• Авторизация


ну хоть Карлсон мужик и то хлеб 09-07-2009 22:03 к комментариям - к полной версии - понравилось!


В свете открывшихся обстоятельств, все дурацкие претензие к Анне Комаринец снимаются

"Комизм имени состоит не только в гендерной инверсии, но и в несоответствии эпической формы имени его случайному, “с потолка”, содержанию. Будь это русский медведь, его бы, возможно, звали Оля Пыхович."

"Гораздо более непродуманным решением стала замена пола Багиры, который в оригинале, увы, самец. О чем подавляющее большинство россиян, которым так полюбился этот персонаж, не подозревают."

"Наблюдения над гендерными сдвигами в русских переводах выявляют любопытную картину: во всех без исключения случаях, известных автору настоящей статьи, сдвиг происходит в одном и том же направлении - мужской персонаж в переводе превращается в женский. "

-----
и ещё - понял наконец истоки американской мульки с карточными колодами

"Мир Страны чудес вообще по преимуществу мужской, а если там и попадаются женщины, то разнузданно грубые, агрессивные и лишенные женского обаяния (Герцогиня и Королева). Здесь вновь вступает в силу викторианская оппозиция “мужского” как “варварского”, “необузданного” и “женского” как “кроткого” и “разумного”. Алиса - образцовая викторианская героиня, обладающая свойствами, которые в ту эпоху считались женскими добродетелями: хорошим воспитанием, терпеливостью и здравым смыслом. Именно в этом качестве она и преодолевает абсурдные испытания хаотического мира Страны чудес. В финальной сцене все эти добродетели торжествуют: Алиса объявляет самодержавных лжемонархов “колодой карт” (победа здравого смысла), сокрушает скамью присяжных, ведущих неправедный суд, подолом юбки (феминность!) и возвращается от сна к реальности, где ее встречает старшая сестра (женская фигура, тогда как проводником в Страну чудес служит подчеркнуто маскулинный Кролик - в жилете, с часами и с повадками чиновника)."
http://magazines.russ.ru/voplit/2009/2/eli12.html


ЗЫ я понимаю, что многие читают тупичок Гоблина, но тема была актуальна
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (27):
Sinme 10-07-2009-14:20 удалить
Ну дык процесс закономерный.
Меняется общество меняются роли.
Даи генетические тенденции в ту же степь ведут.
Reeder 11-07-2009-10:52 удалить
Sinme, процесс закономерный и называется он "халтура"
Sinme 12-07-2009-20:08 удалить
? Вы имеете ввиду наверное брак в воспитании?
А я про социально общественные процессы которые не могут не реагировать на новые реальности.
До кучи элементарные генетические законы которые увы пророчат печальные перспективы в первую очередь для мужчин.
Пока не научатся чистить генетику эти процессы будут накручиваться в геометрической прогресии.
С каждым новым поколением.
И это помимо экологии, дурных привычек и прочих радостей века нынешнего.
Reeder 13-07-2009-00:31 удалить
Ответ на комментарий Sinme # я имею в виду брак в переводе. если в результате перевода мужской пол превращается в женский перевод явно стсрадает
095 19-07-2009-23:32 удалить
Ответ на комментарий Reeder #
Исходное сообщение Reeder
я имею в виду брак в переводе. если в результате перевода мужской пол превращается в женский перевод явно стсрадает


Не знаю, не знаю, Паша, - мне твои претензии тут видятся несколько не обоснованными. Ведь смотри как развивались события: Багира, женщина, создана из ребра (прообраза) Bageerah-мужчины - всё согласно классическим канонам творения, ) закон ни в чём ни на йоту не нарушен, а стало быть - замысел имел право на воплощение. ) Да и результат мне очень дажо нравится - я, помнится, в детстве очень хотел иметь в друзьях такую пантеру. И на её гендерную принадлежность мне было абсолютно плевать, что характерно. )
А сова\совёнок? - ты застал в институте курс политэкономии? ) У нас его, помнится, вела такая тётенька - когда я пытался записывать диктуемые ею лекции, у меня возникал комплекс умственной неполноценности - точь в точь как у Вини Пуха - мне не удавалось вычленить из произносимого ею хоть сколько нибудь связную разумную мысль, которую можно бы было записать. И я на каждой её лекции чувствовал себя Вини Пухом и с чистым сердцем мог повторить вслед за ним: "ваши длинные слова меня только расстаивают!" Нет, - нет тут у меня претензий к советским классикам. )
Reeder 20-07-2009-00:00 удалить
095, Серёжа, не парь мне мозг. %) мы с тобой вместе учились и полит экономии у нас не было. Я понял какую тётеньку ты имел в виду. читала она чтото другое. макроэкономику наверное.
Reeder 20-07-2009-00:02 удалить
095, касательно Багира - ну блин если в оригинале написано чтомужик и ходит по бабам а в переводе превращают в женщину и баб вычёркивают жто какая то абберация сознания. переводчика. ага.
095 20-07-2009-00:09 удалить
Ты всё забыл - вместе мы учиться стали когда я из армии вернулся - я ж под эксперименты с отменой в.кафедры и введением полуторогодовой службы как раз попал. А до армии она у меня как раз ххх-экономику и вела, может по названию уже и не полит, но по сути - полит, и ещё какой. )
095 20-07-2009-00:18 удалить
Вот если б он изменив персонажу пол не вычеркнул "про баб" - вот тут бы у меня точно вопросы к переводчику появились, ))), а так - нет - мне абсолютно понятен его замысел - он изначально нездоровую среду (одни взрослые мужики кругом) превратил в нормальную звериную семью: Багира-мамозаменитель, Балу - аналогичная функция для отца, и т.д. - у меня и в детстве это вопросов не вызывало да и сейчас представляется нормальным и обоснованным. Для своего ребёнка, по крайней мере, я б другого перевода искать не стал. )
Reeder 20-07-2009-08:32 удалить
095, откуда на первом курсе экономика?

Какой нафиг мамозаменитель? ты когда Маугли читал последий раз? :)
"я назову тебя лягушёнок"
N-ame 20-07-2009-11:02 удалить
Не помню, но тётка была - 100%. Её забыть невозможно. )

В детстве. ) А с лягушёнком претензии к автору - не мог же переводчик за него всю книгу переписать? сказали бы - плагиат, он и так сделал что смог. И, на мой вкус (тогдашний, по крайней мере) сделал хорошо. )
Reeder 20-07-2009-14:11 удалить
Ответ на комментарий N-ame # с мамой-волчицей и папой-волком тоже претензии к автору?
%)
N-ame 20-07-2009-15:02 удалить
Чёрт - позор на мою седую голову - всё забыл. ))
N-ame 20-07-2009-15:04 удалить
Ну и - всё равно, как резюме: переводчик - всегда ещё и соавтор, даже когда он того и не хотел бы. )
N-ame 20-07-2009-17:40 удалить
Да, смешно получилось, однако, - про существование каких-то там волков в книжжке я, признать, забыл напрочь. ))
Но зато я тут вспомнил - нашёл, если точнее, кое-что другое, дывись:
[650x379]
N-ame 20-07-2009-17:42 удалить
И, среди этого, - па-па-па-памм-м-м-м! :
[407x502]
N-ame 20-07-2009-17:44 удалить
Это я коробки на балконе после переезда всёж решил разобрать. )
Reeder 20-07-2009-18:28 удалить
Ответ на комментарий N-ame # блин! откуда эти фотки у тебя?
:)))))))))))))))))


на кого работаешь?
N-ame 20-07-2009-18:36 удалить
Партизанские гены - не пропьёшь. )

Я их когда-то в деканате подобрал - их там выбросили за ненадобностью, а я очень не люблю когда фотографии в мусор выбрасывают - вот и подобрал. )
Передать их тебе? - раздашь народу при очередном сборе группы. )
Gorely 20-07-2009-18:46 удалить
Jotter, дааа!!! Паше явно не хватает скрипочки :-))))
N-ame 20-07-2009-18:54 удалить
Gorely, скажи, классное фото! )

Паша, а ты его себе б в аватарки не поставил - очень бы хорошо чередовалось с нынешним, не находишь? )
Gorely 20-07-2009-18:56 удалить
Jotter, ..хорошо что моих фоток институских в сети нету :-))))
был б еще большая хохма :-))))
Reeder 20-07-2009-23:46 удалить
Gorely, это был как раз тот год, когда я ходил на фул контакт рукопашку. так что не скрипочки, а спортивной ыормы не хватает. %)
Jotter, на аватарку не годится, ибо это совсем другой человек.
советский выпускник. %) абитуритуритуриент!
Gorely 21-07-2009-11:32 удалить
Reeder, из чего можно сделать интересный вывод что и скрипочка и рукопашка оказывают положительное влияние :-)) т.е. ребенка надо чем то занять - иначе будет кирдык
ну тутя еснно не первооткрываетль
Reeder 21-07-2009-13:50 удалить
Ответ на комментарий Gorely # тебе, камрад, как особо умному, могу посоветовать занять своих.
пока не поздно
Gorely 21-07-2009-14:19 удалить
Reeder,

Исходное сообщение Gorely
...
ну тут я еснно не первооткрываетль
Reeder 21-07-2009-14:37 удалить
Ответ на комментарий Gorely # закрыватель ты.


Комментарии (27): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник ну хоть Карлсон мужик и то хлеб | Reeder - Здесь красивая местность | Лента друзей Reeder / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»