• Авторизация


О трипольской культуре 13-10-2011 15:26 к комментариям - к полной версии - понравилось!

Это цитата сообщения Ивалон Оригинальное сообщение

Начало этого периода некоторые ведут от 9, другие авторы от 12 тысячелетия до н.э.
На период с 5 по 3 тысячелетия до н.э. приходится расцвет трипольской культуры.
Развитое земледелие (культивировалось согласно археологическим раскопкам, не менее десяти злаков), с тех с тех злаки употребляли вначала в виде каш, потом пошли лепешки, блинчики и оладьи, вареники, хлеб наконец.

Именно в этот период началось приручение животных, начало было положено на территории современной Украины.
В то время тут были одомашнены кони, коровы, свиньи и собаки, суто украинские животные на то время, с помощью музыки, считавшейся магическим инструментом - сопилок.
Научились доить коров, молоко до того считалось недоступным магическим напитком, в Индии коровы до сих пор священные животные.

Высокий уровень обработки металлов. Технику нанесения покрытия в четверть карата из драг камней теперешними методами воссоздать не могут, что вкупе с общим уровнем дизайна бытовых предметов и их серийным производством свидетельствует о том, что состояние сознания тогдашних людей было выше современного.
Медицинские инструменты того времени ни дизайном, ни сплавами, из которых изготовлены, не уступают современным.
Здесь же, после приручения коней, было изобретено колесо.
С помощью коней и телег здешняя высокая культура широко распространилась во все стороны, достигнув Индии и Монголии на востоке, Италии на западе, Египта на юге.
Черного моря в нынешнем объеме еще не было, и ко второму тысячелетию до н.э. это была одна страна - Украина , Турция и Сирия, киевские князья защищали Алеппо во втором тысячелетии до н.э.
У древних фараонов Египта украинская ДНК, как и у белого населения Индии.
До Палестины и Иудеи на их месте было арийское царство.
Первое время конь был во всех этих странах дорогим импортным животным, в Махабхарате говориться, что жертва коня - царская жертва, эквивалентная жертве ста слонов.

Итальянскую культуру создали этрусски (трипольская культура), появившиеся к концу первого тысячелетия на севере Италии. волчица с Ромулом и Ремом оказалась намного древнее добавленных позднее фигурок детей, это этрусская волчица.

Геродот писал, что иреди греческих философов не знает ни одного, окторый не был бы скифом.
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (18):
etob 13-10-2011-17:45 удалить
Исходя из текста Украинская культура ассоциирутся со скифской.Это выходит за рамки исторических реалий.Арийская культура-индийский продукт к украинцам отношения т.к понятие Украина -Окраина Речи Посполитой.К тому же арии как часть индийской культуры в Европу не попали вовсе,а это имело чисто местное ритуальное явление.Немцы провели большие изыскания в этой области(кстати они славян,к коим относятся украинцы считали вовсе низшей расой не то что ариями) после краха нацизма сочли эту идею лишенной оснований и стыдятся даже упоминать о ней.Научным сообществом такие изыски считаются плагиатом прошлого лишёнными всякой исторической ценности.
Ивалон 13-10-2011-18:11 удалить
etob, после похода в Индию и возвращения обратно был создан город Киев.
трипольское культурное пространство преобразовалось в скифское, затем в арийское, переименовалось после возвратного хода из Индии, где культура приобрела новые обертоны.
etob 13-10-2011-18:51 удалить
Вовсе непонятно,кого и когда был поход в Индию.Можно с полной достоверностью говорить,что Киев был основан(как впрочем и Канев) потомками половцев - кипчаками. Насколько я понимаю,что украинцы не ведут своё происхождение именно от них ибо их ариал находился в Приазовье и Причёрноморье.Сведений о походах в Индию не существуют.Скифские племена действительно по ряду обстоятельств на были Ближнем Востоке и более того находились там в союзнических отношениях с иудейскими госдарствами уже существовавшими в то время.Что касается Киева и тем более украинцев то скифы исчезли больше чем за тысячу лет до их появления.Этруски -жители севера будущей Италии(Милан) никогда не были на территории будущей Украины,исчезли(растворились)задолго до развала в Риме из-за постройки свинцового водопровода для патрициев, в которые они превратились.Неплохо вспомнить болезни Цезаря использовавшего острие копья даже для того чтобы прямо стоять.И это было задолго до самого понятия не только об украинцах но и о восточных славянах.
Ивалон 13-10-2011-19:28 удалить
etob, украинский алфавит - это коптский алфавит, который одновременно с египетскими иероглифами на одних и тех же камнях. Этрусский алфавит и имя Вакула на надгробиях этруссков.

Легенда о создании Киева известна со второго тысячелетия до н.э. по письменным источникам, только сестру Лыбедь пришпандерили уже в 17 столетии и перелицевали - это для здешнего пользования, когда происходила общая фальсификация истории с выдвижением москвы на первый план.
Тогда все более древнее зачищалось.

О том. что этрусски являлись частью именно трипольской культуры, нечего и спорить - это давно уже признано мировым научным сообществом, посмотрите литературу.

О походах в Индию есть совпадение украинского, литовского и санскрита по произношению, грамматике и корням слов, что означает стопроцентное совпадение впрошлом.
Кроме того ДНК белого населения в Индии - это древнеукраинское ДНК, причем источник здесь, коренное население Индии - черные пигмеи.

потомки половцев мигрировали еще до н.э. в Казахстан, казах происходит от казак, всадник.

Материала огромное количество.

Топонимы в Ведах и Махабхарате (ведами называют книги в Белоруссии, ведать- знание) совпадают с Украинскими и Литовскими.

Арджуна национальное литовское имя и одновременно имя главного героя в Махабхарате.
etob 13-10-2011-19:51 удалить
Всё о чём вы пишете возикло только в период "самостийности" Украины не соответствует ни одному исторически доказанному факту.Я и не буду даже пытаться их опровергать,только повторюсь Всё это попытки спекулировать на прошлом и не имеющих ни малейших исторических доказательств.Ссылки на лингвистические совпадения и вовсе не могут служить доказательством этнического происхождения.Элементарный пример.В укр.языке есть много слов нем. происхождения(цегля,дах...),но ни у кого не возникает даже желания утверждать происхождение от германцев.Что касается экивоков в сторону ДНК,то здесь и вовсе антинаучное утверждение.ДНК человека не может нести ни национальные ни даже климатические признаки.К приобретённым признакам с большой долей натяжки можно отнести ,характерные тем или иным людям стойкие болезни,которые при изменении условий непременно утрачиваются.Что касается используемых автором материалов то они вовсе не имеют доказательной базы и поэтому лежат в области фантазий.
Ostreuss 13-10-2011-22:11 удалить
Исходное сообщение Ивалон


Топонимы в Ведах и Махабхарате (ведами называют книги в Белоруссии, ведать- знание) совпадают с Украинскими и Литовскими.

Арджуна национальное литовское имя и одновременно имя главного героя в Махабхарате.


Кроме печальной улыбки, столь приевшиеся "доказательства" ничего не вызывают. Ивалон, имеется наука, которая определила и легко устанавливается родственность языков. Первыми словами идут "мама", затем, скажем - "дом" (хата, хаус, хотан, котан), далее животные, сначала дикие - их одомашнивали потом - и последними сельхозкультуры, как появившиеся в последнюю очередь. То есть, народы, у которых совпадают название "хлеб" отделились друг от друга очень недавно.
Есть и другие железные законы.
.........
А совпадений - сколько угодно. Не так много легкопроизносимых слогов у человека. Полуостров Юкатан на юге Мексики по-айнски - "Новое поселение" (сравни о-в Онекотан в Курильской гряде, "Старое поселение"). Только между ними всё-таки Тихий океан. Пол-планеты.
Ивалон 13-10-2011-23:56 удалить
etob, Ostreuss, ваши сведенья устарели.
Читайте книги или хотя бы смотрите каналы Дискавери.
Ostreuss 14-10-2011-10:08 удалить
Ивалон, наука не устаревает. 2*2=4. Хотя, конечно, 9 было бы куда романтичней.
Ивалон 15-10-2011-01:50 удалить
Ostreuss, вы слишком плохо знаете математику, в частности алгебру.
В разных системах 2*2 может иметь самые разные значения.
Но для начальной школы конечно так.

Не устаревают разве что точные науки, и то, с расширением границ контекст меняется часто на противоположный.

А уж история в темные времена слишком зависила от идеологии, это просто общее место.

В контексте российской империи история Украины была не только неактуальна, но и воспринималась ограниченными и слабыми правителями как опасная для этой самой империи.

поэтому древние рукописи уничтожались. архитектурные памятники взрывались, а вместо истории были внедрены специальные "списки", где подавалась сфальсифицированная история.

которой в российской школе учат по сей день.
Ивалон 15-10-2011-19:44 удалить
Пётр_Первый, выражение "словяне-арии" некорректно, примерно как татары-словяне, т.к. словяне произошли от татар, согласно тем же исследованиям по ДНК.

Русские не являются словянами по происхождению, по ДНК, но скорее по заимствованой культуре.
Русский язык в своем происхождении испытал значительное влияние финского языка, по построению он сильно отличается от прочих словянских языков, его знание не дает человеку возможности понимать словянские языки.

извините, я не буду давать в таком ресурсе список специальной литературы, это мой кусок работы.

Цыгане и румыны являются гораздо более поздними выходцами из Индии, чем время арийских царств.

Скифское культурное пространство после достижения Индии и возвратного движения из Индии, преобразовалось в арийское.

Все эти факты установлены по нескольким, давно существующим, независимым линиям исследований, что исключает подделку.

происхождение человека из Африки вряд ли может быть всерьез оспорено на сегодняшний день.
ДНК и не должно служить национальным паспортом, это несколько разные вещи.
А вот ДНК белого населения Индии идентично украинскому, причем определить, кто откуда пришел, на сегодняшний день не сложно.

Но не только это.

Вышиванки в Индии совпадают с украинскими, национальный наряд,
речь людей воспринимается как украинский язык, иногда даже понятно, о чем говорят, хоть язык сильно трансформировался за прошедьшее время,
произношение идентично. идентична грамматика.

во всех кафе подают вареники, не пельмени, не еще что либо - это неотличимые от украинских вареники, называемые момо. Рис бывает вполовину реже.
На клумбах в Индии цветут те же цветы, что и у нас в Киеве.
Много где бывала, больше нигде такого явления нет.
Особенно чернобривцы, столь любимые и распространенные в Украине, столь же любимы и распространены в Индии.
даже флаг у дома Кармапы - желто-голубой.
Это уже субъективные воспоминания, похожие на украинское дежа-вю.

Есть море информации самого разного рода, подтверждающие вышеизложенное.

Видмо, надо писать книгу об этом.
Там и помещу источники.
То что вы пишите об общих вещах с Индией не больше не меньше как подтверждение индоевропейской цивилизации.Извините,но вареники не что иное как привнесённое блюдо от татаро-монголов кстати прошедших через завоевание Индии.Доказательств происхождения укров от скифов вовсе не существует.Но т.к.население будущей Украины подвергалось Хазарскому,татарскому владычеству и ещё если учесть,что после крещения кн.Владимиром из 25 млн.жителей Киевской Руси осталось ок 3 млн (материалы РАН),если добавить к этому ещё и увоз населения турками в рабство и пр.,то коренного населения на этой территории в принципе остаться не должно.Ни о каком происхождении в данном случае говорить не приходится.По этим и другим причинам следует различать непосредственно укров как Окраину Речи Посполитой с явновыраженными славянскими корнями и малороссов с корнями от России.Вы правильно заметили,что в России ещё меньше чем у укров славянства по причине происхождения России от Московии - улуса Великой Тартарии.Что касается русского языка то это язык тех же полян при первых завоеваниях Рюриков и объединённых ими 5 племён(3-финно-угры и 2 п/славянских)оставшегося в наследство от господства Рюриков. Берёзки,чернобривци и пр. есть не только в Европе но в Америке и не может считаться нац.признаком.У вас явное противоречие-сначала вы согласились,что ДНК не может быть нац.паспортом но тут же заявляете:"ДНК белого населения Индии идентично украинскому".Так где же ваше мнение?Цыгане(ромалы) к вашему сведению появились в Европе раньше чем германцы(которые только в 3-м веке н.э. под натиском Аттилы появились в Европе и сейчас составляют самую большую группу индоевропейской расы).
Ostreuss 15-10-2011-22:21 удалить
Ивалон, прохлада на русском и прахлада на индийских означает одно и то же. Хайрупскалата - Черепокол, и так далее. Совпадений не больше и не меньше, чем положено для одного семейства языков.
Ostreuss 15-10-2011-23:11 удалить
А вообще, мне вот что интересно. Вы, Ивалон, видимо считали как-то почётным происходить от ариев, (если я правильно понимаю). У нас тут тоже многие увлекаются "гиперборейшиной", и тоже, конечно, считают, что настоящая история русских гнусно замалчивалась и извращалась в имперских целях.
Если сомневаетесь,я Вам ссылку кину.
Но дело не в этом, а в том, что есть же ещё Хараппа. Это темнокожее коренное население Индии, достигшее очень высокой ступени развития. Потом его постепенно арии сдвигали на юг, пока не загнали на Цейлон.
Но арии-то достоверно стояли на пару ступеней ниже этих негроидов! Вот это-то хорошо известно.
Белый Рама сражался с черным Раваной, которого сам называет непобедимым колдуном!


В Хараппе даже нашли - в самых свежих культурных слоях - следы ариев. То есть, негроиды ушли (без спешки), белые пришли. Культура несравнимо примитивнее - шалаши в брошенных городах.

Можете прочитать не такой уж длинный пост http://www.antipatriot.ru/post92197842.
Чем так почетно быть в родстве с арийцами и индийцами? Они же всё, вплоть до богов, заимствовали у негров?
Ивалон 16-10-2011-01:15 удалить
Ostreuss, в данном случае понимаете неправильно.

Меня интересует не почетность или важность чего-либо, но понимание, которое дает мне гораздо больше.

Насчет негроидов,то я давно заметила, что они намного превосходят белых во многих отношениях.

в области джаза, например.
И негроиды, и индусы, сильно превосходят белых в области культуры тела.
в области активизации тела-сознания, что я очень ценю.

Ивалон 16-10-2011-01:25 удалить
Пётр_Первый, вы наверное не в курсе, что культура возделывания злаков , а с нею и блюда из злаков, возникли именно в Трипольской культуре не позднее 6 тысячелетия до н.э.

Князь Владимир не имел отношения к крещению Руси, в летописях имя Аскольда, крестившего Русь, вытиралось, и вместо него вписывалось имя Владимира.

В Константинопольском архиве ничего нет о крещении Руси Владимиром, но есть о крещении Руси Аскольдом в 860 году.

Об испольовании ДНК для определения происхождения читайте литературу.

В области истории вы настолько привыкли к фальсификату, которым всех кормили на протяжении длительного времени, что нужно время и ваши личные усилия, если хотите, чтобы отделить одно от другого.
"Новые трактовки" тех же событий вовсе не меняют их практического содержания о массовом истреблении населения Киевской Руси будь то Аскольд из Рюриков или кн.Владимир Красно Солнышко.Также к происхождению украинцев вовсе не имеет отношения факт где и когда начали впервые возделывать злаки в Месопотамии или т.н.Трипольской культуре.То,что вы называете фальсификатом и к тому же не зная моего уровня познаний приписываете меня к нему говорит о том,что у вас иссякли "аргументы" и вы перешли на личности.Ещё раз повторюсь, ДНК не несёт информации о приобретённом признаке нации и не может служить паспортом какой либо нации по куда более простой причине - из-за подвижности границ самых наций.На территории Восточной Европы возник ряд т.н. Русей в т. ч. и несколько на территории современной Украины.Все они при разных катаклизмах исчезли и население многократно перелопачивалось так что нет никакого основания считать хотя бы одну из них как и любые "княжества-однодневки" прародителями какой-либо нации в т.ч. украинцев.Становление нации (общности с собственной культурой,территорией,языком,религией...) не копирующей другие занимает многие столетия.Даже многие ныне существующие г-ва и народы до сих пор не могут похвастаться,что они создали свою единственную нацию.Вы же и вам подобные в угоду украинской "самости" заставляете людей обособиться и жить чужой зачастую придуманной жизнью.Вы правы только в одном-именно сейчас и сегодня надо начинать создавать свою украинскую нацию раз появилась такая историческая возможность.Ни Махно,ни Петлюра ни пр.создавая свои пр-ва не создавали нации лишь органы управления населением.
Ивалон 17-10-2011-01:14 удалить
Пётр_Первый, мы говорим на разных языках, под исследованием понимаем разные вещи. У меня нет цели вас переубеждать в чем-либо.
Ивалон 17-10-2011-01:38 удалить
Ostreuss, в тему афро продвинутости припомнилась ситуация.
когда я посещала семинар по философии, обучаясь в аспирантуре, у нас в группе был афро сокурсник.
группа состояла в основном из иностранцев, почему-то меня туда поместили.
(Было очень стыдно за кафедру философии при политехническом, уровень был никакой, жуть, а иностранные студенты интересовались философией и религией, их уровень и познания были намного выше кафедрального.)

Итак, у нас в группе был Габи-Габи или Заби-Заби - это одно и тоже, в некоторых древних языках буквы Г и З идентичны, также например, Гима-лаи это Зима-лаи - мето лежания-залегания снегов.

так вот, спорить с ним на философские темы было чистое удовольствие.
К тому же глубокое, филигранное владение русским языком, какое редко встретишь среди филологов и литераторов.

Я была просто в потрясении, высказала свое изумление и спросила, не трудно ли было так досколнально изучить русский.
На что получила ответ - совсем нет, руский не трудный.
я еше больше удивилась, и спрашиваю, а какой же мол труднее?
На что он: китайский, там интонации, непривычно.
учился в китайском политехническом два года, пришлось изучить.
Спрашиваю, а какие еще языки вы знаете?
на что в ответ:
Почти все европейские, африканские.
Говорит, африканские отличаются между собой намного больше, чем европейские от арабского. арабский тоже.

Позднее столкнулась с примером огромного трудолюбия Габи-Габи. Встретила его как-то на территории политеха, привет-привет, спрашиваю, как дела?
А он в ответ: вот, руководитель сказал сделать картотеку по теме, открывает дипломат, а там стопки карточек, и на кажой по двадцать наименований мелким бисером.

Это помимо научной работы! Ну и гад же его руководитель.
я открыла рот и хотела произнести распространенную тогда присказку: "Эта работа не для белого человека", и тут же сообразила, что тут попаду в неловкое положение, прикусила язык на полуфразе и закончила так: "Это работа.. не для меня"

иностранцы вообще быстрее учат языки и неделают из этого "биг деал".

еще как-то я занималась темой "язык и культура", писала работу на эту тему.
Среди прочего знакомилась со сленгом афро-американцев.

Была приятно удивлена.
Много самоподкалываний, самопародии, живого языкового творчества.


Комментарии (18): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник О трипольской культуре | Ивалон - Possunt qui posse videntur (Может тот, кто думает, что может) | Лента друзей Ивалон / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»