• Авторизация


Без заголовка 13-06-2006 00:43 к комментариям - к полной версии - понравилось!


В "Содоме и Гоморре" Пруст писал о гомосексуалах: "Им нравится разоблачать тех, кто эту свою принадлежность скрывает, нравится не потому, чтобы им так уж хотелось сделать тем людям гадость, хотя они и этим не брезгуют, а для того, чтобы снять обвинение с себя; они прощупывают извращение, как врач - аппендицит, даже в истории, им доставляет удовольствие напомнить, что и Сократ был такой же..."
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (15):
contredanse 13-06-2006-01:13 удалить
ВОт тут я бы с Прустом поспорила!
Дело в том, что массы, толпа почитает таланты признанных гениев в своем деле, не задумываясь об их пристрастиях в жизни личной,
а к простым согражданам предъявляет претензии, хотя какое им дело?
Вспомнила песню из Ихтиандра (или какой это был фильм?..)
Какое мне дело до всех до вас? А вам до меня?

так вот толпа всегда ищет из кого бы дьявола изгнать, нет, чтобы в своей жизни порядок навести!
А то, что Чайковский был геем, никого не волнует и все счасливы слушать его музыку и гордиться соотечественником!

Лицемерие!
Соглашусь с Вами. Но есть такая категория людей о который писал Пруст. Но это черта характера часто присутствует и в гетеросексуальном обществе.
Хотя любопытной варваре на базаре нос оторвали!
Но это частое явление и к сожалению это факт. Но этот факт подчеркивает других людей. Чудесных. Так каких как Вы. Это хорошо.
Но такая черта характера она к сожалению человека обделяет так внимание направленно на форму, а не на суть.
contredanse 13-06-2006-02:12 удалить
Исходное сообщение Та_самая_стерва
Но такая черта характера она к сожалению человека обделяет так внимание направленно на форму, а не на суть.


вот в этом фрагменте я уже теряюсь)
Представим ящик. Человек смотрит на ящик, но не хочет видеть то, что находится в ящике.
Это когда в гомосексуальном обществе делят женщин на касты...фэм..буч..дайк..
Это когда бисексуальность воспринимается гомосексуальным обществом как аморальность.
Это когда Ночные Снайперы считаются чуть ли не гимном гомосексуального общества.
Это когда гомосексуальность начинают измерять формой пальцев и наличием кольца на большом пальце.
Это когда человек видет ящык , а не сущность.
Когда дальше носа не видет человек. Когда видят через шаблонность мышления.
contredanse 14-06-2006-11:06 удалить
улыбаюсь))
Ирина, про шаблонность мышления мне известно) она присутствует в любом обществе. Зачастую непонятное или неинтересное заставляет так мыслить.
Я только не поняла, какое отношение это имеет ко мне?)
"касты...фэм..буч..дайк.." - это не касты, это почти научная классификация!
Вы бы знали, как серьезно некоторые умные и взрослые люди подходят к этому, составляя свои труды))
Но в принципе, внутри гей-общества это просто для удобства. Чтобы описать каго-то например. Есть ведь приверженцы типажей. Ищу мол такую фем..))
Бисексуальность отвергается такими ортодоксальными геями, я бы сказала зашоренными)
мне всегда казалось, что люди, по иному, шире смотрящие на жизнь и природу отношений более демократичны что ли.. Оказалось не всегда.
Но я общаюсь и с би, и с геями, не потому что они ориентированы так, а потому что мне приятно с этими конкретными людьми.
И если кого-то не устраивает мое замужество, он либо это тщательно скрывает, либо я его не замечаю))
contredanse 14-06-2006-11:36 удалить
"Ночные Снайперы считаются чуть ли не гимном гомосексуального общества."
нуу, а почему бы и нет?
У них хорошая музыка и наполненные смыслом тексты.
Хотя я прониклась не вникая в их личные предпочтения.
По первой песне про Кошку которая хочет курить мне показалось что это "закос" под Земфиру.
А 31 весны мне хватило чтобы понять - МОЁ!!!
и уже только потом...

форма пальцев может и имеет значение, но об этом мало кто думает, как мне кажется
а "наличие кольца на большом пальце" - это атрибут))
ведь понимают не все, а для кого-то увидеть в толпе своих,
вспоминается Шевчук: ТЫ НЕ ОДИН!
не знаю,
я ношу иногда, потому что кольцо нравится, и по размеру пришлось именно на большой палец.
А если меня по нему вычисляют, да ради Бога!))
Полина, ничего личного. Вы тут ни при чем. Это беседа носила абстрактный характер. Это был пример гомосексуального шаблонного мышления.
И все же..Полина..))) Я улыбаюсь вам.
Разве носить кольцо это признак гомосексуального начала в человеке? Это как раз и есть шаблон.
А если я слушаю оперу и не ношу кольца на этом пальце и выгляжу в зависимости от настроения, то что я вне гомосексуального общества?
Взяли за пример. Опять же ничего личного. Местоимения Я , Вы . Это абстрактный пример. Я понимаю что это не закон и есть множество относительный примеров, но исключение подчеркивает правило. Достаточно посмотреть в общем на поведение людей в гомосексуальной модели. Все перечисленное - это отличительные шаблонные черты.
А вы замужем?
Есть гетеросексуальные шаблонные черты общества. Могу тоже назвать.
Я редко веду беседы, доказывая точку зрения.
Но однажды мне было интересно и я вела беседу в дневнике ( темные девы ) на тему ...бисексуальность это аморальность.
Я вежливо высказала мысль, что аморальность это черта характера которой может обладать и абсолютно гомосексуальная женщина. Аморальность не признак бисексуальности.
Я вежливо все сказала. В результате мне начали хамить и общее поведение было таким как я и предсказывала. Сыграла шаблонная гомосесуальная модель.
Гомосексуальную девушку ...мне не нравится слово лесби..Можно поймать на эти шаблоны очень легко. А вы проведите эксперимент на живом человеке. Поверьте мне , десять из десяти соответствуют шаблона принятых в гомосексуальном обществе. Это не плохо, но мешает видеть суть. Человек видет форму, но не сущность.
Полина только не принимайте на свой счет.
Это беседа. Ничего личного.
С уважением, с хорошим отношением к вам.
Ирина.
И еще. Буч, фэм, дайк. Фэм с характером буча - такое возможно ? Тогда к какой теме ее отнести?
И вообще как можно человека заганять в рамки поведения.
Буч может быть таким цветком в душе, что и не скажешь о ведущей роли.
Заганяют человека мыслить в шаблоннах. И не видят сущности индивидуальности человека.
А кого то не устраивает ваше замужество? А почему?
Форма пальцев. Смеюсь. Зайдите на лесби форум любой. И обратите внимание на темы бесед.
Это забавно. Зайдите на геторо форму и там беседы.
У одним свои шаблоны. У других другие шаблоны.
А человек это нечто больше чем видимость. А мы все ставим оценки. Хорошо. Плохо. Удовлетворительно.
Полина, я надеюсь, что вас я не обидела. Мне было бы неприятно даже думать об этом. Потому что ни словом, ни делом, ни мыслей, никак не хочу вас обижать.
Но все же...часто вы видели в гомосексуальном обществе отхождения от тех шаблонов что я перечислила. Да вы даже по дневникам пройдитесь. Они же все одинаковые.
Я не говорю плохие. Просто если ты соответствуешь шаблоннам гомо то очень можно быть в десятке популярности, а если нет, то не понимают. Я даже год назад это на практике проверила. Просто забыла свою индивидуальность и нарисовала себе эту всю гамму шаблонов. Популярность выражалась сильно, я сменила тактику и пошло непонимание.
Мы привыкли видеть мир через представление, а не сам мир.
Извините за многословность. Это тема не гомосексуального шаблонного мышления, а простого человеческого мышления.
contredanse 15-06-2006-16:07 удалить
ойй, не упустить бы чего))
Ирина, я просто не поняла, имеете Вы ввиду мое шаблонное мышление или в принципе. Теперь все прояснилось))
У меня в последнее время барахлит компьютер, поэтому попробую коротко о главном) как в новостях))
Гей-общество в целом большинством либо отвергается, либо презирается, либо не понимается.
Может быть отсюда есть желание оградить "свой" мир от тех, кто не понимает?...
поэтому своих из толпы проще вычислить по атрибутам, а не по сути. Каждому в душу не заглянешь)
ну и если "своя" в клубе например, значит все нормально. Не важно, хорошая или плохая, глубокая или плоская, просто своя в принципе.
Мне так думается.
Это вроде защиты своего мира от неожиданностей.
Ведь и журналисты в клубы проникают и "разоблачают", может Вы читали статьи на эти темы, у одного-десятерых судьба ломается, другие настороже!
Мало ли?!
contredanse 15-06-2006-16:29 удалить
"А если я слушаю оперу и не ношу кольца на этом пальце и выгляжу в зависимости от настроения, то что я вне гомосексуального общества? "
Ирина)) я же говорю, это все условности. Кому-то нравится как-то позиционировать себя, соответствовать стилю в одежде, поведении,
но это все не важно.
Есть стереотипы, на которые Вам совсем не обязательно обращать внимание))
Может быть это полезно тем, кто хочет вот так запросто завести недолгое знакомство ну или.. да неважно!
А я да, замужем))
Но пока не замечала, чтобы у кого-то были недовольства по этому поводу))
видимо в моем кругу общения это не принято)))

"Буч может быть таким цветком в душе, что и не скажешь о ведущей роли" - это редкий случай))
эти роли не раздаются, они выбираются)
Спасибо большое Полина за ваше мнение. Мне было очень интересно узнать что вы думаете.
Из размышления рождается мудрость. Эти слова Будды очень актуальны для моего понимания жизни.
contredanse 22-06-2006-00:31 удалить
мне всегда приятно с Вами беседовать, Ирина), и открывать для Вас что-то новое)
а беседу близкую к спору Вы завершили очень изящно))


Комментарии (15): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Без заголовка | Та_самая_стерва - Зеркало памяти | Лента друзей Та_самая_стерва / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»