Фактический брак знаменитостей продлился около пяти лет, официально они свои отношения не регистрировали (с) Это как понять? Брак - это брак, сожительство - это сожительство, поебушки - это поебушки. Да уж, тяжело быть бредпитом.

Вспоминатель, под "фактическим браком", насколько я понял, тут понимался гражданский брак.

MyxuH, так и я его имею ввиду. Есть гражданский брак, т.е. зарегистрированный в ЗАГСе, а есть - сожительство (это вроде как поебушки без юридических обязательств)

Вспоминатель, в России законодательство особо не различает юридически оформленный и гражданский брак. По крайней мере, у родившихся детей права совершенно одинаковые. Да и при спорах совместное ведение хозяйства и сожительство обычно приравниваются к официальному браку. Так что поебушки поебушками, а гражданский брак - вещь другая )

MyxuH, знаю много случаев, когда сожительницу выселяли вместе с дитем после 18 совместно прожитых лет

Вспоминатель, много? Больше трех?

MyxuH, если быть точным - семь

Вспоминатель, Семейный кодекс РФ:

Статья 5. Применение семейного законодательства и гражданского законодательства к семейным отношениям по аналогии В случае, если отношения между членами семьи не урегулированы семейным законодательством или соглашением сторон, и при отсутствии норм гражданского права, прямо регулирующих указанные отношения, к таким отношениям, если это не противоречит их существу, применяются нормы семейного и (или) гражданского права, регулирующие сходные отношения (аналогия закона). При отсутствии таких норм права и обязанности членов семьи определяются исходя из общих начал и принципов семейного или гражданского права (аналогия права), а также принципов гуманности, разумности и справедливости.

Как видишь, гражданский брак тоже регулируется положениями семейного права. Соответственно, в твоих "семи" случаях налицо нарушение законных прав. Да здравствует апелляция! ))

В любом случае, че мы обсуждаем российские реалии, если за рубежом все иначе. Вон Джоли и Питт делят свое имущество без всяких проблем. И дети у них признаются общими. Так какая разница тогда, венчались они в церкви или нет? ))

MyxuH, Гражданский брак — брак, оформленный в соответствующих светских органах государственной власти. В России — зарегистрированный в органах записи актов гражданского состояния (ЗАГС). Гражданский брак не следует путать с сожительством, то есть совместным проживанием «супругов» без регистрации брачных отношений; однако, такое словоупотребление получило широкое распространение в речи к концу XX века. И еще, в данных случаях были родственники, а также 2 случая - официальные, гражданские жены. Сожительниц с детьми - на улицу

Вспоминатель, см. мой предыдущий коммент )

Насколько я знаю, суд выносит положительное решение в случае проживания супругов вместе более 7 лет и наличия тому свидетелей с обоих сторон. Налицо также другие вещи - гражданскую жену, например, не пускают в реанимацию к супругу, ей не принадлежит право решения вопроса об операции (если она срочная, а больной без сознания), решение подписывает мать или иные родственники. А еще - дети - это дети, если они записаны на отца, неважно, в каких отношениях он состоял с матерью, права у них те же, что и у "вбрачных". А вот с имуществом сложнее. Что считать моментом начала совместной жизни, откуда считать "совместно нажитое", где это зафиксировано? Бред и Анджелина люди публичные, когда они начали жить вместе, что и где покупали - знала даже я. Как быть простым смертным?) Я не к вопросу о целесообразности или моральном облике сожительствующих. Я о том, что в правовом отношении у них возникает гораздо больше сложностей и двусмысленностей. Не на бумаге - на деле.

Девушка_из_Коврова, утром какой-то форум про гражданский брак (или сожительство, если так будет угодно). Там девушка одна говорила, что когда ее гражданский муж попал в реанимацию, вызывали и допускали именно ее, а не его мать или сестру. Более того, именно у нее спрашивали разрешение на какую-то операцию. С ней в форуме несколько человек согласились, значит, не единичный случай.

возможно, на вопрос - а вы ему родственница? законная жена? - она соврала, что да, и ее пустили. или у них были общие дети, а значит, она имеет право принимать решения как весьма заинтересованное в его благополучии лицо. разрешение на операцию - ну не знаю. законодательно - это все равно что с улицы пришла бы тетя и сказала дайте я подпишу. два случая (наверное это немного, зато лучше один раз увидеть), которые имели место быть в моей жизни, видимо, стали исключением.

Возможно, законодательство в дальнейшем будет развиваться по пути уравнения правового положения граждан в официальном и в гражданском браках. В конце концов, эволюция идет к постепенному отказу западного общества от семьи как от института, потерявшего свою былую ценность.

Что радует, мы нем совсем "западное общество" и по его пути идем с отставанием. Западному обществу вообще свойственно разом замутить что-нибудь (сексуальную революцию, дошедшую до абсурда терпимость и пр.), а потом долгие годы расхлебывать последствия) Надеюсь, что у нас через десяток лет самым защищенным с точки зрений закона гражданином не будет темнокожий трансвестит-лесбиянка) "отказ от семьи как от института, потерявшего былую ценность" - ты на всех-то свое отношение к семье не проецируй) западное общество - это кто? факты в студию. Многие вот не хотят детей - те же американцы активно идут по пути усыновления и суррогатного материнства. а через 10 лет кто-то скажет, что рожать для женщины - процесс, утративший былую ценность? (далее ПУБЦ) Есть масса способов достичь оргазма без партнера (стопроцентно, эгоистично, без риска заразиться или зачать): секс = ПУБЦ? Сожительство - не более чем альтернатива браку. Ты, как человек, который никогда не был женат и впервые живет "гражданским" браком - менее года - вообще не можешь аргументированно рассуждать на эту тему)

Исходное сообщение Девушка_из_Коврова:
Ты, как человек, который никогда не был женат и впервые живет "гражданским" браком - менее года - вообще не можешь аргументированно рассуждать на эту тему)

Чем, интересно, твой быт (в официальном браке) отличается от моего (в гражданском браке)? ))) Аргументы в студию! Найдем-ка пять отличий! Или хотя бы одно ))

А роды и правда утратили свою былую ценность. Странно, что ты вообще споришь на эту тему. Посмотри на показатели рождаемости во всех западных странах, да и в России тоже. Женщины сейчас слишком умные, чтобы рожать - им надо получить образование, посмотреть мир, сделать карьеру. В твоем возрасте лет 200 назад уже давно двоих детей имели, а то и больше. А ты че-то не торопишься демонстрировать ценность родов для тебя :)

Я не себя привожу в пример. Я слишком мало еще в браке, чтобы рассуждать, что от чего отличается. Однако ты, который вообще никогда в нем не был и даже просто так ни с кем не жил, любишь поспорить на эту тему) Хочу ребенка в ближайшие два года. Правда, кое в чем мы все-таки отличаемся - у нас нет собственного жилья, а у меня пока еще и работы, поэтому демонстрировать не тороплюсь, да) Женщины, кстати, рожают меньше еще и по объективным причинам - в 17 лет забеременеть проще, роды проходят легче, организм не изношен. В 30 это уже становится проблемой. Пока забеременела, пока восстановилась после родов, второго вроде уже некогда, да и поздно, да и с зачатием проблемы. Ну и ладно типа. Проблема не в том, что женщины не хотят рожать в принципе, а в том, что они сначала не хотят, а потом не могут. Кстати карьере-то как раз ранний ребенок не помеха, ибо когда она начинается, он уже в садик ходит. А вот поздние дети вынуждают маму бросить карьеру в самом разгаре, и возвращаться к работе после долгого перерыва в этом возрасте сложнее. Наш быт не должен сильно отличаться, потому как вы уже решили, что будете заключать официальный брак и даже назначили дату. А вот если бы вы вообще не собирались жениться и жили бы для "попробовать", он бы отличался, уверена.

Исходное сообщение Девушка_из_Коврова:
А вот если бы вы вообще не собирались жениться и жили бы для "попробовать", он бы отличался, уверена.

Можно не собираться заключать брак, но и не жить для "попробовать". Есть и золотая середина, когда два любящих человека просто живут вместе, не ставя условий ))
В качестве примера могу привести наших соседей по даче. Они официально оформили брак, когда младшая дочь уже в школу пошла. Сделали это, чтобы "освежить отношения". Кстати, неплохой способ, которого нет в распоряжении у тех, кто с первых дней со штампом ))

Можно, нужно, есть такие, есть сякие, все это демагогия. У нас на свадьбе была пара, которые 10 лет вместе и у них двое детей и они не расписаны (по лицу жены всю свадьбу было видно, что она этого всегда очень хотела). По факту - большинство людей выбирают гражданский брак как альтернативу обычному, но без "отягчающих" (никто никому ничего не должен, можно разойтись без утомительных процедур, не надо делать свадьбу и пр.). Чаще всего (исключая ряд личных примеров, которые у меня тоже есть)1. гражданский брак приводит к свадьбе довольно быстро ("два любящих человека" по ряду причин съехались до свадьбы); 2. гражданский брак приводит к свадьбе чуть позже ("два любящих человека" попробовали жить вместе и через некоторое время утвердились в намерении вступить в брак - например, чтобы завести детей или приобрести совместную жилплощадь); 3. гражданский брак не приводит к свадьбе ("два любящих человека" попробовали жить вместе и поняли, что они не два любящих человека). Есть, конечно, люди в возрасте, которые уже были замужем/женаты и им нужно просто тепло-секс-что угодно и жениться как-то уже впадлу, или совсем молодые пары, которым просто хочется пожить взрослой жизнью, и еще какие-то наверное есть. Но в моем понимании большинство гражданских пар умещаются в эти три категории. В конце концов что страшного в браке? Большинство девушек хотят замуж, большинство мам с обеих сторон хотят этого штампа (для них это некая уверенность, "признание" сожителя сыном, а сожительницы дочкой), да, закон не всегда на стороне "неофициальных", да и общественное мнение тоже. И дети. И квартира с бизнесом. Во всех сферах пока у официального брака больше преимуществ, чем у гражданского. Так что в нем насколько пугает тебя, что ты готов придумать миллион отговорок, лишь бы он был плох, стар, несовременен, необязателен и т.д.? У тебя было много девушек, предложение ты сделал одной-единственной. А жить, наверное, мог бы с двумя или тремя. Значит, есть разница)

Исходное сообщение Девушка_из_Коврова:
Так что в нем насколько пугает тебя, что ты готов придумать миллион отговорок, лишь бы он был плох, стар, несовременен, необязателен и т.д.?

Меня в нем ничего не пугает, именно поэтому я сделал предложение и собираюсь жениться )) Тем не менее, такой уж большой ценности в штампе я не вижу, скорее, это просто дань традиции и желание сделать приятное любимой женщине ))