ник_который_не_занят, попробуй представить себе разницу одного и того же записанную
1. Через микрофон
2. напрямую с источника звука присоединившись кабелем. (проигрыватель итп)
Не понял, а смысл в чем? И пафос не понятен. Типа -- слушайте разницу между попсой и настоящими? Так нет тут ее.
Оба исполнения "не в живую". Одна запись студийная, вторая концертная (клубная версия), т.н. live. Пульт-то звукорежиссерский все равно есть, хоть и в кадр не попал. Записывали звук на камеру, но шел он же черех колонки, уже пропущенный через фильтры пульта.
Зачотным может быть исполнение "акустик лайв" -- прямо перед тобой без пульта и аккомпанимента, только тогда можно оценить красоту голоса.
А детские записи тоже незачот. Голос у девочки, конечно, выдающийся. Но... Это не прямая трансляция концерта, а запись в тв-студии, с неизбежными дублями из-за технических проблем и т.д. Звук пишется заранее, увы.
А если и прямая трансляция, как с вручения Грэмми, то все равно -- только после репетиций церемонии и под фанеру, чтобы сбоев не было.
mairos_kali, разница собственно говоря в чём? у тебя получается сразу 2 вопроса.
объяснить чем отличается запись с воздуха на микрофон камеры и та же запись где звук взят кабелем с пульта?
если это так не понятно то уже ничего не объяснишь.
речь не идёт о красоте голоса, а о том, что 90% петь не умеют без обработки.
там не только красоты - там вообще никакого голоса нет, равно как и слуха.
А про девочек...
в штатах за фанеру денег не платят. Это прямой эфир, без фонограммы. на то и конкурс.
1. "Запись с воздуха на микрофон камеры" чего? Ответ: звука, который идет из колонок, а сигнал от микрофона певицы уже прошел фильтры режиссерского пульта. Никогда не видел, как "выставляют звук" перед клубным концертом, и как регулируют звучание под каждую новую песню?
Полюбому будет обработка, если поет в микрофон.
2. Сценическое выступление никогда не бывает "вживую": ты попробуй попрыгать и попеть, и чтобы не свистел дыханием в микрофон. Каждый номер на репетиции записывается по нескольку раз с несколькими дублями. Это просто технология производства. Был на съемках "Песни года" - два дня работы потоком всех исполнителей с расписанием по два часа съемки на человека.
3. Единственным критерием качества вокальных данных -- это пение без микрофона в зале. Без микрофона.
Поэтому так мало оперных певцов в театрах -- связки не выдерживают, а попса типа Баскова работать так не хотят.
В оперетте, где надо уметь танцевать, петь, играть и еще фигурку иметь приличную вообще - караул. Татьяна Шмыга за всех отдувалась до самой старости. Потому что найти девочку с таким сочетанием данных - колоссальная проблема.
4. девочки петь умеют, кто бы спорил. Но причем тут "поющие стринги"? Они не за вокальные данные на сцене появились. Просто шоу такое (или жанр эстрады):поющие "под фанеру" модельки.
mairos_kali, о мамма мия! :)
Майрос! Родной! Звукорежиссёра из меня в отличие от моих друзей-коллег и старшего брата не получилось, но я к этому и не стремился. Сейчас я тебе всё объясню. :)
Не беспокойся.
1. Вопрос возник из за того что Ник... - усомнился в вокальных данных Амброзии Парсли. Я сказал, что запись напрямую проводом сильно отличается от записи с микрофона камеры. Ты же почемуто начал говорить про обработку с пульта.
Ок. Начнём с начала.
разобьём вопрос на 2 части.
1. Отличия в записи.
Ясный пончик - для того чтоб получить наиболее полное представление о вокальных данных лучше слушать АКУСТИЧЕСКОЕ выступление артистки. Но есть небольшая тонкость. Если для записи или озвучки используется хорошая техника 95% или даже 99% слушателей НИКАКОЙ разницы не услышат. Всё дело в технике точнее в тех искажениях которые вносит в звук аппаратура записи - звукоусиления - воспроизведения. для их описания используют всякие характеристики типа "коэффициент искажений" "динамический диапазон" "линейность" итп
Но аппаратура - которая ничего этого не вносит в природе есть и активно используется. правда стоит она конечно несколько другие деньги чем микрофон shure57 и АС "Родина" Но есть, даже на территории Росии есть. более того у нас даже мирового уровня микрофоны делают.
и АС.
Причём это только голос.
Возникает вопрос. Как можно сделать акустическое выступление - если кроме вокалав группе ещё 2 человека - один с ЭЛЕКТРОгитарой а второй вообще с синтезатором. КАК их АКУСТИЧЕСКИ услышать? Дать каждому по колонке?
Было и такое. Правда вокалист оказывается в проигрыше - потому что переорать хорошую АС - много здоровья надо и пенияе врядли получится. Однако проще подсоединить всех к Звукорежиссёрскому пульту.
Вот и он - ПУЛЬТ. Великий и ужасный.
На нём так много ручек что кажется, что без обработки здесь не обошлось. Отнюдь.
т.е. пульты бывают конечно разные, но я думаю ты бы удивился увидев то что использовалось на этом конкретном концерте. т.е эквалайзер 3х полосный как правило конечно есть, но используют его не для того чтоб эффекты наложить, а для того чтоб под акустику подстроиться.
Если голоса нет то эквалайзер не поможет.
Но это только один момент. Есть ещё и второй. и по сравнению с ним - всё остальное можно вообще не рассказывать
ЭТО МИКРОФОН КАМЕРЫ
Во встроенном звуковом тракте бытовой камеры есть 2 главных момента.
1. Ветрозащита (фильтрует всё нах)
2. Диапазон чуствительности в рамках обычного разговора , т.е. это конечно не телефон (300-3300 Гц) но около того. ВСё режет нах.
поэтому такой странный звук получается.
Всё равно, что концерт слушать через телефон. А вот если бы воткнуть во вход камеры (не микрофонный а тот, который не спроста называется линейный) кабель прямо с пульта ( с линейного же выхода) - то этого всёго бы не было.
Но ктож ему дастЬ?
фуууухххх.....
я пожалуй разобью на неск. комментов...
Таким образом если ещё немного расширить тему можно условно разделить всех исполнителей на категории.
1. Чистая акустика в живую:
Барды :), менестрели, Гомер, Боян,
(Остапа несло) Боб Макферрин,
Эрик Клэптон, Нирвана, Струнный квартет, Симфонический оркестр, Фрэнк Синатра и банда под управлением Лугдстрема (басуху в расчёт не берём, тем более чтораньше они играли с контрабасом).
Все они прекрасно записаны.
И гарантирую что на хорошей аппаратуре
(какой нибудь лох бы в этом месте добавил класса Хай - Энд! ) ты разницы не услышишь.
2. т.н. рок. Live - выступление. Инструменты электрические но записано всё прям на концерте без репетиций.
В этом плане рекомендую U2 - альбом RATTLE & HUM. сейчас вроде вышло переиздание на 5ти дисках - обязательно куплю.
3. Электрические инструменты плюс много электроники. Это будет Депеш.
4. Электропопс навроде даже не знаю кого - не разбираюсь.
Живых выступлений не бывает.
потомучто ничего живого там нет.
Продолжаем.
То что наши "артисты" совсем обнаглели и работать не хотят - я знаю уже давольно давно. Смысл работы артиста и заключается именно в том, что б делать всё вживую. БЕЗ
2х дневных репетиций подзвучки, минусовки фонограммы и монтажа.
ДА ЭТО ТЯЖЕЛО танцевать и петь ОДНОВРЕМЕННО. Так за то и деньги платят (правда не у нас, в этом не уверен)
Помимо самого артиста должна быть проведена ещё дополнительная работа кучи народа - не хотять париться именно с этим.
Я тут был раз за границей. В Лондоне -
ребята играют мюзикл по Квинам. Вживую каждый вечер 2мя составами. ВЖИВУЮ.
Зал битком и ревёт. И ЕСТЬ ОТЧЕГО.
то что поставили наши это слёзы.
ПОТОМУ ЧТО РАБОТАТЬ НАДО А НЕ ПИХАТЬ БЛАТНЫХ.
Но на МАММУ МИЮ - рекомендую сходить.
Душевно. И тоже живьём - представляешь?
Теперь про девочек.
повторяю ещё раз. Запись живая - эфирная.
Конкурс на миллион долларов.
НЕ ПЕСЕННЫЙ КОНКУРС. ПРОСТО конкурс.
ВСЕ вперемешку.
А за миллион долларов даже в америке порвут за фонограмму.
Потомучто нечестно!
поставлю ещё несколько роликов.
Тебе понравится.
Кстати совсем забыл про Squirrel Nut Zippers
Эта группа интересна в частности тем, что пишется без наложения эффектов.
Мне ХАЙЭНДЩИКИ ещё 10 лет назад ей все мОзги проели.
Как там всё ШИКАРНО звучит. что у меня на неё аллергия. :)
Перечитал.
А вообще Майрос, ты мне голову заморочил.
В чём пафос , в чём пафос. Тебе лишь бы пафос.
Да нет никакого пафоса. Как пост называется? Забытое искусство пения без фонограммы. Поют без фонограммы? Без фонограммы. Чо пристал? :)
Причём абсолютно непафосно поют чуть ли не в магазине. Наверное концерт в поддержку тура или альбома. бесплатный.
Ты у нас такое видел? вот тото. :)