• Авторизация


О внутренних самоограничениях 18-10-2007 10:00 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Ироничное замечание о том, что "плохой человек всегда сильнее хорошего потому, что он способен как на плохие, так и на хорошие поступки, тогда как хороший способен лишь на последние" не лишено изрядно глубокого смысла. Дело в том, что те самые внутренние ограничения, которые мы накладываем на себя (причём накладываем сами, а не кто-то там, используя внешние рычаги, заставляет, вынуждает нас жить не так, как нам хочется) и формируют мнение о нас, как о "хорошем" или "плохом" относительно той системы ограничений (опять же), которая присуща дающему оценку. А по этой оценке человек и выстраивает свою тактику общения с нами, по большому счёту. Если копать дальше, влияние этой оценки превалирует и в таких вопросах, как симпатия или антипатия к человеку и так далее.

Поясню на примере. Кто-то не может себе позволить (то есть может это сделать физически, но всё равно не сделает, даже если ему этого очень сильно захочется) что-то, этот самозапрет можно считать как "плюс один". Далее из таких запретов самому себе формируется целая схема, так называемые "рамки личности". Когда человек общается с другими людьми и постепенно его взору прорисовываются точно такие или примерно такие же рамки, он чувствует себя рядом с таким человеком как бы в безопасности, потому что примерно знает, что от него можно ждать. То же самое, что и от самого себя. Мы же привыкли к тому, что себя мы обычно знаем хоть чуточку, но лучше, чем других.

Если же рамки не совпадают, то человек, во-первых, начинает бояться того, что другой себе способен позволить, а он нет, причём боится примерно так же, как безъядерные державы боятся ядерных. Разница лишь в том, что он не будет стремиться сделать атомную бомбу и себе, а, скорее, станет пытаться оградить себя и свою выпестованную мораль от потенциальных нападок. Во-вторых, и это, на мой взгляд, самое интересное (ради этого я данный пост и затеял), он сильно удивится, как это так, зачем же он так себя ограничивает, ведь издевается же над собой, ведь нет ничего страшного в том, чтобы позволить себе это, ну хоть чуть-чуть. Я вот позволяю, и ничего страшного.

Интересно оно, прежде всего, тем, что человек в подобных рассуждениях обычно начисто (!) забывает о том, что другой, вполне возможно (даже скорее всего), о своих собственных, якобы, излишних ограничениях рассуждает примерно так же, как мы рассуждаем о том, что он себе позволяет, на наш взгляд, недопустимого. Как ни странно это будет кому-то узнать, но даже, к примеру, умение с улыбкой и с юмором воспринимать жизненные трудности может кем-то быть истолковано как водородная бомба, которую он ну никак не может себе позволить. В то же время он может себе запросто разрешить сознательный и полный отказ от самообучения и саморазвития, что нам может показаться совершеннейшей глупостью и снобизмом.

Однако все внутренние рамки, по большому счёту, создаются лишь с двумя целями. Прежде всего, для собственного комфорта, а во вторую, но не менее важную очередь, для поиска и взаимоидентификации с теми, кто сбил себе точно такой же "каркас".

LI 7.05.22
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (6):
ab_imo_pectore 18-10-2007-14:26 удалить
все так, но дефиниции добра, зла и целосообразности
неверно рассматривать лишь в рамках интересов личности
то, что является условным добром лично для тебя,
то, что "можешь позволить", как пресловутый Родион Романович,
очень часто является злом в масштабах популяции
и, тем более, в космических
BJohn 18-10-2007-14:40 удалить
Исходное сообщение ab_imo_pectore: все так, но дефиниции добра, зла и целосообразности

неверно рассматривать лишь в рамках интересов личности

то, что является условным добром лично для тебя,

то, что "можешь позволить", как пресловутый Родион Романович,

очень часто является злом в масштабах популяции

и, тем более, в космических

Конечно, оно может быть злом для общества, я не спорю, так и есть, но для тебя-то оно будет добром. И тот, кто, точно так же, как и ты, себе позволяет это опасное для общества поведение, будет тебе, скорее всего, симпатичен, так как он как бы оправдывает своим поведением тебя, то есть ты понимаешь, что ты не один такой.
Второе лицо тут чисто в целях изложения, конечно. Как-то прозвучало немного грубо, но исправлять не буду.

LI 7.05.22
ab_imo_pectore 18-10-2007-18:33 удалить
Исходное сообщение BJohn
Конечно, оно может быть злом для общества, я не спорю, так и есть, но для тебя-то оно будет добром. И тот, кто, точно так же, как и ты, себе позволяет это опасное для общества поведение, будет тебе, скорее всего, симпатичен, так как он как бы оправдывает своим поведением тебя, то есть ты понимаешь, что ты не один такой.
Второе лицо тут чисто в целях изложения, конечно. Как-то прозвучало немного грубо, но исправлять не буду.

LI 7.05.22

да да тоже частенько грубо излагаю свои мысли
иногда просто ради разнообразия,
чтобы не писать что-то вроде "жжошь, чувак, подпишусь на комменты"
Плюмбэкс 22-10-2007-12:29 удалить
    
    Хорошие люди способны, хотя бы теоретически, на консолидацию.
    Плохие люди, теоретически, тоже способны на консолидацию - однако им мешает в этом тот факт, что они отлично знают о способности друг друга к совершению плохих поступков. В частности, о способности друг друга к предательства.
    В реальности, разумеется, хороших и плохих людей нет.
    Но если бы они были, то хорошие были бы сильнее плохих именно по этой причине.
    Возьмём проблему Силы в StarWars. Джедай тёмной стороны - то есть ситх - значительно сильнее светлого джедая. Ему весьма проще обучаться, а в конце своего пути - думаете, в конце своего пути он становится слабее светлого джедая? Судя по тому, что Оби Ван был вынужден искать Люка Скайуокера, - не особенно.
    Получается, тёмная сторона сильнее? "Нет, - поспешно мотает головой Йода, - она легче, проще, достижимей".
    Что же тогда имеется в виду, если на всех стадиях своего мастерства одиночка-ситх сильнее одиночки-джедая? Можно списать всё на непроработанность сюжета и пропаганду идей Света. Но можно попытаться подобрать разумное объяснение, вспомнив, как Люку и его сподвижникам везло на всём протяжении сериала.
    Светлые - они эмпаты, то есть находятся в гармонии с космическим полем Силы. Поэтому космическое поле Силы - оно же ноосфера, оно же коллективное бессознательное, оно же Госпожа Удача, - помогает им.
    Разумеется, в нашей реальности космического поля Силы нет.
    И нету джедаев с ситхами. Даже в метафорическом смысле слова.
    Но есть проблемы с консолидацией, о которых говорилось выше. Как правило, представители тёмной стороны используют в качестве "социального клея" кнут и пряник.
BJohn 22-10-2007-12:39 удалить
Исходное сообщение Плюмбэкс: Как правило, представители тёмной стороны используют в качестве "социального клея" кнут и пряник.

Спасибо за отличный комментарий. Насчёт Силы мне даже не пришлось приводить контраргументы, вы это сделали за меня (можно на ты? со мной можно без вопросов) А вот по поводу процитированного у меня вопрос. Консолидация - важный момент, речи нет. А что, кнут и пряник - разве плохой клей? Вера и надежда на друга разве лучше? По-моему, свои сильные и слабые стороны есть и там, и там. Равноценные клеи. Однако "плохие" обладают намного более широким арсеналом. Это на мой взгляд.

LI 7.05.22
Исходное сообщение BJohn
Ироничное замечание о том, что "плохой человек всегда сильнее хорошего потому, что он способен как на плохие, так и на хорошие поступки, тогда как хороший способен лишь на последние" не лишено изрядно глубокого смысла. Дело в том, что те самые внутренние ограничения, которые мы накладываем на себя (причём накладываем сами, а не кто-то там, используя внешние рычаги, заставляет, вынуждает нас жить не так, как нам хочется) и формируют мнение о нас, как о "хорошем" или "плохом" относительно той системы ограничений (опять же), которая присуща дающему оценку. А по этой оценке человек и выстраивает свою тактику общения с нами, по большому счёту. Если копать дальше, влияние этой оценки превалирует и в таких вопросах, как симпатия или антипатия к человеку и так далее.
LI 7.05.22



Совершенно верно. Вот только не соглашусь, что "хороший" способен только на хорошие поступки. Это - иллюзия. Человек и сам не знает, чего от него можно ожидать. Ну, то есть, думает-то он, что знает, и это даже подтверждается большинством его поступков. Но подтверждение это не стопроцентно. Так вот вся беда "хороших" в том, что они судят других по своей модели, не ведая, что сами-то ей не соответствуют, а следовательно, она ложна.


Комментарии (6): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник О внутренних самоограничениях | BJohn - B_John_LOG | Лента друзей BJohn / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»