О личностном росте
09-08-2005 08:19
к комментариям - к полной версии
- понравилось!
Три дня обдумывал другой пост, но тема уже размазалась по разным тредам, так что собирать всё в кучу уже нет никакого желания. А вот вчера совершенно неожиданно родилась совсем другая тема. Кто помогал при родах - поймут. Остальным, может быть, будет просто интересно.
Можно часто услышать фразу "личностный рост", а ведь каждый в эту фразу вкладывает что-то своё! Это совершенно нормально, мы же разные, да и цели у нас зачастую тоже очень разные, однако то, что меня смущает - это отказ людей от какого бы то ни было роста. Более того, мне часто вменяют, что я, стремясь к чему-то новому в себе, самосовершенствуясь (а внутренняя борьба при этом неизбежна) похож на мазохиста или просто на глупого юнца, который сам не знает, чего он хочет, с целями в жизни ещё не определился, а потому мечется из стороны в сторону и постоянно чего-то ищет. Да, я ищу. Но я знаю, что я ищу. И я найду. Найду обязательно. И я не дам себе спуска. И ещё я никогда не соглашусь с тем, что я, мол, уже сформировался (читай: состоялся), что мне не нужно ничего искать, а нужно просто жить. А что есть "просто жить"? Для кого-то это - подчинить всё тому, чтобы деньги текли к ним как можно более мощным потоком, для кого-то - достигнуть огромных высот в искусстве, спорте, кому-то наиболее важно сделать Людьми своих детей, падчас забывая о самом себе, но всё это не "просто", причём ох, как не просто. А мне важно, чтобы я стал тем, кого я смог бы уважать. Ведь я знаю, почему я часто такой злой и жестокий с людьми. Я не доволен собой, не достаточно уважаю себя, а без этого как можно любить и уважать других(?) Личностный рост, который для меня заключается в жёстком воспитании в себе серьёзных и нужных Мужчине качеств, мне необходим как воздух. И я буду бороться с собой до тех пор, пока не выбью из себя всю эту гадость, что мешает мне жить. И пусть я выгляжу мазохистом, пусть надо мной смеются и не понимают меня. Главное - чтобы я себя понимал. А я себя понимаю.
вверх^
к полной версии
понравилось!
в evernote
Три дня обдумывал другой пост, но тема уже размазалась по разным тредам, так что собирать всё в кучу уже нет никакого желания. А вот вчера совершенно неожиданно родилась совсем другая тема. Кто помогал при родах - поймут. Остальным, может быть, будет просто интересно.
Можно часто услышать фразу "личностный рост", а ведь каждый в эту фразу вкладывает что-то своё! Это совершенно нормально, мы же разные, да и цели у нас зачастую тоже очень разные, однако то, что меня смущает - это отказ людей от какого бы то ни было роста. Более того, мне часто вменяют, что я, стремясь к чему-то новому в себе, самосовершенствуясь (а внутренняя борьба при этом неизбежна) похож на мазохиста или просто на глупого юнца, который сам не знает, чего он хочет, с целями в жизни ещё не определился, а потому мечется из стороны в сторону и постоянно чего-то ищет. Да, я ищу. Но я знаю, что я ищу. И я найду. Найду обязательно. И я не дам себе спуска. И ещё я никогда не соглашусь с тем, что я, мол, уже сформировался (читай: состоялся), что мне не нужно ничего искать, а нужно просто жить. А что есть "просто жить"? Для кого-то это - подчинить всё тому, чтобы деньги текли к ним как можно более мощным потоком, для кого-то - достигнуть огромных высот в искусстве, спорте, кому-то наиболее важно сделать Людьми своих детей, падчас забывая о самом себе, но всё это не "просто", причём ох, как не просто. А мне важно, чтобы я стал тем, кого я смог бы уважать. Ведь я знаю, почему я часто такой злой и жестокий с людьми. Я не доволен собой, не достаточно уважаю себя, а без этого как можно любить и уважать других(?) Личностный рост, который для меня заключается в жёстком воспитании в себе серьёзных и нужных Мужчине качеств, мне необходим как воздух. И я буду бороться с собой до тех пор, пока не выбью из себя всю эту гадость, что мешает мне жить. И пусть я выгляжу мазохистом, пусть надо мной смеются и не понимают меня. Главное - чтобы я себя понимал. А я себя понимаю.
Комментарии (401):
вперёд»
последняя»
Браво! Вот это я понимаю.
так и надо.
так и надо.
Если не напишу чё-нить - пропущу обсуждение! (подумал я)
Жень, вот в части личностого роста я с тобой согласен - человек должен развиваться, если человек не развивается, то это уже мертвый человек. Но что самое интересное, сначала ты начинаешь вроде как с верных (с моей точки зрения) установок, а потом вкрапляешь совершенно инородное зерно. В данном посте инородным является "Я не доволен собой, не достаточно уважаю себя, а без этого как можно любить и уважать других(?)" Вот тут мне кажется - никакой логики. Если недоволен собой, неудовлетворен (не выспался, не наелся, облажался и т.д.) то просто вымещаешь свое плохое настроение на других. Вот и все. А они этого не заслужили. Они тут не при чем! У них свои тараканы. Но не надо бороться с чужими тараканами, пока свои есть. (это кстати и меня касается)
А остальное - все более менее правильно...
LI 3.9.25
Жень, вот в части личностого роста я с тобой согласен - человек должен развиваться, если человек не развивается, то это уже мертвый человек. Но что самое интересное, сначала ты начинаешь вроде как с верных (с моей точки зрения) установок, а потом вкрапляешь совершенно инородное зерно. В данном посте инородным является "Я не доволен собой, не достаточно уважаю себя, а без этого как можно любить и уважать других(?)" Вот тут мне кажется - никакой логики. Если недоволен собой, неудовлетворен (не выспался, не наелся, облажался и т.д.) то просто вымещаешь свое плохое настроение на других. Вот и все. А они этого не заслужили. Они тут не при чем! У них свои тараканы. Но не надо бороться с чужими тараканами, пока свои есть. (это кстати и меня касается)
А остальное - все более менее правильно...
Постой, это очень интересно, что ты говоришь. То есть ты считаешь, что уважение к себе тут непричём? Ты это хотел сказать? Я считаю, что описанные тобой поводы очень типичны, но _уважающий себя_ человек оставит это все в себе. Разве нет?
LI 3.9.25
Исходное сообщение OlegLad: Если недоволен собой, неудовлетворен (не выспался, не наелся, облажался и т.д.) то просто вымещаешь свое плохое настроение на других. Вот и все. А они этого не заслужили. Они тут не при чем!
Морской_Ангел
09-08-2005-08:52
удалить
Жень, я очень за тебя рада. За то что ты себя понимаешь, знаешь чего хочешь и добиваешься этого, во всяком случае очень стараешься, а желание что-то делать это уже половина дела. Мне с этим сложнее, меня не могут понять другие, потому что я сама себя до сих пор не понимаю. И видимо от этого все проблемы...
Да. Эти проблемы сложнее всего разрешить. :( Но и тут подойдёт метод "научного тыка". Пробуй (осторожно!) всё то, что даёт вкус жизни другим, возможно что-то из этого подойдёт и тебе. ;)
LI 3.9.25
Исходное сообщение Морской_Ангел: Мне с этим сложнее, меня не могут понять другие, потому что я сама себя до сих пор не понимаю. И видимо от этого все проблемы...
Заметки_и_мысли
09-08-2005-09:00
удалить
А запросто... Других уважать можно, и нужно. И никто не запрещает. Как минимум, есть такая вещь, как самоотречение :-Р Так что данный базис, подведенный под вышеуказанную проблему, на мой взгляд, не катит! Себя надо найти, но это не для других, и для себя. Остальное- туман.
LI 3.9.25
Я как раз хочу сказать, что любить и уважать других можно и безусловно. Это зависит даже от того эгоист человек или альтруист. Самоуважение оно конечно может влиять, но не является условием.
LI 3.9.25
Переведи! ;)
LI 3.9.25
Исходное сообщение Заметки_и_мысли: Так что данный базис, подведенный под вышеуказанную проблему, на мой взгляд, не катит!
Странно. Я даже не представляю, как это. Ну разве что неискренне. Олег, ну вот смотри, если я не уважаю себя (или недостаточно уважаю), то есть не вижу в себе того человека, который способен проявлять уважение, понимать, ценить других, то как я могу всё это продуцировать - уважение, любовь, ну и всё такое? Или ты считаешь, что человек может быть не достоин уважения, но искренне уважать при этом других (пусть не всех, но хоть кого-то). Что-то я сомневаюсь в этом. Примеры есть?
LI 3.9.25
Исходное сообщение OlegLad: Я как раз хочу сказать, что любить и уважать других можно и безусловно.
Заметки_и_мысли
09-08-2005-09:12
удалить
Исходное сообщение BJohn: Переведи! ;)
Не согласный я, короче :-) Вот с Олегом я согласный :-)
Ага. Уже формируется оппозиция. Хм. Это здорово, на самом деле. Жаль, конечно, что ты не перевёл, но я буду считать, что твоё мнение высказал Олег.
LI 3.9.25
Исходное сообщение Заметки_и_мысли:
Не согласный я, короче :-) Вот с Олегом я согласный :-)
Заметки_и_мысли
09-08-2005-09:21
удалить
Исходное сообщение BJohn: Странно. Я даже не представляю, как это. Ну разве что неискренне. Олег, ну вот смотри, если я не уважаю себя (или недостаточно уважаю), то есть не вижу в себе того человека, который способен проявлять уважение, понимать, ценить других, то как я могу всё это продуцировать - уважение, любовь, ну и всё такое? Или ты считаешь, что человек может быть не достоин уважения, но искренне уважать при этом других (пусть не всех, но хоть кого-то). Что-то я сомневаюсь в этом. Примеры есть?
Примеров, я думаю, миллион. Можно не достигнуть своей цели, но уважать того, у кого это получилось. Что такое уважение? Признание неких качеств, которые ты ценишью Нет? Причем уважать разных людей можно за разные качества. Это молодец, в 18 лет уже директор и зарабатывает деньги, причем совершенно честными путями. Этот молодец, написал великолепную книгу. И так далее. Отношеие к себе на отношение к поступкам других, на их оценку, не влияет.
Исходное сообщение BJohn: Странно. Я даже не представляю, как это. Ну разве что неискренне. Олег, ну вот смотри, если я не уважаю себя (или недостаточно уважаю), то есть не вижу в себе того человека, который способен проявлять уважение, понимать, ценить других, то как я могу всё это продуцировать - уважение, любовь, ну и всё такое? Или ты считаешь, что человек может быть не достоин уважения, но искренне уважать при этом других (пусть не всех, но хоть кого-то). Что-то я сомневаюсь в этом. Примеры есть?
Исходное сообщение OlegLad: Я как раз хочу сказать, что любить и уважать других можно и безусловно.
Жень, как то вот все с ног на голову перевернуто у тебя. Конечно, может быть. Да и людей недостойных уважения хотя бы в чем-то не так уж и много... А самоуважение вещь весма субъективная.... И капризная.
Это уже убедительнее. Однако есть возражения. Смотри. Без уважения к себе человек становится раздолбаем, то есть гниёт морально, понимаешь меня? Такой человек начинает позволять себе всё подряд, ну и так далее. И что же? Станет он признавать что-то в ком-то? Он критиковать начинает! А придраться можно всегда! А в совсем запущенных вариантах человек перестаёт что-либо ценить вообще, так что уже и признавать ему нечего. Понимаешь меня?
LI 3.9.25
Исходное сообщение Заметки_и_мысли:
Что такое уважение? Признание неких качеств, которые ты ценишью Нет? Причем уважать разных людей можно за разные качества. Это молодец, в 18 лет уже директор и зарабатывает деньги, причем совершенно честными путями. Этот молодец, написал великолепную книгу. И так далее. Отношеие к себе на отношение к поступкам других, на их оценку, не влияет.
Вот с этим согласен полностью! А почему перевёрнуто - так и не понял.. :(
LI 3.9.25
Исходное сообщение OlegLad: А самоуважение вещь весма субъективная.... И капризная.
Заметки_и_мысли
09-08-2005-09:44
удалить
Исходное сообщение BJohn: Это уже убедительнее. Однако есть возражения. Смотри. Без уважения к себе человек становится раздолбаем, то есть гниёт морально, понимаешь меня? Такой человек начинает позволять себе всё подряд, ну и так далее. И что же? Станет он признавать что-то в ком-то? Он критиковать начинает! А придраться можно всегда! А в совсем запущенных вариантах человек перестаёт что-либо ценить вообще, так что уже и признавать ему нечего. Понимаешь меня?
Нет. Не уважать себя - не значит стать раздолбаем. Это уже зависит от человека. Человек может пытаться достигнуть того, что запланировал, Тогда уважение может появиться. А вот если человек нигилист и раздолбай, за что, кстати, он может себя чильно уважать, то других он уважать не будет.
Исходное сообщение BJohn: Главное - чтобы я себя понимал. А я себя понимаю.
Ты прав Жень, главное - это гармония с собой...Однако она не должна быть вымучанной и натянутой, ибо это уже не гармония....
Морской_Ангел
09-08-2005-09:49
удалить
Исходное сообщение Сумеречный_еж
Исходное сообщение BJohn: Главное - чтобы я себя понимал. А я себя понимаю.
Ты прав Жень, главное - это гармония с собой...Однако она не должна быть вымучанной и натянутой, ибо это уже не гармония....
вот с этим я полностью согласна!
Ну ты уже о том говоришь, что человек _будет делать_. И тот, кто "пытается достигнуть" - уже, как правило, уважает себя. Хотя бы за это. А значит уже может и других уважать. ;) Я же о тех сейчас, кто не пытается. Есть и такие. И что? Да, себя они могут уважать, ты верно заметил, но только за то, что им "всё пофиг, но живу же", а вот других они уважать не будут, тут ты прав абсолютно.
LI 3.9.25
Исходное сообщение Заметки_и_мысли:
Нет. Не уважать себя - не значит стать раздолбаем. Это уже зависит от человека. Человек может пытаться достигнуть того, что запланировал, Тогда уважение может появиться. А вот если человек нигилист и раздолбай, за что, кстати, он может себя чильно уважать, то других он уважать не будет.
Надо бороться за гармонию! А сама она может никогда не придти..
LI 3.9.25
Исходное сообщение Сумеречный_еж:
Ты прав Жень, главное - это гармония с собой...Однако она не должна быть вымучанной и натянутой, ибо это уже не гармония....
Исходное сообщение BJohn: Надо бороться за гармонию! А сама она может никогда не придти..
....не бороться, а искать ;)
А искания не предполагают насильственных действий, в том числе по отношению к себе..
Заметки_и_мысли
09-08-2005-10:02
удалить
Исходное сообщение BJohn: Ну ты уже о том говоришь, что человек _будет делать_. И тот, кто "пытается достигнуть" - уже, как правило, уважает себя. Хотя бы за это. А значит уже может и других уважать. ;) Я же о тех сейчас, кто не пытается. Есть и такие. И что? Да, себя они могут уважать, ты верно заметил, но только за то, что им "всё пофиг, но живу же", а вот других они уважать не будут, тут ты прав абсолютно.
Так мы пришли к тому, что ты себя уважаешь таки? Тогда ты должен и других уважать. К чему был пост тогда?
Иногда это необходимо. Видела бы ты, как я в себе лень изничтожал! Сейчас как по струночке ходит. Чуть что - кишки вырву и вокруг шеи намотаю!!
LI 3.9.25
Исходное сообщение Сумеречный_еж:
А искания не предполагают насильственных действий, в том числе по отношению к себе..
Исходное сообщение BJohn: Иногда это необходимо. Видела бы ты, как я в себе лень изничтожал! Сейчас как по струночке ходит. Чуть что - кишки вырву и вокруг шеи намотаю!!
Не знаю, Жень... порой то, что тебе очень не хочется делать, впоследующем оказывается, что можно было и не делать.
Причем надо различать "хотелось бы" и "необходимо"
Если сделать что-то "необходимо" - то выбора нет, хочешь или нет, а делать придется..и не потому, что ты пересилил себя, а потому что других вариантов поведения нет.
А вот "хотелось бы" допускает альтернативность - сделать ..или НЕ сделать :)
Я сейчас добиваюсь того, чтобы мне было за что себя уважать. Понимаешь? Но пока этого так мало.. А насчёт уважения к другим.. Даже не знаю.. Вроде бы есть и это, но как-то вяло это всё.. И часто мне кажется, что я это всё выдумал..
LI 3.9.25
Исходное сообщение Заметки_и_мысли:
Так мы пришли к тому, что ты себя уважаешь таки? Тогда ты должен и других уважать. К чему был пост тогда?
Вот так она, лень-матушка, и завладевает нами.. ;)
LI 3.9.25
Исходное сообщение Сумеречный_еж:
А вот "хотелось бы" допускает альтернативность - сделать ..или НЕ сделать :)
Заметки_и_мысли
09-08-2005-10:18
удалить
Исходное сообщение BJohn: Я сейчас добиваюсь того, чтобы мне было за что себя уважать. Понимаешь? Но пока этого так мало.. А насчёт уважения к другим.. Даже не знаю.. Вроде бы есть и это, но как-то вяло это всё.. И часто мне кажется, что я это всё выдумал..
А ты не боишься, что при таком подходе после того, как ты достигнешь цели, ты найдешь новое оправдание "я достиг, они нет, чего их уважать"?
Рост, я так и знал! Я задницей чувствовал, что ты что-то такое напишешь! :D Ты не мог пропустить это!! ;)
LI 3.9.25
Исходное сообщение Rost: Рост о личном росте .
Тавтология.
Не буду комментировать.
Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.
Дневник О личностном росте | BJohn - B_John_LOG |
Лента друзей BJohn
/ Полная версия
Добавить в друзья
Страницы:
раньше»