Вы как-то писали, что отец Степана Бандеры был священником. В связи с этим, было бы интересно узнать, допускались ли в тех краях христианские священники-евреи. У русских они не допускались очень долгое время, однако, судя по "Швейку", в Австро-Венгерской империи это допускалось (персонаж Кац, священник полка).

Ответ на комментарий Ostreuss # да , писали.
вы это можете видеть на 6 постов ниже = Бандера, Андрей Михайлович Понедельник, 11 Февраля 2013 г. 17:52

в тех краях /запад.Украина/ никогда не было запрещения на то , чтоб евреи не были бы священниками.. в принципе католическая церковь запрещала евреям в служении только в Испании , после того , как там депортировали всех евреев в 1492 году и ввели строгий контроль за выкрестами , но это окончилось к началу 18 века

до Первого ватиканского Собора в католичестве было запрещено читать библию без официального разрешения духовника, служба и требы, а так же церковное писание было только на латинском, были исключения для греко-католиков , но их обязывали среди иерархов знать и говорить на латинском.
унии с папой были в разное время от 15 до 18 веков с разными странами / украина с 1596 году/, но в них не оговарилось о национальности священника.

скорее всего влияла практика = еврейство всегда жило обособленно использовало только свой язык и культуру, при образовании Идишланда в Европе и России это только усугубилось. еврей принимавший христианство считался предателем рода , и поэтому ему было необходимо покидать не только свое семейство , но и обжитые места.
человеку с идиш.яз с незнанием местной культуры языка трудно было просто жить в европо. или русской среде, а уж тем более без знания канона служб и треб в церкви он не мог служить..


обычно священниками из выкрестов становились во втором или третьем поколении, у униатов это было тоже.... но среди священников были часты браки с еврейскими девушками, которые стремились выйти из душной атмосферы Штетла.

у русских евреи стали свободно селиться при императоре Петра Первом, до этого они жили в строгой изоляции , но даже борьба в православии с течением "ересь жидовствующих" в 15 веке не способствовала запрету выкрестам быть священниками в православии.. а уж тем более у униатов, ибо западная христо.церковь всегда мечтала обратить всех европо.евреев в христианство , и обращением только приветствовалось.
даже среди лютеран , даже после знаменитого памфлета Лютера Von den Juden und ihren Lugen в 1543 году

можно согласиться , что у русских только в старообрядчестве присутствовал неофициальный запрет на евреев в священниках , ибо старообрядцам присуще мнение , что еврей это дети зверя, поэтому ни в России , ни в Румынии , Аляске, Финляндии вы не встретите священника не европеоида.

Polni kurбt Otto Katz военный католический священник , среди чехов не было униатов.. это у словаков есть греко-католики и среди русинов

Это интересно мне по личным мотивам. У моих предков был приход, передававшийся, фактически, по наследству - в селе близ г. Кр.Холм. На кладбище при церкви была плита, дарованная в честь 300-летия дома Романовых священникам этой церкви "за вклад в борьбе с татаро-монгольским игом". Можно предположить, что с тех далёких пор род священников и идёт, так как и фамилия - Лебедевы - не изменилась.

Как-то кто-то сказал, что в старое время евреи не допускались в священники. Конечно, в этом селе их и так не бывало, нечего им там делать. Однако когда меня начинают обзывать евреем, что бывает довольно часто (конвергенция, поп по стилю речи всегда похож на еврея), я говорю, мол, что я как раз не еврей с 500-летним карантином. Но интересно, действительно ли это так. Действительно ли в старой Руси поп-еврей - событие неслыханное?

Ответ на комментарий Ostreuss # вам стоит обратить внимание, что если попа выбирал приход , то попадью он выбирал сам , а у попадьи могли быть родственники из евреев. Лебедев очень редкая фамилия для попа в селе.. там больше были Бобковы, Хохловы, Смирновы, Уткины, Медведевы...

евреи на Руси традиционно занимались мелкой торговлей и предпринимали нелегальные путешествия по деревням на свой страх и риск, где они могли иметь половые связи со скучающими русскими женщинами..
в Рос.империи их за нелегальную деятельность ссылали в ссылку по всей стране , евреи были даже в Якутии

к большому сожалению, поповские генерации не имели геральдики , и их родословная не прослеживалась до 500 лет, в лучшем случае да четвертого поколения /прадеда/ . эту обычную взаимосвязь употребляли многие, и наци.социалисты тоже , хотя среди антропологов были полемики по этому поводу , научно доказали , что наследственные корни могут проявляться через 7 поколений, но Гитлер предпочел рациональный метод только до третьего поколения /бабушка-дедушка/

фамилия Лебедев имеет русские корни , что естественно не отменяет того , что ее могут взять русско.яз евреи. вспомните сын Татьяны Толстой тоже носит фамилию Лебедев.. Лебедев, Артемий Андреевич.

основная проблема с еврейством = это определения - что такое еврей ?
сегодня существует понятие , что еврей это религия, ибо несмотря на многие проблемы - любой может взять себе иудаизм и совершить обрезание пениса.
существует и другое понятие , что еврей это биологическое происхождение , и он может быть атеистом .

на Руси еврей принявший христианство переставал быть евреем , если он молился , как все, ел свинину и парился в бане , как все. говорил на русском и считал своей родиной Россию , а не Палестину

в вашем случае вас объявляют евреем , ибо вы выбрали свою гражданскую позицию русскоязычного антипатриота , где вы критикуете русских и их обычаи жительства , и не признаете виновности еврейства в России и в миру, тем более , что вы публично скрываете свои фотографии и не называете своё имя-фамилия
вам не стоит придавать большое значение тому , что вас объявляют евреем или чем то другим, ибо полемика в интернет.пространстве не решает проблем коллективного , а только личного.

Нет, меня не беспокоит, за кого меня там принимают. Естественно, что у потомка поповского рода язык подвешен не хже, чем у еврея. Мне просто интересно, и я думал, уж кто-кто, а Вы интересовались вопросом.

А фамилия идёт от легендарного попа Лыбедя, упомянутого летописцами. Конечно, с середины девятнадцатого в Верхнем Поволжье могли появляться евреи. Но от Куликовской битвы до середины девятнадцатого около пятисот лет, когда они там никак не пролетали.

Приход не выбирался, он передавался по наследству. Хотя никакими законами это не отмечено, это было именно так.

Ответ на комментарий Ostreuss # мы писали = что если попа выбирал приход .., т.е если в том случае , что священника не присылали, и разрешали иметь своего из прихода , то он выбирался самим приходом,

но прежде чем он становился священником его проверял благочинный ., чтоб кадило с паникадилом не путал , и глас воскресный от всенощного различал, чтоб не пил всё вино причастия , а отдавал его пить либо дьякону или чтецу ид по уставу/..
рукоположить в священство может только архиерей

выбирать себе священника-чтеца могли только общины беспоповского согласия, а они появились только в конце 17 века после реформ Никона

по наследству приход никогда не передавался. .. ибо только сам благочинный утверждал на приход., можно согласиться с практикой служб в деревне могли иметь своего , но не постоянно.. с приплодом детишек обычно передавали в более богатые места ..итп
служба на одном приходе всю жизнь встречалась , но не 500 лет, и не одной фамилией

евреи на Руси были всегда , еще до Владимира Красное Солнышко, а уж при Иване Грозном ходили много, и их часто били и в Великом Новгороде и Астрахане, оседло жили в основном в больших главных городах.
со 2 века до н.э они жили вместе с греками на азовском море , а после разгрома Хазарского царства евреи осели в Киеве.. летописи часто говорят , что выборный князь для Новгорода в 1470 Михаила Олельковича из Киева.. прибыл с личным придворным книжником жидом Схария, а так же для ведения торговых дел и другие «литовские» жиды.. и таких "торговых" стало так много , что Иван Грозный потом в 1545 году должен был их запретить и выслать из Руси
Фельдман Д. З. например. пишет о роли выкрестов в следствии и суде над патриархом Никоном ...

можно писать без конца о присутствии еврейства на земле русской ещё до Рюрика, но метиссаж с ними в те времена был невелик, тем более , если какой нибудь мимолетный еврей.купец оставив вам в наследство свои гены вряд ли он мог предопределить ваше поведение анти патриота из СПБ

становиться священниками православными никогда не запрещали инородцам, просто это было крайне редко до 19 века, и всё как всегда делалось через знакомых..
от Куликовской битвы до крымской войны по Руси столько ходило паломников и нищих за ради христа , что всегда есть шанс , что меланхоличная попадья понесла от заезжего молодца...

То есть, Вы этим не интересовались.
Ну и ладно.
Кстати, alexandre75, всего я внимательно не прочел, но русская Астрахань при Иване Грозном опять режет глаза.

Ответ на комментарий Ostreuss # конечно ,интересовались , как дополнение.
мы обратили на ваш дневник , из за интересного рисунка психопатологии , где человек из Спб пробовал для себя один из видов сублимации анти патриота для избежания противоречия в собственном восприятии психо.неудобств внутри себя.

это нормально , что вы невнимательны к тексту своего собеседника, поэтому резать ухи и глаза может не только русская астрахань опять и опять