ранее. А я, так уж вышло, прагматик, который закинул далеко книги про "идеальное устройство общества" (начиная от Бакунинской "Анархия и порядок"). Теперь утопия - это сказка, не более того, но всё же, созданная с педагогической (воспитательной) целью. Как мифы Древней Греции, воспевающие героев, богов, указующие на то, как должен жить гражданин. Или малагасийские сказки, или любые другие сказки или мифы. Ничего с Библией общего не находишь?
"мышление, толерантность и другие качества" можно заменить одним словом - Терпимость. Именно терпимости учит Библия, не так ли? "Подставь вторую, третью и прочие щёки для удара"... мм... не по мне как то эти мутации. Я могу быть терпимым, но до какой-то степени. И эта степень ой как расходится с той, что требует Священное Писание. Его конечно можно читать своим детям заместо сказок перед сном, дабы воспитать у них "прекрасные человеческие чувства", но наставлять жить по этой книге - абсурд сродни самоубийству. Школа Жизни ой как расходится с теми Идеалами. В общем - не воспринимать всерьёз.
"Ты не можешь сказать другим, как же все-таки надо жить? Значит, ты не имеешь права опровергать существующие рекомендации. "Критикуя - предлагай, предлагая - делай"". - Тут остановлюсь поподробней. Могу сказать, кто ж не может? Любой прохожий скажет как надо жить. Вплоть до рассказа Дани Шеповалова "Прекрасный Новый Мир" (дай мыло - скину).
"По которой жили поколения" - это, позвольте ка, какое ко мне отношение имеет? Жили, да исчезли. А я - вот он, пощупайте, дитя 20-21-го веков. И жить буду в соответствии с этим, как бы тошно не было. Люди, в своё время, голые за мамонтами гонялись и сношались направо-налево, так "какое вы имеете прав это опровергать как образец?". Так что, что пережито - в лучшем случае можно только помнить, брать на изучение, но никак не следовать. Всему своё время. И не надо "О, времена, о нравы!" и прочего кричать.
"Критикуя - предлагай, предлагая - делай". - это ты более чем верно сказал. На самом деле интересно, как я вижу идеальный, ну или около того, мир? Да хуй его знает, скорее мир без предрассудков, обыдления и тупости (просто вспомнил три вещи, которые больше всего не люблю). Пусть с войнами, насилием и несправедливостью - это естественно, было всегда и будет, и нефиг дергаться. Пусть мир будет свободно-вольномыслящим и насрать, что в таком случае он загнется через пару лет. Ну это так, я мечтаю просто. =))))
Что же касается "предлагая - делай". В своё время я тоже идеалистом был. Верил в "свободу, равенство и братство". Анархист, млин, воинствующий. Но то время и не ограничивалось какой-нибудь сраной футболкой с "буквой "А" в букве "О"", криками, панкованием и прочей атрибутикой. У меня был вполне определенный враг - Государство (не государство Россия, а в общем - Государство как Система и аппарат насилия). И я "делал", боролся то есть. Создался ССА, потом БК. Акций протеста мы не устраивали (как нацболы какие-нибудь), а занимались "прямым действием". А именно - деструктивным действием. "Созидать потом будем.". Настольные книги - "Поваренная книга Анархиста" (я прямо сейчас могу назвать несколько способов приготовления взрывчатки, её установления (например при подрыве моста или здания), ну и напалма какого-нибудь), Че Гевара "Партизанская война", Борис Савенков "Воспоминания террориста" (член БО, что министра Плеве завалила), Сергей Нечаев
"Катехизис революционера" (1869 год), ну и прочие подобные книги. Ага, мы громили и сжигали военкоматы, поджигали автостоянки милицейские и прочее.
"Мы были детьми... О да, я помню, - мы были детьми.
И снег таял в ладонях и небо казалось синим...
И каждый прожитый день убеждал меня в том,
Что за радость надо платить...
За радость нужно по возможности умирать..." (с) "Адаптация".
Ага, а потом я "повзрослел", махнул рукой на всё, все идеи, идеалы и этот грёбаный мир с его населением в частности. "Пусть идут нахуй на свалку Истории".
"Мысли и байки и приключенья
Этого мира давно он прошёл,
И наплевать ему на все движенья,
Хотя то, что искал, вроде бы не нашёл.
Ему знакомы
Любой постулат
Всех философий
И грязный мат,
Все королевства
И вся наркота...
Вера, Надежда
И палка мента." (с) "Оргазм Нострадамуса"
В общем, "идите нахуй, я своё отборолся.". Хых, как в стихотворении - "Как дал бы ебало, да силушки нет". =))
Это я к тому, что я действовал, на самом деле боролся за свои идеалы и Прекрасный Новый Мир. Тут меня никто в бездействии упрекнуть не может.
Сейчас же мне поебать кто, что и где делает. Хотя...
Вот, в последний раз, когда я в СИЗО оказался... мм... В общем вкратце - была у нас в городе частная коллекция фильмов. 15000 примерно. Не хуйня всякая, а, к примеру Линч, Фелини, Тарковский и прочее, что относится к киноИскусству. Мужик-энтузиаст собрал. Арендовал зал в центре города, показ - бесплатный. Мы у него жили практически. Потом он сделал подарок городу - отдал коллекцию муниципалитету. Потом у нас подобием областного министра культуры поставили тётку со среднеспециальным образованием "крановщица". Коллекцию всю арестовали, зал отдали кому-то под офис. Предлог к аресту - "а вы фильмы переписывали, значит это - пиратство". Но не хранить же её до бесконечности. Всю утилизовали. УТИЛИЗОВАЛИ. Это пиздец что было, когда мы узнали. Мы (то есть бывшее ССА, члены БК и секты "Остатки Разума"), плюс национал-большевики, плюс просто нацисты знакомые и прочие энтузиасты штурманули здание Городской Администрации, надавали кому-то по ебальнику (я не разобрал кому), раскидали листовки, в это время НБП-ники давали журналюгам подъехавшим интервью. Вот в общем то и всё. За это и промотал несколько дней в изоляторе. Сейчас следствие, пытаются вхуярить либо ст. 277, либо ст. 278 УК РФ (по каждой "от 12 до 20 лет либо пожизненным заключением, либо смертной казнью"). Ну да пошли они нахуй, скорее всего обыкновенное хулиганство дадут. Мне вторая судимость не нужна. =))
Хых, толпой в 100-120 человек на Площади Революции, размахивая знамёнами (от НБП-ных, Имперских-трехполосных, со свастикой или знаком анархии, до знамён с фаллосами космических размеров или надписями "Ненавижу разумную жизнь"), орущих песни "Красных звезд" или, скажем, "Гражд. Обороны."
Будет новый поход, будет радость побед,
И 17-й год нам подарит рассвет...
Будет лживый пиздёж демократов-жидов,
И веселый пиздец им от наших штыков.
Будет страшный кошмар и зловещая тень,
И нелепая смерть
В самый радостный день.
...
Сильнейшим ударом в невинную рожу,
Потёртым блестящим солдатским ремнем...
Мы подняли Красный Флаг над Рейхстагом,
Поднимем красный и над Кремлем...............(с) "Красные звезды".
Так что, как сам видишь, что-то святое ещё осталось, мы ещё поборемся.
Хех, "предлагая - делай" - это надо бы запомнить.
Не надоело читать ещё?
Если человек достоин звания "сапиенс" то да, лучше кулаки поберечь и ограничиться аргументами. "Оправданность" насилия - немного другое. Если человек делает что-то, что меня ну никак не устраивает, то я НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ тратить время на слова не буду.
Пример - 26.11.2002 одна мразь ударила мою девушку на сейшене. Я мог подойди, поговорить, заставить извиниться? Запросто. И, более того, он бы извинился. Но хуй та там. Я его изувечил на месте. На этом всё не закончилось, он был не один и в продолжении конфликта была драка с поножовщиной, в которой моему знакомому порезали горло канцелярским ножом (фотки надо?). Но всё же мы "победили", противники были ВСЕ отпизженны, затоптаны и порезаны, равно как и случайные, подвернувшиеся под замес, люди. Первая судимость. Но, как ни странно, мне нихуя не стыдно. Я считаю, что это насилие было оправданно. Я ведь не сдуру в драку бросился в порыве ярости. Более того - с той девушкой я расстался ещё в 2001-м. =))
В общем, в этом вопросе имхо - "цель оправдывает средства". Поступки согласно своей совести.
Нуу, у нас видимо разнятся понятия о слове "сатанист". Если атеист - это человек, не вреущий в существование Бога - это ко мне. "Не возомни себя выше...". Продолжаю - "...,выше нет."... А что касаемо христианского Бога, то тут процитирую фразу из книги директора моей школы (точнее физмат-лицея). "Я даже Бога не приму из чужих рук.".
И никакой я не воинствующий. Повторю - мне насрать на это всё (и всё в общем), что меня не касается. Уточню - ЕСЛИ меня не касается. А если подходит проповедник - в ебальник сразу, я дорожу своим временем, если мать пытается повесить мне в машину иконку - иконку нахуй за окно, бабушка приносит просвирки - туда же (они невкусные), святую воду - в чайник. А если не трогают - что ж, пусть занимаюся своими делами, мне то что?
Далее...
Вот я про то и говорю, что мы слишком далеко от природы отошли. Мудачье разумное, млин. И, как мне кажется, лучше мы нихуя не стали. И процветанием не пахнет уже несколько веков. И пусть идёт нафиг "сила духа", "высокоморальные ценности" (которые сейчас ничего не значат) и прочее цивилизованное дерьмо. Я вообще плохо перевариваю общество в целом, Цивилизацию и Город в частности. Мне как то спокойнее где-нибудь в горах-лесах (где и провожу по возможности свободное время). Нет, мне пейзажи всякие не нужны и воздух чистый. Мне нужно, чтобы НЕ БЫЛО НИЧЕГО ЛИШНЕГО. Ага, к лишнему я отношусь в отвращением, не меньше. Гык, я даже сотовым телефоном пользоваться не умею, зато вскипятить на костре воду в пластиковой бутылке - запросто. =))
А вот по последней части я что-то не понял.
"Япония и Китай в конечном итоге все равно приняли (большей частью добровольно) христианство, потому что оно не так далеко от буддизма и дзена."
У нас что, в Японии и Индии уже церкви стоят?! Нее, не так кажется. А по поводу "похожести" скажу так - не передёргивай факты. Это не буддизм, магометанство и ислам похожи на христианство. Это христианство на них похоже, ибо появилось после.
А потому вобрало в себя части из этих религий.
"Плагиат" с позволения сказать. =))
Вспомни диалог Берлиоза и Бездомного на Патриарших.
Вот и всё вроде.
Надеюсь, не утомил ещё?
Best regards...
В колонках играет: Красные Звёзды - На всём белом свете
LI 3.9.25
Теперь по порядку.
Вопрос - почему именно эта книга, написанная всего примрно 2000 лет назад, стала ОБРАЗЦОМ? Ну ладно, даже если отбросить эту "пропагандистскую" ересь, то есть всякие там "не упоминай имя Господа всуе", то где же там... мм... ну устройство общества что под собой вообще подразумевает? Политика, экономика, менталитет и прочее... Это всё где? Или скрытый смысл Священного Писания не уловил? "Возлюби ближнего своего" - это замечательно конечно, слезу прям вышибает, когда представлю мир, живущий по этой заповеди. Но это утопия, как-никак, "идеал к которому надо стремиться" как ты выражался ранее. А я, так уж вышло, прагматик, который закинул далеко книги про "идеальное устройство общества" (начиная от Бакунинской "Анархия и порядок"). Теперь утопия - это сказка, не более того, но всё же, созданная с педагогической (воспитательной) целью. Как мифы Древней Греции, воспевающие героев, богов, указующие на то, как должен жить гражданин. Или малагасийские сказки, или любые другие сказки или мифы. Ничего с Библией общего не находишь?
"мышление, толерантность и другие качества" можно заменить одним словом - Терпимость. Именно терпимости учит Библия, не так ли? "Подставь вторую, третью и прочие щёки для удара"... мм... не по мне как то эти мутации. Я могу быть терпимым, но до какой-то степени. И эта степень ой как расходится с той, что требует Священное Писание. Его конечно можно читать своим детям заместо сказок перед сном, дабы воспитать у них "прекрасные человеческие чувства", но наставлять жить по этой книге - абсурд сродни самоубийству. Школа Жизни ой как расходится с теми Идеалами. В общем - не воспринимать всерьёз.
"Ты не можешь сказать другим, как же все-таки надо жить? Значит, ты не имеешь права опровергать существующие рекомендации. "Критикуя - предлагай, предлагая - делай"". - Тут остановлюсь поподробней. Могу сказать, кто ж не может? Любой прохожий скажет как надо жить. Вплоть до рассказа Дани Шеповалова "Прекрасный Новый Мир" (дай мыло - скину).
"По которой жили поколения" - это, позвольте ка, какое ко мне отношение имеет? Жили, да исчезли. А я - вот он, пощупайте, дитя 20-21-го веков. И жить буду в соответствии с этим, как бы тошно не было. Люди, в своё время, голые за мамонтами гонялись и сношались направо-налево, так "какое вы имеете прав это опровергать как образец?". Так что, что пережито - в лучшем случае можно только помнить, брать на изучение, но никак не следовать. Всему своё время. И не надо "О, времена, о нравы!" и прочего кричать.
"Критикуя - предлагай, предлагая - делай". - это ты более чем верно сказал. На самом деле интересно, как я вижу идеальный, ну или около того, мир? Да хуй его знает, скорее мир без предрассудков, обыдления и тупости (просто вспомнил три вещи, которые больше всего не люблю). Пусть с войнами, насилием и несправедливостью - это естественно, было всегда и будет, и нефиг дергаться. Пусть мир будет свободно-вольномыслящим и насрать, что в таком случае он загнется через пару лет. Ну это так, я мечтаю просто. =))))
Что же касается "предлагая - делай". В своё время я тоже идеалистом был. Верил в "свободу, равенство и братство". Анархист, млин, воинствующий. Но то время и не ограничивалось какой-нибудь сраной футболкой с "буквой "А" в букве "О"", криками, панкованием и прочей атрибутикой. У меня был вполне определенный враг - Государство (не государство Россия, а в общем - Государство как Система и аппарат насилия). И я "делал", боролся то есть. Создался ССА, потом БК. Акций протеста мы не устраивали (как нацболы какие-нибудь), а занимались "прямым действием". А именно - деструктивным действием. "Созидать потом будем.". Настольные книги - "Поваренная книга Анархиста" (я прямо сейчас могу назвать несколько способов приготовления взрывчатки, её установления (например при подрыве моста или здания), ну и напалма какого-нибудь), Че Гевара "Партизанская война", Борис Савенков "Воспоминания террориста" (член БО, что министра Плеве завалила), Сергей Нечаев
"Катехизис революционера" (1869 год), ну и прочие подобные книги. Ага, мы громили и сжигали военкоматы, поджигали автостоянки милицейские и прочее.
"Мы были детьми... О да, я помню, - мы были детьми.
И снег таял в ладонях и небо казалось синим...
И каждый прожитый день убеждал меня в том,
Что за радость надо платить...
За радость нужно по возможности умирать..." (с) "Адаптация".
Ага, а потом я "повзрослел", махнул рукой на всё, все идеи, идеалы и этот грёбаный мир с его населением в частности. "Пусть идут нахуй на свалку Истории".
"Мысли и байки и приключенья
Этого мира давно он прошёл,
И наплевать ему на все движенья,
Хотя то, что искал, вроде бы не нашёл.
Ему знакомы
Любой постулат
Всех философий
И грязный мат,
Все королевства
И вся наркота...
Вера, Надежда
И палка мента." (с) "Оргазм Нострадамуса"
В общем, "идите нахуй, я своё отборолся.". Хых, как в стихотворении - "Как дал бы ебало, да силушки нет". =))
Это я к тому, что я действовал, на самом деле боролся за свои идеалы и Прекрасный Новый Мир. Тут меня никто в бездействии упрекнуть не может.
Сейчас же мне поебать кто, что и где делает. Хотя...
Вот, в последний раз, когда я в СИЗО оказался... мм... В общем вкратце - была у нас в городе частная коллекция фильмов. 15000 примерно. Не хуйня всякая, а, к примеру Линч, Фелини, Тарковский и прочее, что относится к киноИскусству. Мужик-энтузиаст собрал. Арендовал зал в центре города, показ - бесплатный. Мы у него жили практически. Потом он сделал подарок городу - отдал коллекцию муниципалитету. Потом у нас подобием областного министра культуры поставили тётку со среднеспециальным образованием "крановщица". Коллекцию всю арестовали, зал отдали кому-то под офис. Предлог к аресту - "а вы фильмы переписывали, значит это - пиратство". Но не хранить же её до бесконечности. Всю утилизовали. УТИЛИЗОВАЛИ. Это пиздец что было, когда мы узнали. Мы (то есть бывшее ССА, члены БК и секты "Остатки Разума"), плюс национал-большевики, плюс просто нацисты знакомые и прочие энтузиасты штурманули здание Городской Администрации, надавали кому-то по ебальнику (я не разобрал кому), раскидали листовки, в это время НБП-ники давали журналюгам подъехавшим интервью. Вот в общем то и всё. За это и промотал несколько дней в изоляторе. Сейчас следствие, пытаются вхуярить либо ст. 277, либо ст. 278 УК РФ (по каждой "от 12 до 20 лет либо пожизненным заключением, либо смертной казнью"). Ну да пошли они нахуй, скорее всего обыкновенное хулиганство дадут. Мне вторая судимость не нужна. =))
Хых, толпой в 100-120 человек на Площади Революции, размахивая знамёнами (от НБП-ных, Имперских-трехполосных, со свастикой или знаком анархии, до знамён с фаллосами космических размеров или надписями "Ненавижу разумную жизнь"), орущих песни "Красных звезд" или, скажем, "Гражд. Обороны."
Будет новый поход, будет радость побед,
И 17-й год нам подарит рассвет...
Будет лживый пиздёж демократов-жидов,
И веселый пиздец им от наших штыков.
Будет страшный кошмар и зловещая тень,
И нелепая смерть
В самый радостный день.
...
Сильнейшим ударом в невинную рожу,
Потёртым блестящим солдатским ремнем...
Мы подняли Красный Флаг над Рейхстагом,
Поднимем красный и над Кремлем...............(с) "Красные звезды".
Так что, как сам видишь, что-то святое ещё осталось, мы ещё поборемся.
Хех, "предлагая - делай" - это надо бы запомнить.
Не надоело читать ещё?
Если человек достоин звания "сапиенс" то да, лучше кулаки поберечь и ограничиться аргументами. "Оправданность" насилия - немного другое. Если человек делает что-то, что меня ну никак не устраивает, то я НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ тратить время на слова не буду.
Пример - 26.11.2002 одна мразь ударила мою девушку на сейшене. Я мог подойди, поговорить, заставить извиниться? Запросто. И, более того, он бы извинился. Но хуй та там. Я его изувечил на месте. На этом всё не закончилось, он был не один и в продолжении конфликта была драка с поножовщиной, в которой моему знакомому порезали горло канцелярским ножом (фотки надо?). Но всё же мы "победили", противники были ВСЕ отпизженны, затоптаны и порезаны, равно как и случайные, подвернувшиеся под замес, люди. Первая судимость. Но, как ни странно, мне нихуя не стыдно. Я считаю, что это насилие было оправданно. Я ведь не сдуру в драку бросился в порыве ярости. Более того - с той девушкой я расстался ещё в 2001-м. =))
В общем, в этом вопросе имхо - "цель оправдывает средства". Поступки согласно своей совести.
Нуу, у нас видимо разнятся понятия о слове "сатанист". Если атеист - это человек, не вреущий в существование Бога - это ко мне. "Не возомни себя выше...". Продолжаю - "...,выше нет."... А что касаемо христианского Бога, то тут процитирую фразу из книги директора моей школы (точнее физмат-лицея). "Я даже Бога не приму из чужих рук.".
И никакой я не воинствующий. Повторю - мне насрать на это всё (и всё в общем), что меня не касается. Уточню - ЕСЛИ меня не касается. А если подходит проповедник - в ебальник сразу, я дорожу своим временем, если мать пытается повесить мне в машину иконку - иконку нахуй за окно, бабушка приносит просвирки - туда же (они невкусные), святую воду - в чайник. А если не трогают - что ж, пусть занимаюся своими делами, мне то что?
Далее...
Вот я про то и говорю, что мы слишком далеко от природы отошли. Мудачье разумное, млин. И, как мне кажется, лучше мы нихуя не стали. И процветанием не пахнет уже несколько веков. И пусть идёт нафиг "сила духа", "высокоморальные ценности" (которые сейчас ничего не значат) и прочее цивилизованное дерьмо. Я вообще плохо перевариваю общество в целом, Цивилизацию и Город в частности. Мне как то спокойнее где-нибудь в горах-лесах (где и провожу по возможности свободное время). Нет, мне пейзажи всякие не нужны и воздух чистый. Мне нужно, чтобы НЕ БЫЛО НИЧЕГО ЛИШНЕГО. Ага, к лишнему я отношусь в отвращением, не меньше. Гык, я даже сотовым телефоном пользоваться не умею, зато вскипятить на костре воду в пластиковой бутылке - запросто. =))
А вот по последней части я что-то не понял.
"Япония и Китай в конечном итоге все равно приняли (большей частью добровольно) христианство, потому что оно не так далеко от буддизма и дзена."
У нас что, в Японии и Индии уже церкви стоят?! Нее, не так кажется. А по поводу "похожести" скажу так - не передёргивай факты. Это не буддизм, магометанство и ислам похожи на христианство. Это христианство на них похоже, ибо появилось после.
А потому вобрало в себя части из этих религий.
"Плагиат" с позволения сказать. =))
Вспомни диалог Берлиоза и Бездомного на Патриарших.
Вот и всё вроде.
Надеюсь, не утомил ещё?
Best regards...
В колонках играет: Красные Звёзды - На всём белом свете
Извини, мне щас лениво писать трактаты. Поэтому вкратце:
1) Ты всегда воюешь, как Лермонтов ("Как жизнь скучна, когда боренья нет...")
2) Нельзя быть правендником в полуправедном мире, к терпимости нужно стремиться, но резко ты никогда не достигнешь "библейского общества".
3) Библия - философская вещь, перечитай пару раз - дойдет. Нельзя все воспринимать буквально.
4) Ты сейчас сидишь за компом и периодически думаешь, ходишь со своими отморозками периодически и потрахиваешь девушек, вместо того, чтобы пахать как лошадь. НЕ НАДО ГОВОРИТЬ "Я бы пахал, если бы дали возможность". Иди, вспахивай себе поле чтоб на нем хлеба выросло хотя бы на 230-250 кг в год (это чтобы с голоду не подохнуть).
5) У религии есть эволюция - отсюда библия.
6) Буддизм также проповедует терпимость.
7) Если бы ты сказал другим, как надо жить, ты бы взял ответственность за то, что им такая жизнь не понравится? "Это их проблемы" - не прет. Каждый живет по-своему, но общие принципы желательны.
8) В Японии стоят церкви :) А про Индию я не говорил.
9) Все таки перед тем, как бить в ебало, надо сказать, что он не прав.
10) Ты по-любому сатанист :) У сатаниста есть общее понятие, я тебе его сказал. Это то, что проповедует Библия Сатаниста.
1) Ты всегда воюешь, как Лермонтов ("Как жизнь скучна, когда боренья нет...")
2) Нельзя быть правендником в полуправедном мире, к терпимости нужно стремиться, но резко ты никогда не достигнешь "библейского общества".
3) Библия - философская вещь, перечитай пару раз - дойдет. Нельзя все воспринимать буквально.
4) Ты сейчас сидишь за компом и периодически думаешь, ходишь со своими отморозками периодически и потрахиваешь девушек, вместо того, чтобы пахать как лошадь. НЕ НАДО ГОВОРИТЬ "Я бы пахал, если бы дали возможность". Иди, вспахивай себе поле чтоб на нем хлеба выросло хотя бы на 230-250 кг в год (это чтобы с голоду не подохнуть).
5) У религии есть эволюция - отсюда библия.
6) Буддизм также проповедует терпимость.
7) Если бы ты сказал другим, как надо жить, ты бы взял ответственность за то, что им такая жизнь не понравится? "Это их проблемы" - не прет. Каждый живет по-своему, но общие принципы желательны.
8) В Японии стоят церкви :) А про Индию я не говорил.
9) Все таки перед тем, как бить в ебало, надо сказать, что он не прав.
10) Ты по-любому сатанист :) У сатаниста есть общее понятие, я тебе его сказал. Это то, что проповедует Библия Сатаниста.
Пересмешник_74
19-02-2005-03:32
удалить
По той же схеме:
1) Что то вроде того. =)). Вроде как акула - всю жизнь в движении, а остановишься - задохнешься и всё, писец. Неприемлю статичность.
2) мм... Ну кому надо пусть стремится. Я в посмерите не верю, а потому буду наслаждаться этим грешным миром. =))
3) Пару раз читать Библию как то влом. Один раз - можно, прилегающую литературу - запросто, но только если вдруг припрёт философию почитать - что-нить другое найду лучше. Библия - это накрайняк. мм... Желания ну совершенно никакого нету её почтигать сейчас. Я ещё Гессе недочитал.
4) Ээ... ну, скажем так, за компом я бываю раз в двое-трое суток, насчёт отморозков - это ты верно, девушки - это от случая к случаю бывает. А вот "пахать" - тут ты неправ немного. Это я умею и более того - тем себя и кормлю. А хули, раз решил когда-то быть самостоятельным, так уж до конца. Именно - с 14-и лет работаю энергетиком, имею группу допуска свыше 10 кВ с правом на электроиспытания и теде. Командировки там, вся хуйня и прочее. Пытался вот с универом совмещать, ну да "нахуй надо, я и так умный, а кушать хочется"... =))... Но выпить-погулять всё равно успеваю. У нас график такой просто - как захотел выйти на работу, деньги там например понадобились - звонишь в контору, договариваешься и выходишь. Зарплата неплохая, правда и ебут за неё тоже немало, ну да мы привыкшие. =)). А потому - пару суток отпахал - неделю жить можно припеваючи. Да и вообще я с этой работы прусь. Так что есть и желание и возможность. Воть.
5) Странный ты, ей богу. Какая нафиг революция? Не, ну я понимаю, многобожие было раньше, но накладно всё-таки каждому храм строить да поклоняться, вот и возник монотеизм. А дальше что-то не разглядел я эволюции. Да и была она если - почему имено Библия украшает венцом верхушку Религии, а не Коран к примеру?
6) Ага, знаю. Но буддизм ещё более утопичен по сути своей.
7) Конечно взял бы, ёпт, о чем разговор. Я бы поподробней о воспитанниках своих написал, но тут ещё 84 коммента неотвеченных, так что ограничусь тем, что скажу - ага, имел удовольствие оказывать влияние на неокрепшие умы, как думал - "вытащу из говна", но выходило не всегда удачно. То есть люди то из быдла вырывались, но заканчивали жизнь свою быстро очень. Вот то то и оно - "выживает сильнейший". Или "зауряднейший". Две дорожки есть. А общие принципы ессно желательны, как же без этого? Но абсолютизировать их - в высшей мере глупо.
8) Ну да, а у нас синагоги строят и что? В процентом соотношении доля церквей в Японии наверняка ничтожна. Надо бы уточнить.
9) Ну не молча же на человека налетать, если время терпит. =)). Да и вообще - мы ж с противником не на ринге, и следовательно законы другие. Если эффект неожиданности и возможность первого удара необходимы, то "помедление смерти подобно". В иной же ситуации - конечно, надо поговрить, хотя бы просто потому, что у него вопросов потом не возникало. Нафига нам "неуловимые мстители"? =))
10) У нас с тобой видимо разные варианты Библии Сатаниста. =)). Ну не знаю, называй меня как хошь. =))... Меня тут на днях пацифистом назвали, за то, что я чуловека одного бить не стал, хотя и стоило, а просто послал нафиг. "Сатанист" и прочие слова - это всё условности. =))
LI 3.9.25
1) Что то вроде того. =)). Вроде как акула - всю жизнь в движении, а остановишься - задохнешься и всё, писец. Неприемлю статичность.
2) мм... Ну кому надо пусть стремится. Я в посмерите не верю, а потому буду наслаждаться этим грешным миром. =))
3) Пару раз читать Библию как то влом. Один раз - можно, прилегающую литературу - запросто, но только если вдруг припрёт философию почитать - что-нить другое найду лучше. Библия - это накрайняк. мм... Желания ну совершенно никакого нету её почтигать сейчас. Я ещё Гессе недочитал.
4) Ээ... ну, скажем так, за компом я бываю раз в двое-трое суток, насчёт отморозков - это ты верно, девушки - это от случая к случаю бывает. А вот "пахать" - тут ты неправ немного. Это я умею и более того - тем себя и кормлю. А хули, раз решил когда-то быть самостоятельным, так уж до конца. Именно - с 14-и лет работаю энергетиком, имею группу допуска свыше 10 кВ с правом на электроиспытания и теде. Командировки там, вся хуйня и прочее. Пытался вот с универом совмещать, ну да "нахуй надо, я и так умный, а кушать хочется"... =))... Но выпить-погулять всё равно успеваю. У нас график такой просто - как захотел выйти на работу, деньги там например понадобились - звонишь в контору, договариваешься и выходишь. Зарплата неплохая, правда и ебут за неё тоже немало, ну да мы привыкшие. =)). А потому - пару суток отпахал - неделю жить можно припеваючи. Да и вообще я с этой работы прусь. Так что есть и желание и возможность. Воть.
5) Странный ты, ей богу. Какая нафиг революция? Не, ну я понимаю, многобожие было раньше, но накладно всё-таки каждому храм строить да поклоняться, вот и возник монотеизм. А дальше что-то не разглядел я эволюции. Да и была она если - почему имено Библия украшает венцом верхушку Религии, а не Коран к примеру?
6) Ага, знаю. Но буддизм ещё более утопичен по сути своей.
7) Конечно взял бы, ёпт, о чем разговор. Я бы поподробней о воспитанниках своих написал, но тут ещё 84 коммента неотвеченных, так что ограничусь тем, что скажу - ага, имел удовольствие оказывать влияние на неокрепшие умы, как думал - "вытащу из говна", но выходило не всегда удачно. То есть люди то из быдла вырывались, но заканчивали жизнь свою быстро очень. Вот то то и оно - "выживает сильнейший". Или "зауряднейший". Две дорожки есть. А общие принципы ессно желательны, как же без этого? Но абсолютизировать их - в высшей мере глупо.
8) Ну да, а у нас синагоги строят и что? В процентом соотношении доля церквей в Японии наверняка ничтожна. Надо бы уточнить.
9) Ну не молча же на человека налетать, если время терпит. =)). Да и вообще - мы ж с противником не на ринге, и следовательно законы другие. Если эффект неожиданности и возможность первого удара необходимы, то "помедление смерти подобно". В иной же ситуации - конечно, надо поговрить, хотя бы просто потому, что у него вопросов потом не возникало. Нафига нам "неуловимые мстители"? =))
10) У нас с тобой видимо разные варианты Библии Сатаниста. =)). Ну не знаю, называй меня как хошь. =))... Меня тут на днях пацифистом назвали, за то, что я чуловека одного бить не стал, хотя и стоило, а просто послал нафиг. "Сатанист" и прочие слова - это всё условности. =))
3) Хотя бы по диагонали Новый Завет. Ибо это столп современного общества (статистика - 83% граждан России - православные).
4) Я тебе про независимость от общества и про библию - как его основу. А ты мне про помощь ему и зарабатывании на этом денег.
5) Коран и Библия, с теологической точки зрения, - это одно и то же. "Бог един" - сказано и там, и там. Для каждой нации своя библия - для русского общество - православная.
6) Буддизму надо быть не релистичным, а философским.
7) Интересное кино. Ты подгоняешь всех под одни рамки и рассказываешь для всех один рецепт панацеи. Это настолько утопично, что буддизм - это пошаговая каждодневная инструкция.
8) В Японии 43% церквей и 57% всего остального.
10) У меня Антон Ла Вэй, а у тебя?
4) Я тебе про независимость от общества и про библию - как его основу. А ты мне про помощь ему и зарабатывании на этом денег.
5) Коран и Библия, с теологической точки зрения, - это одно и то же. "Бог един" - сказано и там, и там. Для каждой нации своя библия - для русского общество - православная.
6) Буддизму надо быть не релистичным, а философским.
7) Интересное кино. Ты подгоняешь всех под одни рамки и рассказываешь для всех один рецепт панацеи. Это настолько утопично, что буддизм - это пошаговая каждодневная инструкция.
8) В Японии 43% церквей и 57% всего остального.
10) У меня Антон Ла Вэй, а у тебя?
Пересмешник_74
20-02-2005-00:51
удалить
Хех, приветствую ещё раз. =))
3) Статистика - это замечательно конечно. НО как она вообще соотносится с индивидуумом впринципе и со мной или тобой в частности? "Это нам не указ" как говорится.
4) "Независимость от общества"... Ёпт, прям как в сказке. Повторюсь - я и работаю, чтобы с голоду не сдохнуть. Назови меня обываетелм, но в таком случае попробуй прямо сейчас жить самостоятельно. Работа - это 2-3 дня в неделю. Остальное - Я и мой время. Хотя, каюсь, тут я не то написал, что следовало бы. Не до конца дочитал твой коммент к пункту 4.
5) Ну да... Но раз мы рассматриваем Священные Писания (именно во множественном числе) как какую-то основу для формирования так называемого "идеального общества", то по моему мнению Коран имеет более чёткое и объективное обоснование своим наставлениям нежели Библия. Нет, я не признаю его как основу, но в сравнении с Библией, он, как мне кажется, явно выигрывает по своей логике. (пусть и категоричен, но все же без излишнего утопизма)
6) Буддизму - да, это ж в конце концов как философия изначально и формировалось, потому уже религией стало. Равно, как и множество других течений (язычество не в счёт... да и христианство СРАЗУ сформировалось как религия, вера и прочее, частично не будучи подкрепленным философией, с частично спизженными штампами из других верований... тоже "Бог един" - явно не заслуга христианства). =))
7) Хех, вроде того. А, ёпт, почему бы и нет? Если когда-то, какие-то мудаки (начиная от, к примеру, Сократа, заканчивая, к примеру, Ульяновым), обладая властью, перекраивали людей "по образу и подобию своему" (ну чем не боги, а?), то почему бы и мне, обладая властью над умами слабых, не втюхивать им свой образец, свою философию и идеологию? Ведь въебнули же североафриканцам христианство, пользуясь властью над ними? Чем я не миссионер? И чем не Миссия? Да млин, всё ж повторяется, просто ширму отдёрни. Человек - он и есть человек, что бы его не окружало. Да, я подгоняю под свои рамки и хули? Христианство тоже учит как должно жить ВСЁ человечество. Я занимаюсь тем же. Конкурент, хоть и не конкурентоспособный. Ну да ничего, будет и наше время. =))))
8) Ну про Японию ты меня поразил конечно. Проверять не буду, так как что в Японии творится меня не волнует. =)). Я лучше лишний раз перечитаю, как Русь христианство принимала. Ага, про то, как по решению одного (ОДНОГО) человека (ВСЕГО ЛИШЬ человека) мы на сотни лет встали под ярмо всемирной церкви.
10) У меня сейчас вообще ничего. Прискорбно признавать, но запой, матьего, начался. Ну да ничего, вскоре совершу рейд по знакомым, буду изымать книги и читать, ибо всё стоящее, что есть дома - прочитанно. От безысходности книгу по научному коммунизму прочитал. Предварительно - про эстонских партизан. Еще перед этим - книгу Виноградова про Паганини. Бреду предался в общем. =))
В колонках играет: Красные звезды - Шагает ГУЛАГ
LI 3.9.25
3) Статистика - это замечательно конечно. НО как она вообще соотносится с индивидуумом впринципе и со мной или тобой в частности? "Это нам не указ" как говорится.
4) "Независимость от общества"... Ёпт, прям как в сказке. Повторюсь - я и работаю, чтобы с голоду не сдохнуть. Назови меня обываетелм, но в таком случае попробуй прямо сейчас жить самостоятельно. Работа - это 2-3 дня в неделю. Остальное - Я и мой время. Хотя, каюсь, тут я не то написал, что следовало бы. Не до конца дочитал твой коммент к пункту 4.
5) Ну да... Но раз мы рассматриваем Священные Писания (именно во множественном числе) как какую-то основу для формирования так называемого "идеального общества", то по моему мнению Коран имеет более чёткое и объективное обоснование своим наставлениям нежели Библия. Нет, я не признаю его как основу, но в сравнении с Библией, он, как мне кажется, явно выигрывает по своей логике. (пусть и категоричен, но все же без излишнего утопизма)
6) Буддизму - да, это ж в конце концов как философия изначально и формировалось, потому уже религией стало. Равно, как и множество других течений (язычество не в счёт... да и христианство СРАЗУ сформировалось как религия, вера и прочее, частично не будучи подкрепленным философией, с частично спизженными штампами из других верований... тоже "Бог един" - явно не заслуга христианства). =))
7) Хех, вроде того. А, ёпт, почему бы и нет? Если когда-то, какие-то мудаки (начиная от, к примеру, Сократа, заканчивая, к примеру, Ульяновым), обладая властью, перекраивали людей "по образу и подобию своему" (ну чем не боги, а?), то почему бы и мне, обладая властью над умами слабых, не втюхивать им свой образец, свою философию и идеологию? Ведь въебнули же североафриканцам христианство, пользуясь властью над ними? Чем я не миссионер? И чем не Миссия? Да млин, всё ж повторяется, просто ширму отдёрни. Человек - он и есть человек, что бы его не окружало. Да, я подгоняю под свои рамки и хули? Христианство тоже учит как должно жить ВСЁ человечество. Я занимаюсь тем же. Конкурент, хоть и не конкурентоспособный. Ну да ничего, будет и наше время. =))))
8) Ну про Японию ты меня поразил конечно. Проверять не буду, так как что в Японии творится меня не волнует. =)). Я лучше лишний раз перечитаю, как Русь христианство принимала. Ага, про то, как по решению одного (ОДНОГО) человека (ВСЕГО ЛИШЬ человека) мы на сотни лет встали под ярмо всемирной церкви.
10) У меня сейчас вообще ничего. Прискорбно признавать, но запой, матьего, начался. Ну да ничего, вскоре совершу рейд по знакомым, буду изымать книги и читать, ибо всё стоящее, что есть дома - прочитанно. От безысходности книгу по научному коммунизму прочитал. Предварительно - про эстонских партизан. Еще перед этим - книгу Виноградова про Паганини. Бреду предался в общем. =))
В колонках играет: Красные звезды - Шагает ГУЛАГ
3) Читай пункт 4. Библия - основа русского общества. А ты - обыватель. Вывод - если СЕЙЧАС убрать из твоей жизни все, что связано с религией, то это будет в том числе общество. И тебе придется искать лошадь и делать плуг, чтобы не сдохнуть с голоду. Забыть про отдых и работать (заметь - не на общество, а на себя) по 7 дней в неделю, по 18 часов в сутки. Вот и сам посуди, кому чего указ.
4) Правильно, написал не то. Поэтому комментировать не буду.
5) Все дело в условиях жизни и традициях. В теории можно подогнать все народы под одно священное писание, но резко этого не сделаешь. Поэтому у каждого народа своя религия, и все они друг от друга не сильно отлчаются, если смотреть обобщенно. Те же заповеди, но немного в другой форме.
6) Бог един - это ничья не заслуга. Это просто-напросто теологический факт (прошу прощения за такое словосочетание, не придирайся к нему). Всякая религия должна учить терпимости, поэтому и написано. Чтобы другие верования не были ущемлены. Еще один намек на общие принципы.
7) Не угадал. Библия учит всего лишь не мешать другим, а не всю жизнь пошагово описывает, к тому же под одни рамки никого она не подгоняет. И этого вполне достаточно.
8) Это было необходимо для развития страны. К тому же, молодо-зелено, неправильно осознали люди писание, поэтому и противиться начали. Не умели читать, вот и не прочитали. К тому же, согласись, что если ПРОСТО ХОРОШИЙ ЧЕЛОВЕК сначала живет по христианским принципам, а потом принимает веру - от этого мало что меняется.
10) Сочувствую.
4) Правильно, написал не то. Поэтому комментировать не буду.
5) Все дело в условиях жизни и традициях. В теории можно подогнать все народы под одно священное писание, но резко этого не сделаешь. Поэтому у каждого народа своя религия, и все они друг от друга не сильно отлчаются, если смотреть обобщенно. Те же заповеди, но немного в другой форме.
6) Бог един - это ничья не заслуга. Это просто-напросто теологический факт (прошу прощения за такое словосочетание, не придирайся к нему). Всякая религия должна учить терпимости, поэтому и написано. Чтобы другие верования не были ущемлены. Еще один намек на общие принципы.
7) Не угадал. Библия учит всего лишь не мешать другим, а не всю жизнь пошагово описывает, к тому же под одни рамки никого она не подгоняет. И этого вполне достаточно.
8) Это было необходимо для развития страны. К тому же, молодо-зелено, неправильно осознали люди писание, поэтому и противиться начали. Не умели читать, вот и не прочитали. К тому же, согласись, что если ПРОСТО ХОРОШИЙ ЧЕЛОВЕК сначала живет по христианским принципам, а потом принимает веру - от этого мало что меняется.
10) Сочувствую.
Пересмешник_74
21-02-2005-10:58
удалить
3) Оо, тут уже ты начал как-то критично мыслить. %-)). Глянь в календарик - какой сейчас век? Бесспорно, раньше духовенство обладало значительно властью и над умами населения, да и вообще на государственном уровне (это в средних веках, как раз когда и строили плуги и вспахивали землю). А потом пришли нехристи, "злые дяди большевики", надавали всем по жопе и страна наша стала атеистичной по большей части. Хмм... И ничего, как то не откатились в первобытное общество, даже сверхдержаво стали, "впереди планеты всей" и так далее. Да и сейчас, думаю, значение Библии и прочего не столь велико, и уж никак развитие цивилизации/общества не зависит от религии, как бы не хотелось так думать тебе или каким-нибудь средневековым инквизиторам. Так что не гони - обойдемся и без неё, заводы не закроются, умы не обнищают, апокалипсиса не будет. Заводы, умы и прочее придут в упадок и без этого. %-))
5) Угу, в основном согласен (если не брать в расчёт "страны третьего мира" с их политеистической верой). Но, опять-таки, ты говоришь про общество, что оно никуда прям не денется без религии, а я говорю про индивидуума. (любого, но в частности - себя).
6) Мм... Ну млин, теология - это наука, которая сама по себе подразумевает существование Бога, а потом уже изучает. То есть, вначале ставит перед фактом, а потом уже начинаются всякие измышления. На языке математики "Бог - есть, и это - аксиома.". Тока вот "аксиома" - это не только "утверждение не требующее доказательств", но оно должно ещё быть и бесспорно. А "Бог - есть" - это более чем спорно. Было бы наглядней, если бы существование Бога взяли за теорему и попытались доказать. (чем, сопсно, и занималиись веками). Да только вот облом выходит - ни одного доказательство существования оного нету. (Канта не беру в расчёт, он сам потом застебал собственные доказательства). Так что "Бога - нет" - это если и не факт, но в логических доказательствах "от противного" звучит более чем убедительно. %-)). В общем, "примите на веру, что Бог - есть". Ага, примите на веру, если вам так проще. Только вот, когда народ принимает всё сказанное сверху на веру, это хуйней заканчивается. Это я уклонился в сторону всяких там СМИ и прочих атрибутов "демократического государства", звиняй. =))... мм... Ну а мне нужна наглядность, точность и бесспорность. Воть, =))
7) Оо, ну это вообще замечательно, что Библия учит не мешать другим. Только вот социум у нас грешный, мешает друг-дружке всячески и прочее, и не желает жить "правильно", "в мире и согласии". Ну да, это не вина Библии, это мы - мудаки. Что ж, факт есть факт.
8) Ну тут я полностью соглашусь. Только вот "не осонали", мне кажется тут дело в другом немного. Общество очень разное, играют роль и всякие чувства, перемены, менталитет личный и общественный, чтобы всем-всем-всем (ну или хотя бы значительной доли населения) правильно понять, принять библейские заветы, и жить по ним. Ну да поздно уже, назад мы никогда не вернемся, так что учимся выживать в бездуховном мире. Чего горевать то? Жить надо.
10) Можешь уже не сочувствовать, я тут нашёл у знакомой почти все книги из библиотеки Павленкова (переизданные естессно с позатого века...%-))). Это один из крупнейших книгоиздателей и редакторов России, автор знаменитого "Энциклопедического словаря". Ну и в библиотеке его было более 200 биографий разных там известных и выдающихся людей начинпая с Сократа, заканчивая А. Македонским.
Счас вот за книгу взялся, где собраны биографии Будды, Конфуция, Мухаммкеда и Святого Франциска (хых, полный набор представителей основных религий).
Буду читать-сравнивать. =))
До встречи.
LI 3.9.25
5) Угу, в основном согласен (если не брать в расчёт "страны третьего мира" с их политеистической верой). Но, опять-таки, ты говоришь про общество, что оно никуда прям не денется без религии, а я говорю про индивидуума. (любого, но в частности - себя).
6) Мм... Ну млин, теология - это наука, которая сама по себе подразумевает существование Бога, а потом уже изучает. То есть, вначале ставит перед фактом, а потом уже начинаются всякие измышления. На языке математики "Бог - есть, и это - аксиома.". Тока вот "аксиома" - это не только "утверждение не требующее доказательств", но оно должно ещё быть и бесспорно. А "Бог - есть" - это более чем спорно. Было бы наглядней, если бы существование Бога взяли за теорему и попытались доказать. (чем, сопсно, и занималиись веками). Да только вот облом выходит - ни одного доказательство существования оного нету. (Канта не беру в расчёт, он сам потом застебал собственные доказательства). Так что "Бога - нет" - это если и не факт, но в логических доказательствах "от противного" звучит более чем убедительно. %-)). В общем, "примите на веру, что Бог - есть". Ага, примите на веру, если вам так проще. Только вот, когда народ принимает всё сказанное сверху на веру, это хуйней заканчивается. Это я уклонился в сторону всяких там СМИ и прочих атрибутов "демократического государства", звиняй. =))... мм... Ну а мне нужна наглядность, точность и бесспорность. Воть, =))
7) Оо, ну это вообще замечательно, что Библия учит не мешать другим. Только вот социум у нас грешный, мешает друг-дружке всячески и прочее, и не желает жить "правильно", "в мире и согласии". Ну да, это не вина Библии, это мы - мудаки. Что ж, факт есть факт.
8) Ну тут я полностью соглашусь. Только вот "не осонали", мне кажется тут дело в другом немного. Общество очень разное, играют роль и всякие чувства, перемены, менталитет личный и общественный, чтобы всем-всем-всем (ну или хотя бы значительной доли населения) правильно понять, принять библейские заветы, и жить по ним. Ну да поздно уже, назад мы никогда не вернемся, так что учимся выживать в бездуховном мире. Чего горевать то? Жить надо.
10) Можешь уже не сочувствовать, я тут нашёл у знакомой почти все книги из библиотеки Павленкова (переизданные естессно с позатого века...%-))). Это один из крупнейших книгоиздателей и редакторов России, автор знаменитого "Энциклопедического словаря". Ну и в библиотеке его было более 200 биографий разных там известных и выдающихся людей начинпая с Сократа, заканчивая А. Македонским.
Счас вот за книгу взялся, где собраны биографии Будды, Конфуция, Мухаммкеда и Святого Франциска (хых, полный набор представителей основных религий).
Буду читать-сравнивать. =))
До встречи.
3) Согласись, что даже большевики не смогли кардинально изменить идеалы. Были и остались понятия "хороший человек", "толерантность". А еще "стукач" и "сука неблагодарная". Не спорю, много новых появилось определений. Но это не столь существенно... Никто уже всерьез не воспримет фраз "антисоветский образ жизни", "не любишь пролетариат", "буржуй", "деникинский подпевала". Ты сам понимаешь, что времена строительства коммунизма всем народом закончились, потому что суки всегда были, слабаки тоже. Вот и пошли сначала доносы, потом расстрелы. Иуд развелось сначала, повылазили, прикрываемые советской властью. Кто они сейчас? Да никто. Или на игле, или в земле.
Для того, чтобы был коммунизм, необходимы те самые библейские заповеди... "Не убий, не укради..." Чтобы все честно работали, не зарясь на ложку соседа. И чтобы не хапали лишнего. Вуаля: имеем как необходимые условия существования коммунизма а) терпимость каждого; б) умение не мешать. И можно было создать коммунизм, сделай эти ослики упор на библию! Но тщеславные говнюки начали ревновать к Богу, и все закончилось плачевно. И это был единственный раз, когда наша страна отошла от религии на такое огромное расстояние. Как результат: разваленная экономика и охреневший народ. Похоже на жизнь наркомана - сначала все ништяк, а потом летальный исход от передоза. Германия со своим национал-социализмом тоже плохо кончила, потому что пренебрегла обоими принципами - влезла, куда не надо, и терпеть ничего не стала, хотя церкви там не сносили и священников не расстреливали. Я не фаталист, но результат на лицо - жизнь все выправила так, как оно должно быть. Система стремится к наиболее устойчивому положению. Относительно инквизиции - та же самая бодяга. Раскол церкви и войны. И отказались от этого дерьма также, потому что неправильно это. Вот и думай сам, что человечесту удобнее - сраться с собой или жить в мире и согласии.
5) Ответ выше...
6) Не уловил ты сути. Я вообще не сказал ничего про то, что Бог есть. Я рассматриваю Библию как рекомендации, а не как доказательство существования Бога. И говорю о том, что "Бог един" - это необходимое условие в священном писании, претендующем на учебник по терпимости.
7) Совершенно верно. Вот и надо отходить от этого потихонечку, мудацкие замашки бросать. Всем от этого лучше будет.
8) Оба фактора, я бы сказал. Необразованная Русь - это все-таки не Кант. Не поймут нифига они Библию... И, действительно, не наше это было. А вот вишь - навязали, да и стали мы нацией образованной и мыслящей, глубоко философской. Хотя, не спорю, интеллектуально все-таки мы сиганули благодаря мощному коммунистичесому пинку. Контрастный душ очень полезен. :)
10) Я бы не стал воспринимать такие книжки всерьез. Ты не оглядывайся на грешных смертных (кстати, я католичество очень не люблю - исключительно из-за обожествления человека. Папа Римский - непогрешим по определению, поэтому пошли-ка они на урановые рудники со своими догматами. Патриарх Всея Руси Алексий II и причащается, и грехи замаливает. Так что я не принимаю католичество, и ты понимаешь, почему Святой Франциск не имеет отношения к Православной Церкви), пусть они хоть двадцать раз представители. Это ведь реальность, а не недостижимый идеал. :)
Для того, чтобы был коммунизм, необходимы те самые библейские заповеди... "Не убий, не укради..." Чтобы все честно работали, не зарясь на ложку соседа. И чтобы не хапали лишнего. Вуаля: имеем как необходимые условия существования коммунизма а) терпимость каждого; б) умение не мешать. И можно было создать коммунизм, сделай эти ослики упор на библию! Но тщеславные говнюки начали ревновать к Богу, и все закончилось плачевно. И это был единственный раз, когда наша страна отошла от религии на такое огромное расстояние. Как результат: разваленная экономика и охреневший народ. Похоже на жизнь наркомана - сначала все ништяк, а потом летальный исход от передоза. Германия со своим национал-социализмом тоже плохо кончила, потому что пренебрегла обоими принципами - влезла, куда не надо, и терпеть ничего не стала, хотя церкви там не сносили и священников не расстреливали. Я не фаталист, но результат на лицо - жизнь все выправила так, как оно должно быть. Система стремится к наиболее устойчивому положению. Относительно инквизиции - та же самая бодяга. Раскол церкви и войны. И отказались от этого дерьма также, потому что неправильно это. Вот и думай сам, что человечесту удобнее - сраться с собой или жить в мире и согласии.
5) Ответ выше...
6) Не уловил ты сути. Я вообще не сказал ничего про то, что Бог есть. Я рассматриваю Библию как рекомендации, а не как доказательство существования Бога. И говорю о том, что "Бог един" - это необходимое условие в священном писании, претендующем на учебник по терпимости.
7) Совершенно верно. Вот и надо отходить от этого потихонечку, мудацкие замашки бросать. Всем от этого лучше будет.
8) Оба фактора, я бы сказал. Необразованная Русь - это все-таки не Кант. Не поймут нифига они Библию... И, действительно, не наше это было. А вот вишь - навязали, да и стали мы нацией образованной и мыслящей, глубоко философской. Хотя, не спорю, интеллектуально все-таки мы сиганули благодаря мощному коммунистичесому пинку. Контрастный душ очень полезен. :)
10) Я бы не стал воспринимать такие книжки всерьез. Ты не оглядывайся на грешных смертных (кстати, я католичество очень не люблю - исключительно из-за обожествления человека. Папа Римский - непогрешим по определению, поэтому пошли-ка они на урановые рудники со своими догматами. Патриарх Всея Руси Алексий II и причащается, и грехи замаливает. Так что я не принимаю католичество, и ты понимаешь, почему Святой Франциск не имеет отношения к Православной Церкви), пусть они хоть двадцать раз представители. Это ведь реальность, а не недостижимый идеал. :)
Комментарии (13):
вверх^
Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.
Дневник О Любви | i/o_error - вечная ошибка |
Лента друзей i/o_error
/ Полная версия
Добавить в друзья
Страницы:
раньше»