О переходе личного в публичное
09-10-2006 08:15
к комментариям - к полной версии
- понравилось!
Вот мне часто говорят, а ты не пиши для людей, ты пиши для себя, и проблем не будет. И перестанешь постоянно искать смысл, перестанешь постоянно грузиться на тему, кому оно нужно и зачем, перестанешь думать "чего бы написать" и ещё много-много всего перестанешь.
Ну давайте поразмышляем. Дневник "только для себя" я уже вёл. Причём много лет. В тетрадке. И было это чудесно, интересно и полезно. До тех самых пор, пока я не дал его прочесть своему другу. Ему очень понравилось. Потому второму другу. Потом любимой девушке. И что же начало происходить? Постоянные читатели личного дневника как бы начали частично жить моей жизнью, я будто впустил их под крышу своего дома, стал жить с ними рядом, вместе (!) жить, хотя бы на страницах этих тетрадей.
И что же? Можно жить в обществе и быть свободным от него? Ответ очевиден. Нет. Сократим круг. Можно ли жить под одной крышей с несколькими людьми и быть полностью свободными от них? Думаю, ответ также очевиден. Не получится, если человек не в доску эгоист. А с таким, я думаю, под одной крышей жить никто не станет, а если и станет, то либо точно такие же эгоисты (и их совместное проживание будет носить чисто формальный характер, то есть напоминать сделку с целью сэкономить на недвижимости или вынужденную необходимость, хотя и удобную в чём-то).
Второй вариант - с ним будут жить очень сильно привязанные к этому эгоисту люди. То есть они будут день за днём закладывать свою жизнь (пусть даже в мелочах) ради того, чтобы продолжать жить с ним рядом. Абсолютных эгоистов не бывает, рано или поздно он либо прогонит их (видя необходимость идти к ним навстречу, но не желая этого), либо начнёт так или иначе постепенно учитывать и их интересы. С трудом себе представляю людей, которые будут не смотря ни на что оставаться рядом с тем, кто совсем никак не реагирует на их присутствие. Это напоминает мне какое-то безапелляционное, даже болезненное обожание, привязанность на грани истерики и чуть ли не идолопоклонничество. Я не хотел бы быть ничьим идолом.
На самом деле, конечно, можно было не давать его читать никому, и это был бы настоящий_личный_дневник. Однако зачем же вести такой в сети? Намного проще делать это без подключения к инету, просто писать в файл или специально организованную базу данных. Открывая блог, человек так или иначе стремится хотя бы одного человека (кроме себя) в него всё же впустить. Потому что обратной связи хочется. И вот человек пришёл. Первый и важный. Идёт общение. Но оно же не будет односторонним! Выше я уже писал о том, что абсолютных эгоистов не существует. И вот человек уже идёт в чужой дневник, пишет там. А там другие люди, причём они являются друзьями его друга, то есть не такие уж и чужие ему! Завязывается общение и с ними (особенно если человек - экстраверт). И понеслась душа в рай.
Всё это может занять неделю, месяцы или даже год, но рано или поздно и второй человек будет впущен. И вот процесс уже пошёл. И чем больше людей живёт с тобой под одной крышей - тем больше интересов ты начинаешь учитывать. И вот от жизни "чиста_для_себя" со временем остаются одни ошмётки. Конечно, заведомые интроверты будут иметь бОльшую долю личного, меньшую - публичного, но экстраверты так или иначе скоро утрачивают то самое "своё" и начинают замечать, что его уже почти совсем не осталось. И мы возвращаемся к первому абзацу.
Так что нет смысла бежать куда-то. От себя всё равно не убежишь.
LI 5.09.15
вверх^
к полной версии
понравилось!
в evernote
Вот мне часто говорят, а ты не пиши для людей, ты пиши для себя, и проблем не будет. И перестанешь постоянно искать смысл, перестанешь постоянно грузиться на тему, кому оно нужно и зачем, перестанешь думать "чего бы написать" и ещё много-много всего перестанешь.
Ну давайте поразмышляем. Дневник "только для себя" я уже вёл. Причём много лет. В тетрадке. И было это чудесно, интересно и полезно. До тех самых пор, пока я не дал его прочесть своему другу. Ему очень понравилось. Потому второму другу. Потом любимой девушке. И что же начало происходить? Постоянные читатели личного дневника как бы начали частично жить моей жизнью, я будто впустил их под крышу своего дома, стал жить с ними рядом, вместе (!) жить, хотя бы на страницах этих тетрадей.
И что же? Можно жить в обществе и быть свободным от него? Ответ очевиден. Нет. Сократим круг. Можно ли жить под одной крышей с несколькими людьми и быть полностью свободными от них? Думаю, ответ также очевиден. Не получится, если человек не в доску эгоист. А с таким, я думаю, под одной крышей жить никто не станет, а если и станет, то либо точно такие же эгоисты (и их совместное проживание будет носить чисто формальный характер, то есть напоминать сделку с целью сэкономить на недвижимости или вынужденную необходимость, хотя и удобную в чём-то).
Второй вариант - с ним будут жить очень сильно привязанные к этому эгоисту люди. То есть они будут день за днём закладывать свою жизнь (пусть даже в мелочах) ради того, чтобы продолжать жить с ним рядом. Абсолютных эгоистов не бывает, рано или поздно он либо прогонит их (видя необходимость идти к ним навстречу, но не желая этого), либо начнёт так или иначе постепенно учитывать и их интересы. С трудом себе представляю людей, которые будут не смотря ни на что оставаться рядом с тем, кто совсем никак не реагирует на их присутствие. Это напоминает мне какое-то безапелляционное, даже болезненное обожание, привязанность на грани истерики и чуть ли не идолопоклонничество. Я не хотел бы быть ничьим идолом.
На самом деле, конечно, можно было не давать его читать никому, и это был бы настоящий_личный_дневник. Однако зачем же вести такой в сети? Намного проще делать это без подключения к инету, просто писать в файл или специально организованную базу данных. Открывая блог, человек так или иначе стремится хотя бы одного человека (кроме себя) в него всё же впустить. Потому что обратной связи хочется. И вот человек пришёл. Первый и важный. Идёт общение. Но оно же не будет односторонним! Выше я уже писал о том, что абсолютных эгоистов не существует. И вот человек уже идёт в чужой дневник, пишет там. А там другие люди, причём они являются друзьями его друга, то есть не такие уж и чужие ему! Завязывается общение и с ними (особенно если человек - экстраверт). И понеслась душа в рай.
Всё это может занять неделю, месяцы или даже год, но рано или поздно и второй человек будет впущен. И вот процесс уже пошёл. И чем больше людей живёт с тобой под одной крышей - тем больше интересов ты начинаешь учитывать. И вот от жизни "чиста_для_себя" со временем остаются одни ошмётки. Конечно, заведомые интроверты будут иметь бОльшую долю личного, меньшую - публичного, но экстраверты так или иначе скоро утрачивают то самое "своё" и начинают замечать, что его уже почти совсем не осталось. И мы возвращаемся к первому абзацу.
Так что нет смысла бежать куда-то. От себя всё равно не убежишь.
LI 5.09.15
Комментарии (122):
вперёд»
последняя»
Заяц_в_юбке
09-10-2006-08:26
удалить
Мрррр...
Не уловила в чем вопрос то.
Опять в том писать публичный блог или нет?
Ты так его вкусно описал - с завязыванием интересов, с общением и вдруг - вывод, что от тебя ничего не остается.
Почему я не чувствую того же? Меня не только осталось, меня слишком даже много. Может потому что я больше интроверт?
Тогда мне наверное будет трудно понять экстраверта.
С другой стороны. Почему я решила, что я полностью интроверт? Я же не стремлюсь всегда общаться только с собой? И друзья мне нужны. И "поглаживания" извне. И протсо общение - порой даже с бабулей в очереди.
Тогда - в чем проблема?
Если ты и в нормальном тетрадочном варианте искал читателей и давал его на рецензирование близким - то давно уже пора переходить в разряд супер-авторов и писать книги. Ты задержался в промежуточной стадии.
Исходное сообщение Nobodys_Wife: Почему я не чувствую того же? Меня не только осталось, меня слишком даже много. Может потому что я больше интроверт?Видимо, да, больше интроверт. И ещё. Ты не ставишь целью общение на твои темы, ты можешь реализовать это желание и на темы твоих друзей. Я же так или иначе стремлюсь "тянуть одеяло на свою сторону". Видимо это и есть моя беда.
Исходное сообщение Nobodys_Wife: С другой стороны. Почему я решила, что я полностью интроверт? Я же не стремлюсь всегда общаться только с собой? И друзья мне нужны. И "поглаживания" извне. И протсо общение - порой даже с бабулей в очереди. Тогда - в чем проблема?Нет, ты не полностью интроверт. Ты даже во многом экстраверт, как видно из того, что ты говоришь. Я думаю, у тебя проблем как раз нет, потому что у тебя нет стремления к лидерству. Видимо, в этом дело. Мне моё это стремление надо, по ходу, подавлять, тогда и у меня проблем не будет. Но давить на себя не так-то просто, ты сама это понимаешь прекрасно.
Заяц_в_юбке
09-10-2006-08:38
удалить
Исходное сообщение BJohn Я же так или иначе стремлюсь "тянуть одеяло на свою сторону". Видимо это и есть моя беда.ну, по моему у тебя это получается - тянуть. Значит свою задачу ты выполняешь. Справляешься так сказать. Я не справляюсь. наеврно энергетики не хватает. тем более - раз справляешься - в чем проблема?LI 5.09.15
Исходное сообщение tomas: Если ты и в нормальном тетрадочном варианте искал читателей и давал его на рецензирование близким - то давно уже пора переходить в разряд супер-авторов и писать книги. Ты задержался в промежуточной стадии.Может и так. Но меня как-то не прельщает профессиональное писательство, а в качестве хобби - времени на это надо много, у меня его нет. Вот и реализую в сети, "без отрыва от производства". ;)
Исходное сообщение Nobodys_Wife: ну, по моему у тебя это получается - тянуть. Значит свою задачу ты выполняешь. Справляешься так сказать. Я не справляюсь. наеврно энергетики не хватает. тем более - раз справляешься - в чем проблема?Да нет проблемы, кроме той, что описана в посте. "Моего" всё меньше и меньше. Впрочем, в этом не только минусы, но и полно плюсов. Они-то и тянут меня сюда снова и снова. Как-то так.
Заяц_в_юбке
09-10-2006-08:46
удалить
Исходное сообщение BJohn Нет, ты не полностью интроверт. Ты даже во многом экстраверт, как видно из того, что ты говоришь.но в то же время я очень долго могу находиться наедине с собой и мне не будет скучно. Особенно елси под рукой море халявного инета или книжка интересная... да мало ли чем можно заняться самой с собой :о))
Я думаю, у тебя проблем как раз нет, потому что у тебя нет стремления к лидерству. Видимо, в этом дело. Мне моё это стремление надо, по ходу, подавлять, тогда и у меня проблем не будет. Но давить на себя не так-то просто, ты сама это понимаешь прекрасно. LI 5.09.15к лидерству у меня стремление есть и еще какое. Только я скорее "серый кардинал" по натуре. Мне достаточно знать, что я в чем то превосхожу. Иногда могу "посверкать гранями", а потом опять в тень. До следующего сеанса. Но те, кто пытаются меня "взять в компанию" в качестве сателлита - очень горько разочаровываются, наталкиваясь натаа-акое сопротивление, которого ну совсем не ожидали, глядя на мою флегматичную физиономию )))
Заяц_в_юбке
09-10-2006-08:50
удалить
Исходное сообщение BJohn Да нет проблемы, кроме той, что описана в посте. "Моего" всё меньше и меньше. Впрочем, в этом не только минусы, но и полно плюсов. Они-то и тянут меня сюда снова и снова. Как-то так. LI 5.09.15вот именно - плюсов масса. А в конце концов - что такое это самое "ты". Человек все ранво остается собой. Просто проявляется ккая то другая грань. Ты же не можешь сказать, что сейчас - этот ты, а через 5 минут - Василий Петрович, а после обеда так и вовсе Ирина Матвеевна )) Это уже раздвоение и растроение личности )) Ты это, ты - не переживай и иди за сердцем )
Исходное сообщение Nobodys_Wife: но в то же время я очень долго могу находиться наедине с собой и мне не будет скучно. Особенно елси под рукой море халявного инета или книжка интересная... да мало ли чем можно заняться самой с собой :о))У меня же "наедине с собой" - всё равно что в углу, на коленях и на горохе. Вот такие мы разные.
Исходное сообщение Nobodys_Wife: к лидерству у меня стремление есть и еще какое. Только я скорее "серый кардинал" по натуре. Мне достаточно знать, что я в чем то превосхожу. Иногда могу "посверкать гранями", а потом опять в тень. До следующего сеанса. Но те, кто пытаются меня "взять в компанию" в качестве сателлита - очень горько разочаровываются, наталкиваясь натаа-акое сопротивление, которого ну совсем не ожидали, глядя на мою флегматичную физиономию )))О "сером кардинале" у меня тут как-то уже писали. Может эта позиция и является той самой пресловутой золотой серединой(?) Я не знаю.
А этому можно научиться? Или, наверное, не стОит, потому что такое заложено в человеке изначально, от природы его, конкретного человека, зависит. Представляю себе большое общество "серых кардиналов".. Это что-то с чем-то. Не толпа, но и не организованное сообщество. Попробую догадаться. Демократия? ;)
Заяц_в_юбке
09-10-2006-09:02
удалить
Исходное сообщение BJohn О "сером кардинале" у меня тут как-то уже писали. Может эта позиция и является той самой пресловутой золотой серединой(?) Я не знаю.я не знаю на что будет похоже общество "серых кардиналов". Да наеврное его и не будет - все же разные. А научиться наверное можно. Я ж с детства страдала от того, что не обладая никакими значительными талантами или способностями (не сичтая некоторой доли ума) - я ооочень хотела чтобы меня все, ну вот абсолютно все любили, признавали, уважали. Получала за это очень хорошо. В основном, правда, морально. Но мне хватило. Потом поняла - надо завуалировать свои желания, хитрее быть.. Ну со временем и стала. И как ни странно - стала уважаема у народа.. Не у всех конечно. Но я и перестал хотеть ВСЕХ.. теперь хочу только избранных, кого сама уважаю.
Заяц_в_юбке
09-10-2006-09:04
удалить
Исходное сообщение BJohn У меня же "наедине с собой" - всё равно что в углу, на коленях и на горохе. Вот такие мы разные.правда ужас... ты как моя подруга Настя. Она когда дома одна - для нее смерть. Она либо срочно куда то уходит или висит на телефоне или что-то еще.... А для меня - рай быть дома одной.LI 5.09.15
Исходное сообщение Nobodys_Wife: вот именно - плюсов масса. А в конце концов - что такое это самое "ты". Человек все ранво остается собой. Просто проявляется ккая то другая грань. Ты же не можешь сказать, что сейчас - этот ты, а через 5 минут - Василий Петрович, а после обеда так и вовсе Ирина Матвеевна )) Это уже раздвоение и растроение личности )) Ты это, ты - не переживай и иди за сердцем )Получается, что моё настоящее "я" как раз и заключается в постоянном стремлении раствориться в тех людях, которые меня окружают. И при всём при этом я таким образом рассчитываю на лидерство. Забавный психотип. Противоречивый. Это тоже часть моего "я", кстати - создание противоречий и постоянные попытки их разрешить. Алис.
Заяц_в_юбке
09-10-2006-09:11
удалить
Исходное сообщение BJohn Получается, что моё настоящее "я" как раз и заключается в постоянном стремлении раствориться в тех людях, которые меня окружают. И при всём при этом я таким образом рассчитываю на лидерство. Забавный психотип. Противоречивый. Это тоже часть моего "я", кстати - создание противоречий и постоянные попытки их разрешить. Алис. LI 5.09.15ну вот! и пришли к истине. Такой вот у тебя характер - такой ты етсь, с таким мы общаемся - значит в этом что то есть!!
Исходное сообщение Nobodys_Wife: /.../ Потом поняла - надо завуалировать свои желания, хитрее быть.. Ну со временем и стала. И как ни странно - стала уважаема у народа.. Не у всех конечно. Но я и перестал хотеть ВСЕХ.. теперь хочу только избранных, кого сама уважаю.Из сказанного делаю вывод (впрочем уже в который раз я этот вывод делаю) - мало меня жизнь била. И люди мало. Как морально, так и физически.
Исходное сообщение Nobodys_Wife: ты как моя подруга Настя. Она когда дома одна - для нее смерть. Она либо срочно куда то уходит или висит на телефоне или что-то еще.... А для меня - рай быть дома одной.Я на телефоне висеть не люблю. Я либо лезу в инет и ищу кого-то из приятелей в аське, либо строчу письма, либо тупо пью и в телек таращусь. Наказания в виде камер-одиночек, доводящих до сумасшествия - для таких как я придуманы. Точно.
Исходное сообщение Nobodys_Wife: ну вот! и пришли к истине. Такой вот у тебя характер - такой ты етсь, с таким мы общаемся - значит в этом что то есть!!Наверное, есть, раз людям нравлюсь. Только я подозреваю, что нравлюсь не именно этим, а другим, а всё описанное - это недостаток, который мне прощают за мои достоинства. Ну что ж, терпИте, значит. ;)
Заяц_в_юбке
09-10-2006-09:32
удалить
Исходное сообщение BJohn Из сказанного делаю вывод (впрочем уже в который раз я этот вывод делаю) - мало меня жизнь била. И люди мало. Как морально, так и физически. LI 5.09.15возможно а может просто я это я, а ты это ты. И далеко не все из одних и тех уроков делают одни и те же выводы. Да и тип мышления различен. Я вооще иногда кажусь себе уникумом. При такой бездне унижений - выжить и еще умудриться как то себя уважать? Но все же - это не прошло просто так... Многие плохие черты во мне - следы того недоверия и ненависти к миру, которые я испытывала совсем недавно.
Заяц_в_юбке
09-10-2006-09:41
удалить
Исходное сообщение BJohn Наказания в виде камер-одиночек, доводящих до сумасшествия - для таких как я придуманы. Точно. LI 5.09.15для меня камера-одиночка страшна тоже. Но немного другим. Даже сидя в одиночестве я просто должна знать, что в любую секунду я могу встать и пойти куда мне захочется. Мне может сто лет не захочется - а уверенность должна быть. Без нее мне это заточение не будет в радость. Изза этого терпеть не могла пионерские лагеря, летние пришлоные и вообще любую круглосуточную принудиловку. На работу себя ходить заставляла усилием воли. Сейчас слава богу на работе можно много делать для своего удовольствия - пожтому переношу легко. Вот такая я птица-страус...
Заяц_в_юбке
09-10-2006-09:42
удалить
Исходное сообщение BJohn Наверное, есть, раз людям нравлюсь. Только я подозреваю, что нравлюсь не именно этим, а другим, а всё описанное - это недостаток, который мне прощают за мои достоинства. Ну что ж, терпИте, значит. ;) LI 5.09.15а за что - "другое"? недостаток елси и есь, то он в слишком сильной тяге к поискам полезности каждого дыижения бровью... :)) А бывают и просто сны!!!
Исходное сообщение Nobodys_Wife: а может просто я это я, а ты это ты. И далеко не все из одних и тех уроков делают одни и те же выводы. Да и тип мышления различен. Я вооще иногда кажусь себе уникумом. При такой бездне унижений - выжить и еще умудриться как то себя уважать? Но все же - это не прошло просто так... Многие плохие черты во мне - следы того недоверия и ненависти к миру, которые я испытывала совсем недавно.Действительно, очень трудно судить, даже логически рассуждать бесполезно, так как тут не столько логика, сколько часто непонятные психические реакции. Окажись я в твоей ситуации (той, которая в прошлом) - может вообще с собой бы покончил. Кто знает(?)
Заяц_в_юбке
09-10-2006-09:58
удалить
Исходное сообщение BJohn Окажись я в твоей ситуации (той, которая в прошлом) - может вообще с собой бы покончил. Кто знает(?) LI 5.09.15эта мысль (о самоубийстве) посещала меня лет так 25 подряд. Причем постоянно. Я даже способы разрабатывала. Но как то держалась все таки. И наеврно не зря. ТОчнее я смею на это надеяться. Этот год покажет.
Исходное сообщение Nobodys_Wife: Даже сидя в одиночестве я просто должна знать, что в любую секунду я могу встать и пойти куда мне захочется.А там, куда тебе захочется, будут люди или не обязательно?
Исходное сообщение Nobodys_Wife: а за что - "другое"?Точно не знаю. За вдумчивость, наверное.
C другой стороны, ты сама вот говоришь, что у меня это уже до маразма доходит. Ну что ж, да, заносит.
Исходное сообщение Nobodys_Wife: эта мысль (о самоубийстве) посещала меня лет так 25 подряд. Причем постоянно. Я даже способы разрабатывала. Но как то держалась все таки. И наеврно не зря. ТОчнее я смею на это надеяться. Этот год покажет.Я уже сейчас вижу, что не зря! И ты это видишь! Разве нет?
Заяц_в_юбке
09-10-2006-10:37
удалить
Исходное сообщение BJohn А там, куда тебе захочется, будут люди или не обязательно? LI 5.09.15не знаю, наверно это не критично... Могут быть, могут не быть. Если будут, лучше пусть будут те, кого я хочу видеть.
Заяц_в_юбке
09-10-2006-10:40
удалить
Исходное сообщение BJohn Точно не знаю. За вдумчивость, наверное.ну что я могу сказать - мне ли критиковать теб яза "заносы"? Саму заносит - только в другую сторону. У каждого наеврное есть свой "любимый мозоль"..
Заяц_в_юбке
09-10-2006-10:42
удалить
Исходное сообщение BJohn Я уже сейчас вижу, что не зря! И ты это видишь! Разве нет? LI 5.09.15в целом вижу но я хочу, чтобы у меня наконец появилась нормальная личная жизнь я хочу знать - что такое возможно это как в случае камерой-одиночкой - Я ХОЧУ ЗНАТЬ ЧТО ЭТО ВОЗМОЖНО. Иначе мое бытие никогда не будет меня удовлетворять.
Полностью с тобой согласна. Подпишусь под каждым словом, как под своим.
LI 5.09.15
Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.
Дневник О переходе личного в публичное | BJohn - B_John_LOG |
Лента друзей BJohn
/ Полная версия
Добавить в друзья
Страницы:
раньше»