• Авторизация


О тщеславии 04-04-2006 06:34 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Ну куда я лезу? Ну что мне, больше всех надо что ли?
Вчера дочь в сотый раз пересмативала мультик "Король Лев". И жена, глядя на Шрама (лев, убивший брата и изгнавший племянника ради короны) произнесла: "Вот чего ему ещё надо было?". И действительно, чего ему надо-то? И я задумался, зачем людям власть. Но эти думы быстро переросли в думы об известности, как форме (или средстве достижения) власти. Разгорячённый вчерашней беседой с ValeZом, которую выкладываю под кат, я начал думать, зачем людям популярность, что делает нас тщеславными, точнее что нам даёт удовлетворение этих амбиций?

С шоу-бизнесом всё понятно, с маститыми писателями тоже, с политиками тем паче дело ясное, там всё решают деньги. Дорваться до кормушки, срубить капусты.. Но вот тут, на этом ресурсе, к чему это всё? Ладно, с Черским мне более-менее понятно, может я не прав, но у меня хоть вопросов нет, понятно и с некоторыми другими топ-персонажами, ищущими через ресурс новые, свежие тела для сексуальных утех, тут тоже всё прозрачно, но глОмурныЯ деФФачки куда щемятся? Им-то это на кой? Жениха себе найти, продать себя подороже? Типа чем популярнее буду, тем выше мне цена? Не пойму я. Я говорю о тех, кто прямо работает на популярность - самоцитирование, флуд, скандалы, короче в рассылку любой ценой и известность любыми средствами.

Заранее предвижу вопросы ко мне. Да, я немало работаю на популярность. И рад тому, что меня цитируют, на меня ссылаются, когда Черский вставил ссылку на меня в один из своих постов, я за день нашёл (точнее меня нашли) столько интересных и умных людей, что теперь я не знаю, как мне с Игорем рассчитаться. А за всё хорошее я его достал и добился того, что он меня забанил. :( Ну это уже наши отношения. Суть да дело я хотел сказать, что мне популярность нужна для поиска умных людей, чтобы учиться у них жизни, предлагая личный опыт взамен. Можете смеяться надо мной, но я возлагаю на этот ресурс немалые надежды, а потому мне хочется сделать его более полноценным, как-то вылечить его от "вирусов" в виде тупого тщеславия. Но сейчас я подумал, да ладно, живите, как живёте, может я и сам вирус. Под катом мой диалог с Ласковым Диктатором с попыткой провести какие-то "реформы" главного средства пиара - рассылки новостей 'Ли.ру'..


- Здравствуйте.
Есть минута для меня?
Вкратце, хотел поговорить о недостатках рассылки.

- какой рассылки? Привет

- Мне предложили обратьться к Вам с предложением своей кандидатуры на модерацию этого опопсевшего способа пиара (не мои слова).

- бред

- Дело в том, что самоцитирование и флуд заполнили когда-то полезные и интересные "новости".
Бред что именно? Что самоцитирования нет? Или флуда?
Обсуждение идёт у chadski, но не суть. Суть в том, что кто-то мог бы отслеживать и отсеивать самоцитаты и откровенный флуд в "обсуждаемых". Если Вам некогда этим заниматься, поручите это мне. Например. Или кому-то, кому больше доверяете.
Если моё предложение "не в кассу", то я замолкаю.

- не в кассу. Рассылки бывают автоматические и нет. Модерировать автоматическую рассылку невозможно, а каждый день вручную создавать ее текст нужен коллектив авторов

- Согласен, один я могу не справиться. Что ж, я думаю, я найду единомышленников. Или сама идея не нравится?
А можно же, чтобы формировалась автоматически, а цитируемое и обсуждаемое просматривалось на предмет фальсификаций и флуда? Нереально?
Валентин, если сама идея не нравится, скажите сразу, и я не буду отнимать Ваше время.

- неверная идея. Нужны полноценные авторы
которые будут создавать оригинальный текст каждый день

- Понятно. То есть автомат с редакцией - это не то? Никак?

- это странно

- Почему странно, Валентин?
Что странного?

- Потому что есть беспристрастный механизм, пусть и который можно обмануть
а есть авторские рассылки
и маскировать авторское мнение под результат работы механизма- ничего кроме еще большей склоки не даст

- Валентин, я думаю, если будут выданы права конкретному человеку (у Вас они уже по сути есть, по крайней мере по мнению абсолютного большинства, так как Вы не раз уже банили часть рассылки), то проблема будет только в том, что его мнение может быть оспорено, но не Вы ли диктатор? Я понимаю, что всё самому не успеть, но поручите кому-то! Пусть не мне, пусть это будет кто-то более уважаемый, более заслуживающий Вашего доверия, чем я, но он должен быть! В противном случае рассылка сильно падает в своей пользе и смысла от неё всё меньше!
И не надо маскировать. Объявить публично, что модерируется рассылка и всё. Все будут знать. И самоцитирования не будет. И флуда станет в разы меньше.

- проще тогда ее вообще отключить

- Я не прав?
Ну мы же оба понимаем, что это не лучшее решение. Жаль, что Вы не хотите идти мне навстречу. Идея не моя, а многих пользователей, я лишь выражаю их мнение.
Мне посоветовали обратиться к Вам, раз уж я вызвался взять на себя это.

- ну я бы не сказал, что это новое оригинальное интересное решение проблемы

- Нет, оно не новое, конечно, но на практике оно применялось? Есть опыт?

- скорее я бы создал сообщество, собрал единомышленников и предложил альтернативный выпуск рассылки

- Хорошо, то есть она будет существовать наряду с автоматической, я правильно понял?

- и если ее качество будет выше и регулярность таже-будет о чем разговаривать
а шило на мыло менять я конечно не хочу

- Тогда давайте договоримся. Я сделаю сообщество, попытаюсь собрать единомышленников, попытаюсь наладить регулярный выпуск, если у меня получится, то я представляю его Вам и мы вернёмся к этому разговору, так пойдёт?

- ну конечно

- В таком случае пока разговор окончен. Спасибо.

LI 5.09.15
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (231): вперёд» последняя»
Vanilla_Ice 04-04-2006-06:54 удалить
Жень, а отписаться от рассылки, если она так уж не нравится и мешает жить - никак?
я от нее отписалась еще энное число лет назад и прекрасно себя чувствую. спама мне и помимо лиру хватает.
BJohn 04-04-2006-07:00 удалить
Исходное сообщение Vanilla_Ice: Жень, а отписаться от рассылки, если она так уж не нравится и мешает жить - никак?
я от нее отписалась еще энное число лет назад и прекрасно себя чувствую. спама мне и помимо лиру хватает.

Я не могу отписаться от того средства, через которое я всё же иногда нахожу прекрасных и умных людей. Хотелось бы, чтобы их там было больше, а отказаться - это не выход, это бегство. Дело не в спаме, дело в том, что могло быть нормально, а получается дрянь какая-то.. :(

LI 5.09.15
Vanilla_Ice 04-04-2006-07:06 удалить
ну, если, конечно, чувствуешь какую-то в этом необходимость...
а иначе. я не чувствую, и мне хорошо :)
BJohn 04-04-2006-07:10 удалить
Исходное сообщение Vanilla_Ice: ну, если, конечно, чувствуешь какую-то в этом необходимость...
а иначе. я не чувствую, и мне хорошо :)

Может со временем и я отпишусь. Если и дальше так пойдёт, как сейчас, то на фиг бы она нужна была, такая рассылка.

LI 5.09.15
них не понял
в чем суть "альтернативной рассылки"?
тот же автомат + чел сидит и чикает самоцитирование итд?
ну с откровенным флудом болеее-менее ясно
а пизженные бояны к примеру?
а говно всякое?
а фильтрация говна на чьей совести, фильтрующего?
это будет ставленник Вали, или выборная должность?
выборы провести нереально, да и тупо,
априори победит Влад Топалов, ггг
а если, к примеру, Валя сам попадет в рассылку
с обсуждением очередного дизайна кнопочек
или прочей лабудой, его тоже банить?
да и вообще, ты уверен, что смог бы
стопроцентно выявить самоцитирование?

кстати Валя, мягко говоря, кривит душой
на счет беспрестрасности "автомата"
многие юзеры забанены в рассылке им лично
и не важно, были ли у него веские на то
основания, или нет,
факт остается фактом
кстати, я у Ч тоже в игноре, еще со времен царя Гороха,
он даже как-то обещал разбить мне "ебальник"
BJohn 04-04-2006-07:16 удалить
Исходное сообщение лепрозорий: них не понял
в чем суть "альтернативной рассылки"?
тот же автомат + чел сидит и чикает самоцитирование итд?

Это то, что предлагал я. Валя считает, что это просто обман, что склок будет ещё больше. А так автомат работает - оспаривать нечего. Он же предлагает, чтобы газету писали, коллектив авторов искал хорошие посты и собирал ссылки на них в кучу, с аннотацией и т.д. Я так его понял.

LI 5.09.15
BJohn 04-04-2006-07:18 удалить
Исходное сообщение лепрозорий:
ну с откровенным флудом болеее-менее ясно
а пизженные бояны к примеру?
а говно всякое?
а фильтрация говна на чьей совести, фильтрующего?

Ну да, это будет делать назначенный человек или группа людей. Всё это надо чистить, это ж гамно, понятно же.

LI 5.09.15
BJohn 04-04-2006-07:20 удалить
Исходное сообщение лепрозорий:
это будет ставленник Вали, или выборная должность?
выборы провести нереально, да и тупо,
априори победит Влад Топалов, ггг

Никаких выборов, я предлагал ему использовать власть диктатора. Просто назначить и всё. Думаю, это единственный способ. Какие тут выборы, это хрень будет, ты прав. Да и потом, самоотводы "выбранных" очевидны, нах им это надо?

LI 5.09.15
BJohn 04-04-2006-07:21 удалить
Исходное сообщение лепрозорий:
а если, к примеру, Валя сам попадет в рассылку
с обсуждением очередного дизайна кнопочек
или прочей лабудой, его тоже банить?

Нет конечно, всё это надо, это же судьба ресурса!

LI 5.09.15
BJohn 04-04-2006-07:21 удалить
Исходное сообщение лепрозорий:
да и вообще, ты уверен, что смог бы
стопроцентно выявить самоцитирование?

Если иметь возможность читать все закрытые дневники, то да. Думаю, смог бы. Клонов видно сразу. Но они обычно закрыты, вот в чём фишка.

LI 5.09.15
BJohn 04-04-2006-07:23 удалить
Исходное сообщение лепрозорий:
кстати Валя, мягко говоря, кривит душой
на счет беспрестрасности "автомата"
многие юзеры забанены в рассылке им лично
и не важно, были ли у него веские на то
основания, или нет,
факт остается фактом

А он этого факта и не отрицал, я ему сказал об этом прямо, как ты видишь в диалоге, а он смолчал, то есть согласился, но он не очень-то этим и грешит, так, изредка, да и то, я думаю, не по своей инициативе, а по просьбе многих юзеров. Как-то так.

LI 5.09.15
BJohn 04-04-2006-07:25 удалить
Исходное сообщение лепрозорий: кстати, я у Ч тоже в игноре, еще со времен царя Гороха,
он даже как-то обещал разбить мне "ебальник"

Брат! Да ты силён! :D
Кстати, мне он даже на личку не отвечает. Так что там мне больше не бывать, я чувствую. А жаль. Хоть читать разрешает, уже рад, уже спасибо.

LI 5.09.15
BJohn, как я понял, все сведется к созданию очередного сообщества
головастиков с целью пиара интересных дневников
к ежедневной рассылке это не будет иметь ни малейшего отношения
BJohn 04-04-2006-07:34 удалить
Исходное сообщение лепрозорий: BJohn, как я понял, все сведется к созданию очередного сообщества
головастиков с целью пиара интересных дневников
к ежедневной рассылке это не будет иметь ни малейшего отношения

Ну почему же, Валя сказал мне, что если это будет неплохо, то он будет это рассылать всем подписавшимся. Централизованно, в общем. А так да, идея дурная, просто мало кому это надо, никто не станет это читать. Всем хватит автомата, который уже не просто наеобанывают, а имеют во все дыры. :(

LI 5.09.15
Исходное сообщение BJohn
Исходное сообщение лепрозорий: кстати, я у Ч тоже в игноре, еще со времен царя Гороха,
он даже как-то обещал разбить мне "ебальник"

Брат! Да ты силён! :D
Кстати, мне он даже на личку не отвечает. Так что там мне больше не бывать, я чувствую. А жаль. Хоть читать разрешает, уже рад, уже спасибо.

LI 5.09.15

да тогда был вообще цирк:
http://www.liveinternet.ru/users/sergey1/post7081426/
а зачем он тебе нужен?
ну не хочет - не надо, его право
Исходное сообщение BJohn
Исходное сообщение лепрозорий: BJohn, как я понял, все сведется к созданию очередного сообщества
головастиков с целью пиара интересных дневников
к ежедневной рассылке это не будет иметь ни малейшего отношения

Ну почему же, Валя сказал мне, что если это будет неплохо, то он будет это рассылать всем подписавшимся. Централизованно, в общем. А так да, идея дурная, просто мало кому это надо, никто не станет это читать. Всем хватит автомата, который уже не просто наеобанывают, а имеют во все дыры. :(

LI 5.09.15

все как обычно получится через ж,
так же, как и с новыми т.н. "правилами"
BJohn 04-04-2006-08:22 удалить
Исходное сообщение лепрозорий:
да тогда был вообще цирк:
http://www.liveinternet.ru/users/sergey1/post7081426/

Мне там "закрыто".

LI 5.09.15
BJohn 04-04-2006-08:23 удалить
Исходное сообщение лепрозорий:
а зачем он тебе нужен?
ну не хочет - не надо, его право

Там много умных людей бывает. А чтобы видеть их комменты - надо самому что-то написать или на страницу лезть. На страницу - сложно, я через мобильник сижу, а оставить - запретили. Вот.
Его право, конечно. Понятное дело.

LI 5.09.15
BJohn 04-04-2006-08:24 удалить
Исходное сообщение лепрозорий:
все как обычно получится через ж,
так же, как и с новыми т.н. "правилами"

Получается, что так. А что за "правила"?

LI 5.09.15
Жень - поправь меня, елси я неправильно почнла (с трудом пробралась сквозь дебри). Я как человек одним движением удаляющий все рассылки в этом мало смыслю.
Ты насчет того, что в топы наиболее цитированных, читаемых, обсуждаемых попадают те, кто реально не годится в таковые? То етсь те с кем тебе в дальнейшем нет смысла общаться?
Ну так посмотри на нашу жизнь? Кого мы видим везде, кого замечают все - тех самых пиарщиков самое себя. Ведь не зря существует тезис - чем больше ты себя любишь, тем больше любви получишь и от окружающих. А модерировать эту хренову тучу народу - дело по моему релаьное только в том случае, елси ты на это потратишь всю свою жизнь - бросишь работу, семью и прочее.
Исходное сообщение BJohn
Исходное сообщение лепрозорий:
да тогда был вообще цирк:
http://www.liveinternet.ru/users/sergey1/post7081426/

Мне там "закрыто".

LI 5.09.15

аналогично....
BJohn 04-04-2006-08:33 удалить
Исходное сообщение Чертенка_номер_13:
Ты насчет того, что в топы наиболее цитированных, читаемых, обсуждаемых попадают те, кто реально не годится в таковые? То етсь те с кем тебе в дальнейшем нет смысла общаться?

Да не только мне! Их вообще полресурса гамном считают. Между тем, из-за них в топы не попадают достойные (опять же не только по моему мнению).

LI 5.09.15
BJohn 04-04-2006-08:34 удалить
Исходное сообщение Чертенка_номер_13:
Ну так посмотри на нашу жизнь? Кого мы видим везде, кого замечают все - тех самых пиарщиков самое себя. Ведь не зря существует тезис - чем больше ты себя любишь, тем больше любви получишь и от окружающих.

Имхо дело не только в любви. Многие ли любят компанию "Проклят как Гэмбл"? Однако их популярность выше крыши. Это деньги, но чем тут-то ситуация отличается?

LI 5.09.15
BJohn 04-04-2006-08:35 удалить
Исходное сообщение Чертенка_номер_13: А модерировать эту хренову тучу народу - дело по моему релаьное только в том случае, елси ты на это потратишь всю свою жизнь - бросишь работу, семью и прочее.

Ну я не думаю, что это так сложно. Один час в день хватит. Надо-то лишь убедиться, что нет флуда (можно и мельком) и просмотреть все дневники, кто добавлял в цитатник, чтобы выявить клонов для самоцитирования. Вот и всё. Просто.

LI 5.09.15
Исходное сообщение BJohn
Между тем, из-за них в топы не попадают достойные (опять же не только по моему мнению).

LI 5.09.15

ну насчет того что на ресурсе полно Г - это я согласна.
И еще вопрос - ведь в топе всего 5 позиций - туда все равно не попадут все желающие.
И еще - а у тех самых "достойных" ночной сон нарушится, елси они туда не попадут? :о)))
Я вот думаю я не совсем недостойная, но топа мне не видать ))))

Впрочем о чем я спорю...
я ж никого там не ищу (возможно зря), но увы - нет времени и все меньше возможностей.
Исходное сообщение BJohn
Имхо дело не только в любви. Многие ли любят компанию "Проклят как Гэмбл"? Однако их популярность выше крыши. Это деньги, но чем тут-то ситуация отличается?

LI 5.09.15

здесь я оставила знак равенства между понятиями "быть любимым" и быть "популярным".
А вот зачем им популярность - а знаю я таких в раеле людей. Им нравится сам факт засветиться где то. Им пофиг на тупость свою и тех, кто их читает (слушает, смотрит), им пофиг на все. Как говорится "дело в самом пришивании подворотничка". Лениво упомянуть (или прокричать) о том, что ты где то среди кого то популярен. Продемонстрировать Топ. "Вот Черский может и я могу - хначит я такая же (такой же) крутой".
В общем мотивы лично мне непонятные и глубоко чуждые.
Исходное сообщение BJohn
Ну я не думаю, что это так сложно. Один час в день хватит. Надо-то лишь убедиться, что нет флуда (можно и мельком) и просмотреть все дневники, кто добавлял в цитатник, чтобы выявить клонов для самоцитирования. Вот и всё. Просто.

LI 5.09.15

благородное дело в общем то
только вот Хозяин не одобрил
Исходное сообщение BJohn
Исходное сообщение лепрозорий:
да тогда был вообще цирк:
http://www.liveinternet.ru/users/sergey1/post7081426/

Мне там "закрыто".

LI 5.09.15

странно, я вроде давал доступ
попробуй еще
BJohn 04-04-2006-08:47 удалить
Исходное сообщение Чертенка_номер_13:
И еще вопрос - ведь в топе всего 5 позиций - туда все равно не попадут все желающие.

Десять, если быть точным. Все не попадут, но попадёт больше! Вот я о чём.

LI 5.09.15


Комментарии (231): вперёд» последняя» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник О тщеславии | BJohn - B_John_LOG | Лента друзей BJohn / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»