Встать на место другого??
02-02-2006 06:17
к комментариям - к полной версии
- понравилось!
Часто слышу: "Ну встань на его место", "Вы не можете считать, что вы правы, пока не посмотрите на ситуацию глазами другой стороны", "Побудь в чужой шкуре" и т.д. Но ведь уже все, наверное, давно знают, что одни и те же события воспринимаются разными людьми по-разному, по-своему, причём иногда пропасть в восприятии и в оценках настолько велика, что создаётся впечатление, будто речь идёт о совершенно противоположных ситуациях. Я думаю, просто невозможно взглянуть на ситуацию чьими-то глазами не прожив жизнь этого человека, не пройдя его путь, не получив его воспитания, не переняв его опыт, другими словами не став им физически и фактически. И даже так называемое относительное, приближённое понимание - суть есть наша субъективная оценка того, насколько мы, как нам КАЖЕТСЯ, знаем человека. И, надо заметить, уметь предсказать поступки человека - не значит понимать его, быть давно с ним знакомым - тоже этого не значит. Люди САМИ СЕБЯ всю жизнь познают, где уж другому разобраться. Таким образом, попытка "встать на место другого" - лишь жалкая потуга на объективную оценку, пустое и бессмысленное занятие, на мой взгляд. Я не включаю сюда беседы, вопросы и ответы, взаимный обмен эмоциями и рассказами о своих ощущениях разумеется с обоюдным внимательным выслушиванием, что уже более реально сокращает непонимание между людьми. Всё это нужно, очень нужно, но всё это так часто нами игнорируется. В моде ширпотреб: "Я знаю, что значит работать за троих, я сам так работал", "Я знаю, что такое потерять родителей, мои тоже умерли" и т.д. Знать МАЛО. Мы знаем НАШИ ощущения в этих ситуациях, но никак не ощущения того, кого, как нам кажется, мы пониманием. И когда мне в голову приходит дурацкая мысль, что мы, по сути, все одинаковые, я мысленно пинаю себя в лицо за такую масштабную дерзость.
LI 5.09.15
вверх^
к полной версии
понравилось!
в evernote
Часто слышу: "Ну встань на его место", "Вы не можете считать, что вы правы, пока не посмотрите на ситуацию глазами другой стороны", "Побудь в чужой шкуре" и т.д. Но ведь уже все, наверное, давно знают, что одни и те же события воспринимаются разными людьми по-разному, по-своему, причём иногда пропасть в восприятии и в оценках настолько велика, что создаётся впечатление, будто речь идёт о совершенно противоположных ситуациях. Я думаю, просто невозможно взглянуть на ситуацию чьими-то глазами не прожив жизнь этого человека, не пройдя его путь, не получив его воспитания, не переняв его опыт, другими словами не став им физически и фактически. И даже так называемое относительное, приближённое понимание - суть есть наша субъективная оценка того, насколько мы, как нам КАЖЕТСЯ, знаем человека. И, надо заметить, уметь предсказать поступки человека - не значит понимать его, быть давно с ним знакомым - тоже этого не значит. Люди САМИ СЕБЯ всю жизнь познают, где уж другому разобраться. Таким образом, попытка "встать на место другого" - лишь жалкая потуга на объективную оценку, пустое и бессмысленное занятие, на мой взгляд. Я не включаю сюда беседы, вопросы и ответы, взаимный обмен эмоциями и рассказами о своих ощущениях разумеется с обоюдным внимательным выслушиванием, что уже более реально сокращает непонимание между людьми. Всё это нужно, очень нужно, но всё это так часто нами игнорируется. В моде ширпотреб: "Я знаю, что значит работать за троих, я сам так работал", "Я знаю, что такое потерять родителей, мои тоже умерли" и т.д. Знать МАЛО. Мы знаем НАШИ ощущения в этих ситуациях, но никак не ощущения того, кого, как нам кажется, мы пониманием. И когда мне в голову приходит дурацкая мысль, что мы, по сути, все одинаковые, я мысленно пинаю себя в лицо за такую масштабную дерзость.
Комментарии (54):
вперёд»
А что это ты сегодня так лаконичен?
Исходное сообщение Н-К: А что это ты сегодня так лаконичен?
Фигасе лаконичен. Мой размер. Считаешь, длинно пишу? ;)
Ну да. Обычно это нечто газетно-леоноffское. А тут...Коротко и ясно. Как сочинение в школе.
Исходное сообщение Н-К: Ну да. Обычно это нечто газетно-леоноffское. А тут...Коротко и ясно. Как сочинение в школе.
Ну до leonoffа мне далече. Да и не стремлюсь.. Он в газету же и писал, а в дневник просто дублировал. Между тем форматы разные, и не учитывать этого - почти преступление. ;)
А оценка твоя приятна, спасибо. Значит, читабельность пока не теряю.. :)
blue_eyed_wonder
02-02-2006-06:37
удалить
menja,chestno skazat',chasto besit,kogda ludja govorjat,chto menja ponimaut!chtobi ponjat' nuzhno okazat'sja tochno v takoj zhe situacii! no ti prav,misli raznie,chuvstva raznie,imenno potomu chto skol'ko v mire ludej,stol'ko i harakterov!
Исходное сообщение blue_eyed_wonder: menja,chestno skazat',chasto besit,kogda ludja govorjat,chto menja ponimaut!chtobi ponjat' nuzhno okazat'sja tochno v takoj zhe situacii! no ti prav,misli raznie,chuvstva raznie,imenno potomu chto skol'ko v mire ludej,stol'ko i harakterov!
Ты правильно поняла мою мысль и вижу, что разделяешь её. Я рад. Только беситься не надо. Сама так не поступай и всё. Этого достаточно. А людей не переделаешь, как привыкли, так и живут. Каждый сам должен дойти до осознания всего этого. :)
Чертенка_номер_13
02-02-2006-07:10
удалить
по моему тут попытка "уйти"
потому что зачем же пытаться понять дргого, "побыть на его месте", "стать им" - это же трудно! А для человека, котрый не верит - что любовь есть чудо так и вообще наверно почти невозможно? )))
можно "встать на место другого" и можно понять. хоть конечно и не до конца, только это не всем дано.. как талант рисовать или сочинять музыку и стихи.
Это все равно что сказать - я рисовать не умею, значит это невозможно
потому что зачем же пытаться понять дргого, "побыть на его месте", "стать им" - это же трудно! А для человека, котрый не верит - что любовь есть чудо так и вообще наверно почти невозможно? )))
можно "встать на место другого" и можно понять. хоть конечно и не до конца, только это не всем дано.. как талант рисовать или сочинять музыку и стихи.
Это все равно что сказать - я рисовать не умею, значит это невозможно
Исходное сообщение Чертенка_номер_13: по моему тут попытка "уйти"
потому что зачем же пытаться понять дргого, "побыть на его месте", "стать им" - это же трудно! А для человека, котрый не верит - что любовь есть чудо так и вообще наверно почти невозможно? )))
можно "встать на место другого" и можно понять. хоть конечно и не до конца, только это не всем дано.. как талант рисовать или сочинять музыку и стихи.
Это все равно что сказать - я рисовать не умею, значит это невозможно
Как талант я это понимаю. И даже соглашусь. Но это как талант к телепатии. Конечно, если можешь почувствовать за другого, прочитать его мысли, ощутить себя им, то да, проблем нет, можно его и понять и причём не субъективно, а довольно-таки точно, но талант не приобретается, он либо есть, либо его нет. "Невозможно" я зря сказал, конечно, надо было написать "мне недоступно". Но я ведь в посте писал о тех, у кого нет такого таланта, о таких, как я сам. Кстати, нас явное большинство! И что же нам остаётся? Только беседовать, слушать, спрашивать и пытаться, силиться
Чертенка_номер_13
02-02-2006-07:39
удалить
Исходное сообщение BJohn
Конечно, если можешь почувствовать за другого, прочитать его мысли, ощутить себя им, то да, проблем нет, можно его и понять и причём не субъективно, а довольно-таки точно, но талант не приобретается, он либо есть, либо его нет.
LI 5.09.15
да нет.. приобретается этот талант
только желание нужно
а ставить себя на место другого (особенно близкого и хорошо знакомого) вполне можно. Никто же не просит 100% совпадения, попытка - это уже хорошо. Люди это обычно ценят и могу сами вам до-рассказать чего вы не понимаете - вот и получается, что понимания уже больше...
Хотя.
Есть такая идея, что на место другого хорошо умеет становиться тот, кто не нашел своего места.. Вот как я например. У меня нет такой жесткой привязки к собственной личности - поэтому могу..
Если мне отвечают, ты ничего не понимаешь - о чем вообще можно говорить??!!! Встанешь ты на позицию другого или не встанешь, суть дела после этих слов ясна предельно - с тобой не хотят разговаривать, и будь у тебя хоть десять красных дипломов это ничего не изменит!!!
LI 5.8.17
Исходное сообщение Чертенка_номер_13:
да нет.. приобретается этот талант
только желание нужно
Впервые в жизни слышу, чтобы ТАЛАНТ ПРИОБРЕТАЛСЯ.
Исходное сообщение Чертенка_номер_13:
а ставить себя на место другого (особенно близкого и хорошо знакомого) вполне можно. Никто же не просит 100% совпадения, попытка - это уже хорошо. Люди это обычно ценят и могу сами вам до-рассказать чего вы не понимаете - вот и получается, что понимания уже больше...
Попытка _с_дополнительными_объяснениями_ - да, тысячу раз. Согласен! Но это должно быть так. "Я думаю, что ты чувствуешь.." и с полной выкладкой того, как у тебя "получилось" его понять, а он поправляет. Ещё бы, такое не ценить! В этом и есть смысл понимания другого, в том, чтобы выслушать и исправляться согласно услышанному. Только так и никак иначе. Без помощи другой стороны понять можно только телепатически, больше никак.
Исходное сообщение Чертенка_номер_13:
Есть такая идея, что на место другого хорошо умеет становиться тот, кто не нашел своего места.. Вот как я например. У меня нет такой жесткой привязки к собственной личности - поэтому могу..
Это ты в какой книжке прочитала? Слушай, автор очень умён. Или это твоя идея? В этом случае преклоняюсь перед твоим умом. Ведь очень похоже на правду! Проще всего в "чужую шкуру" войти тому, у кого нет собственной. Сбрасывать-то не надо! Но много ли таких(?).. А может именно это и есть "талант понимать"?
Чертенка_номер_13
02-02-2006-08:05
удалить
Исходное сообщение BJohn
Впервые в жизни слышу, чтобы ТАЛАНТ ПРИОБРЕТАЛСЯ.
LI 5.09.15
талант к живописи приобретется вряд ли
но только потому что слишком большие усилия для этого требуются и может всей жизни не хватить )
Может ты и прав - это дано..
не буду спорить, сил нет, елси честно
02-02-2006-08:08
удалить
Исходное сообщение BJohn
/../В этом и есть смысл понимания другого, в том, чтобы выслушать и исправляться согласно услышанному. Только так и никак иначе. Без помощи другой стороны понять можно только телепатически, больше никак.
LI 5.09.15
ну просто я знакома с несколькими людьми, котрые утверждают, что могут становиться полностью" другим человеком" - дар свой ничем не объясняют, выдают смутные сентенции и пугают неожиданными разоблачениями ))
А вот насчет того, что нельзя без помощи с другой стороны... Можно. Но тут надо проявить недюжинную изобретательность, чтобы эта сторона оказала эту помощь, даже сама о том не подоревая )
Исходное сообщение Altksey: Если мне отвечают, ты ничего не понимаешь - о чем вообще можно говорить??!!! Встанешь ты на позицию другого или не встанешь, суть дела после этих слов ясна предельно - с тобой не хотят разговаривать, и будь у тебя хоть десять красных дипломов это ничего не изменит!!!
Да, верно, хорошее дополнение. Понять можно только того, кто ХОЧЕТ, ЧТОБЫ ЕГО ПОНЯЛИ. Это ты очень грамотно заметил, молодец! Потому что если он не хочет, то помогать не станет, объяснять не станет, рассказывать не станет. И в этом случае в том, что его не понимают, виноват только он сам. Конечно, ему может быть всё равно, понимает ли его ЭТОТ КОНКРЕТНЫЙ человек, но в таком случае бессмысленно обвиняющим тоном говорить "ты не понимаешь!" Обвинить можно только того, кто пытается расуждать, не попытавшись понять и обсудить. Обвинить в самоуверенности. Но и то.. А вдруг у него талант к пониманию? ;)
Исходное сообщение Чертенка_номер_13:
не буду спорить, сил нет, елси честно
Устала? Не выспалась? :(
Исходное сообщение Чертенка_номер_13:
талант к живописи приобретется вряд ли
но только потому что слишком большие усилия для этого требуются и может всей жизни не хватить )
Так и тут может жизни не хватить.. Скорее всего и не хватит. :(
*хотя понимаю, что это пессимист во мне говорит*
Чертенка_номер_13
02-02-2006-08:14
удалить
Исходное сообщение BJohn
Это ты в какой книжке прочитала? Слушай, автор очень умён. Или это твоя идея? В этом случае преклоняюсь перед твоим умом. Ведь очень похоже на правду! Проще всего в "чужую шкуру" войти тому, у кого нет собственной. Сбрасывать-то не надо! Но много ли таких(?).. А может именно это и есть "талант понимать"?
LI 5.09.15
ну скажем так я развила мысль "Хорошо воспринимает чужие мысли тот, кто не имеет своих". Речь там была о любви к цитированию ))) Типа своих мыслей нет - чужими восхищаешья. Утверждение спорное конечно. Но мне почему то все рвемя кажется, что меня посещают только чужие мысли...
Чертенка_номер_13
02-02-2006-08:16
удалить
Исходное сообщение BJohn
Конечно, ему может быть всё равно, понимает ли его ЭТОТ КОНКРЕТНЫЙ человек, но в таком случае бессмысленно обвиняющим тоном говорить "ты не понимаешь!" Обвинить можно только того, кто пытается расуждать, не попытавшись понять и обсудить.
LI 5.09.15
ф цитатник....
Исходное сообщение Чертенка_номер_13:
ну скажем так я развила мысль "Хорошо воспринимает чужие мысли тот, кто не имеет своих". Речь там была о любви к цитированию ))) Типа своих мыслей нет - чужими восхищаешья. Утверждение спорное конечно. Но мне почему то все рвемя кажется, что меня посещают только чужие мысли...
Мысль, по-моему, отличная. Хоть и чужая. :) И ты напрасно стесняешься (или нет?) того, что ты много пользуешься чужими мыслями. Это же опыт людей. А опыт - это самое ценное, что накапливает человек. Если им не пользоваться, то к чему он? А личный опыт создаётся на основе обрывков чужого, ну и собственной жизни. Но не обязательно наступать НА ВСЕ грабли, тебе на твой век и своих хватит, а многие грабли уже описаны, надо знать о них. Я тоже стараюсь по максимуму использовать чужой опыт. Тем более, своего у меня пока мало.
Чертенка_номер_13
02-02-2006-08:24
удалить
Исходное сообщение BJohn
Устала? Не выспалась? :(
LI 5.09.15
нкт.. очередная дурь в голову зашла
Чертенка_номер_13
02-02-2006-08:26
удалить
Исходное сообщение BJohn
Я тоже стараюсь по максимуму использовать чужой опыт. Тем более, своего у меня пока мало.
LI 5.09.15
нифига мало...
да у тебя его полно!
Исходное сообщение Чертенка_номер_13:
нкт.. очередная дурь в голову зашла
Что за дурь?
Исходное сообщение Чертенка_номер_13:
нифига мало...
да у тебя его полно!
Со стороны, конечно, виднее, но мне с такими мудрыми людьми (конечно же, старше меня намного) приходилось (вернее посчастливилось!) общаться, что мне есть, с кем себя сравнивать в плане опыта.. А меня жизнь мало била. Очень мало. Потому я такой заполошный, дёрганый и заносчивый.
Чертенка_номер_13
02-02-2006-08:37
удалить
Исходное сообщение BJohn]
Что за дурь?Отсыпь на забивкуПоделись! ;)
LI 5.09.15
че то пока нет сил обсуждать это публично в дневнике
да и ты точно скажешь, что это чушь
Чертенка_номер_13
02-02-2006-08:39
удалить
Исходное сообщение BJohn
Со стороны, конечно, виднее, но мне с такими мудрыми людьми (конечно же, старше меня намного) приходилось (вернее посчастливилось!) общаться, что мне есть, с кем себя сравнивать в плане опыта.. А меня жизнь мало била. Очень мало. Потому я такой заполошный, дёрганый и заносчивый.
LI 5.09.15
да... я вот тоже раньше обалдевала, слушая людей "с опытом"..
а теперь почему то никто не хочет делиться, а наоборот стали интересоваться моим. Наверно старая стала и мой опыт уже может пригодиться молодежи - в смысле:
Эй подруга - посмотри на меня!
НЕ ДЕЛАЙ КАК Я!!!
Исходное сообщение Чертенка_номер_13:
че то пока нет сил обсуждать это публично в дневнике
да и ты точно скажешь, что это чушь
Я отучаю себя от таких слов. Уже несколько дней как. Пока успешно.
Нет сил? Ладно, я подожду.
Я буду надеяться. :)Исходное сообщение Чертенка_номер_13:
Эй подруга - посмотри на меня!
НЕ ДЕЛАЙ КАК Я!!!
Сильно жжош.
Исходное сообщение Чертенка_номер_13:
а теперь почему то никто не хочет делиться, а наоборот стали интересоваться моим. Наверно старая стала и мой опыт уже может пригодиться молодежи - в смысле:
Отличный показатель! Только не старости, а мудрости. Не путай! ;)
Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.
Дневник Встать на место другого?? | BJohn - B_John_LOG |
Лента друзей BJohn
/ Полная версия
Добавить в друзья
Страницы:
раньше»