Не забывай, что в то время небыло русских или украинцев. Была РУсь... Киевская, Новгородская и т.д. А так же было множество племён Проживавших на территорийй Руси. И прибалтика, кроме Эстонии тоже пренадлежали Руси... В плоть до Бранденбурга... А борщ... Я думаю не стоит начинать делить национильность- хозол или кацап... Корни то одни...

ЧЧЧ, ну, с Русью тут действительно сложно достаточно.В любом случае, говорить о том, что Владимир был князем российским или украинским или еще каким, достаточно сложно... Но зачем тогда лишний раз вознгикать? Ну, да Бог с ним. А что касается корней, то они обни и те же, но при этом традиции-то разные! И не доказывай, что они одинаковые! И кухня у нас, на самом деле, тоже разная... Борщь - это УКРАИНСКАЯ еда. Так же, как щи (и как это, кстати, пишется, да и что такое вообще?) - русская.

То что было Русью и то что щас есть Росией как гриться в Одессе две большие разници. Назвение говрит за себя - КИЕВСКАЯ РУСЬ, т.е. это Украина!!!
А название пошло от ... точно не помню но вроде было там какое-то племя Русичей кажеться

ну, вот терь мы слоны для тебя : ( здорово хоть не мамонты и то спасибо ;) а Борщ по любому русское блюдо ;)
я его все равно не умею готовить, будь оно хоть японское блюдо или украинское :)Чмок

Вообще-то на Киевской Руси жили "русские", не путать с россиянами - жителями России. Из КР и вышло два государства - Россия и Украина.
Ну а борщ - он и в Африке блюдо украинское. Вообще, какой-то неправильный россиянин попался

lava, ;) Не, не русское это блюдо. Вот ты даже не знала, что такое буряк, а это один из осковных компонентов борща, корторый отличает его от супов :-р

КОВАЛЬ, Антимир_etc, про Русь - полностью согласен! А потом пошли разговоры о том, что есть Малая Русь, или Малоросия - то, что теперь Украина, Берая Русь (no comment:)) и Великая Русь, то бишь, Россия.И так стари русские нашими старшими братьями...
Антимир_etc, а на Руси, кажись, вообще русичи жили, а не русские даже. В любом случае, россияне и русские - не одно и то же

Ну да - причем - Великая в понимании Большая, и никак иначе... В принципе, может и русичи, я сильно спорить не буду, но где-то читал (не помню), что русичи - это еще первые объединенные племена в данном районе

Антимир_etc, ну, я тоже не большой спец в этом вопросе, как там кого называли точно, не помню. Их там вообще куча всяких племен было.
А с Великой Русью - такое впечатление, что уде тогда начали хорошенько менять историю. Кстати, недавно наткнулся на постт о том, как обманывают бедных русских, искривляя всю историю. Оказывается, Олег не прибивал уже щита к вратам Цареграда, и не татары всем распоряжались, а "наши ребята" (понятно, россияне - с Новгорода и т.п.) им так, мягко говоря, морды чистили, что те просто боялись этих молодцев... Всего там нащитали "7:0 в пользу Запада", я только до 2:0 дочитал, а потом бросил - муть это все, п*** и провокация, ИМХО.
Кому надо, могу ссылочку скинуть.

рановато для Новгорода))) Да ну, сейчас столько этих псевдоисториков развелось, что в России, что в Украине (того же Каныгина взять)... Коньюктурщики все. Конечно, история по-любому наука неточная, поздних трактовок много, но трактовок же - а не сочинений на вольную тему. Если уж что выяснять меж собой (если есть что - а не искуственно раздувать) - то уж лучше в большей степени на новейшую историю опираться, погрешности меньше

Антимир_etc, меня в этом "трактате даже больше бесит не само желание перекроить историю, сколько открытый наезд на Запад, обвинение его в фальсификации истории. Только вот никто не помнит, что история России начинается с Петра I (он сам так сказал:)), но зато Запад критикуют по полной.

Хм... Ну кинь ссылку, если не лень, будет время - почитаю

Антимир_etc, Вот тут: http://www.liveinternet.ru/users/792606/post4652701/

Исходное сообщение ЧЧЧ
Не забывай, что в то время небыло русских или украинцев. Была РУсь... Киевская, Новгородская и т.д. А так же было множество племён Проживавших на территорийй Руси. И прибалтика, кроме Эстонии тоже пренадлежали Руси... В плоть до Бранденбурга... А борщ... Я думаю не стоит начинать делить национильность- хозол или кацап... Корни то одни...

ну вот это просветил,
канешна в украине лохи живут, нихуя не понимают...

ЧЧЧ, да, слушай. Тут еще одно такое интересное замечание у меня появилось. Вот Русей (елки, наверняка и мн. числа у єтого слова-то нет!) біло много. А потом ті пишешь, что что-то там принадлежало Руси. Которой из них???

Сирожик, Всех по одному не мериют.... :)
Он то может и действительно слон ....ТАКОЕ СКАЗАТЬ ПРО БОРЩ!!!!! щи, да каша - пища наша....а еще блины.... :))) а относительно Владимира и Киевской Руси согласна... :)

Niokris, :) С кем ты согласна?
А что касается по одному, ну, не спорю. Но это не у одного него есть - что Россия - это самое лучшее. Не просто гордость за Родину, а именно вот это "возвышательство" россиян и при этом еще и (слава Богу, у него хоть такого нет!:)) обсирательство других народов.

Страна дураков...

Подруга_детства,
а вот с этого места по подробнее

Исходное сообщение Сирожик ЧЧЧ, да, слушай. Тут еще одно такое интересное замечание у меня появилось. Вот Русей (елки, наверняка и мн. числа у єтого слова-то нет!) біло много. А потом ті пишешь, что что-то там принадлежало Руси. Которой из них???

 В общем был один народ но разные племена. И почти у каждого племени был князь и он повелевал совим княжеством. Это примерно как сейчас в России Башкирия,  вроде государство отдельне но подчиняается России. Но я говорил про границы всей Руси, всех княжеств.  Слушай, сходи в библиотеку и возьми книгу историческую, если не влом.... Думаю в мюнхене должна быть такая.

Исходное сообщение frimin

Исходное сообщение ЧЧЧ Не забывай, что в то время небыло русских или украинцев. Была РУсь... Киевская, Новгородская и т.д. А так же было множество племён Проживавших на территорийй Руси. И прибалтика, кроме Эстонии тоже пренадлежали Руси... В плоть до Бранденбурга... А борщ... Я думаю не стоит начинать делить национильность- хозол или кацап... Корни то одни...

ну вот это просветил,канешна в украине лохи живут, нихуя не понимают...

У меня таких знакомых ЛОХОВ с украины нету. Но раз ты так говоришь то наветрное в твоём городе таких валом.

ЧЧЧ, спасибо за совет! Вот только понимаешь,похоже, тебе стоило бы кригу взять. И еще раз историю перечитать.

Сирожик, Может быть. Вот только я не делю на руссих и украинцев...

ЧЧЧ, а зря. Ты, может, не заметил, но русские и украинцы - это 2 разных народа. С разным языком, культурой. И вообще, это не довод, чтобы настолько неправильно знать историю, как ты... :-\

Сирожик, Я её знаю достаточно хорошо, Серёга. Язык разный если сравнивать с западной Украиной. Это сейчас они 2 разных народа, Но мы говорили за времена Влодимира. В то время небыло русских или украинцев. Хотя были русы- воины князя их ещё вроде варягами называли. За борщ что могу сказать.... у меня мать верит борщпятью разными рецептами. Она и сама не знает их названия. А не делю я русских и украинцев потому что считаю это национализмом, а расистом я себя не считаю. А культура восточной Украины тоже отличается от кулютуры западной так же как и язык... Да и отошение западных к восточным тоже я бы не назвал братским...

да, а ты русские блюда. наверное не ешь? в смысле они на украине не характерны даже...

Сирожик, Из всего этого, что ты написал, почитав твой дневник я понял, тема нахождения постоянных различий между Украинцами и Русскиими тебя волнует больше всего. Что же, каждому свое. Тот парень видимо сказал про борщ, потому что в его семье это блюдо часто готовят, вот и все. Он видимо тебе просто сказал, извини, не каждый думает, что тему борща можно вылить в нереальный пост, про Русских - слонов, и очередные различия между нами.
Борщ и есть борщь, мое любимое блюдо между прочим, а я в России, и мне вообще то все равно откуда он появился, я по этому не замарачиваюсь))). А на Украине водку пьют 40 градусную, а придумали ее в России, и что дальше с того.

Исходное сообщение ЧЧЧ

Исходное сообщение frimin

Исходное сообщение ЧЧЧ Не забывай, что в то время небыло русских или украинцев. Была РУсь... Киевская, Новгородская и т.д. А так же было множество племён Проживавших на территорийй Руси. И прибалтика, кроме Эстонии тоже пренадлежали Руси... В плоть до Бранденбурга... А борщ... Я думаю не стоит начинать делить национильность- хозол или кацап... Корни то одни...

ну вот это просветил,канешна в украине лохи живут, нихуя не понимают...

У меня таких знакомых ЛОХОВ с украины нету. Но раз ты так говоришь то наветрное в твоём городе таких валом.

по-моему у тебя знакомых украинцев вообще НЕТУ!

ЧЧЧ, знаещь, восток и запад Украины не трогай - все несколько сложнее, чем тебе кажется. Я сам с Харькова. Так вот, и это наблюдения не только мои, но и некоторых других знакомых с восточной Украины, у нас там не культура. Это полное бескультурие!!! Одну культуру выбили, другую навязать не успели. Зато язык успели. Оттуда и все проблемы.
Я не споh.? что Владимир был князем и на нынешней российской территории. Вопрос немного не в этом. Ниже напишу, в чем.

Злобный_пифа, ну, я стараюсь, вообще, не особо писать на такие темы. Я пишу тут о том, что меня действительно несколько поражает. Так вот это один из случаев. ДА, парню тому никак не 17, и даже не 20, так что на "!малолетство" тут не сошлешься. Ему как минимум 30-к, еслим не 35.

А почему меня это так напрягло? Уважаемые россияне, просто последите немного за собой, и за своими национальными гордостями. Часто натыкаешься на то, что если у вас что-то плохо, это сразу превращается в геройство (ну, ладно, согласен, оптимизм никогда не помешает), но при этом вы также гордитесь всеми достижениями народов, которые считаете братскими и т.п, и ,мало того, считаете эти достижения в равной мере своими достижениями. Но при этом еслим вам сейчас рассказать о какаих-нибудь нынешних достижениях этих же народов, вы, ну, как минимум, 40% из вас просто начнут это обсирать.
Пример. Украинский язык занимает 2-е место по мелодичности, после итальянского. Я этим уж никак не спекулирую! Было бы чем!!! Зашла у нас как-то речь с другим русским о том, что русский язык - "великий и могучий". Ну, я привел вышеописанный факт, на что он незадумываяCM? заявил, что это полная фигня, и быть такого не может. Контраргумент - не фигнЯ, белорусы, например, тоже о таком знают, причем не от меня:) (ну, имелось ввиду, что это не мы сами для себя выдумали). Очередной ответ, от окторого я несколько офигел (да, этот парень до 10-го класса в Белорусии жил). У них оказывается свой язык е**ный, и вообще, это ни о чем не говорит.
Я тут никого ни в чем не упрекаю, верю, что вы все, кто у меня в дневе тут пишет, таким не страдаете, но это все-таки информация к размышлению. Взгляд снаружи.

Что касается борща и водки. Я не против, чтобы вы ели борщь, ровно как мы пьем водку. Но при этом для меня водка уж никак не является харакрерныи атрибутом украинцев, о котором тут же вспоминаешь, как бы первая ассоциация. Просто, пережд тем, как сказать такого рода вещи, надо немного задумться.

Manja, ну, а что есть (не "essen", а "sein") руские блюда? Блины - ем с огромным уловольстием. Что такое щи, даже не догадываюсь. Может, у нас просто иначе это называют.