• Авторизация


Другой взгляд…. 12-11-2004 19:30 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Интересный разговор произошёл у меня с мамой… в принципе это был обычный разговор о политике и о том, что творится в Мире… но на этот раз была поднята тема, кто привел этот Мир на грань катастрофы…… Если честно, я всегда и во всем винил взрослых… не знаю… мыслят они что ли не так… какие то выдуманные проблемы… ведь если так посудить, то такие вещи как политика и экономика в современном понимании это достаточно искусственные вещи, не имеющие под собой ничего научного, это поймет любой, кто возьмется изучать эти вещи… всё там зависит только от людей, которые вовлечены в эти процессы… т.е. в конечном итоге враг у людей только один… сам человек… его амбиции и желания….. но я не про это хочу вести разговор… дело не совсем в людях… кто по большей части стоит у власти… Мужчины… на мой взгляд, вот он корень зла… давайте на чистоту… мужчины всегда считали себя сильной половиной человечества, всегда указывали женщинам своё место, которое по их словам на кухне… всегда говорили, что политика и войны это не женское дело… и знаете… я с этим согласен… потому что женщина просто не додумалась бы до такого идиотизма как война… это действительно чисто мужское дело… за всю историю человечества мужчины ничего путного для этого человечества так и не сделали… я не беру в расчет ученых, наукой могут заниматься не только мужчины… всё же основная деятельность мужчин на протяжении всей истории была только одна… ВОЙНА… не только глобальная… любая… просто набить морду соседу, это уже война… мужчина считает, что он в праве себя так вести, потому что он должен казаться сильным… и эта самая мужская амбиция и привела этот Мир к тому, что мы сейчас имеем… мы умираем… это надо признать… Мир просто гибнет на глазах… а всё из-за того, что все политики играют в игру у кого длинней… длинней ракеты, автомат… дуло у танка…… они думают, что защищают свой дом… но она даже не видят, что медленно они его уничтожают… они бросают своих же сыновей на амбразуры, говоря, что это «долг Родине»… и они не слышат стонов матерей, которые уже сполна заплатили этот долг кровью своих детей… на наш век хватит… всего хватит… и пушечного мяса тоже… и выхода уже нет… верней он есть… нужно срочно менять сознание людей… искоренять мужской взгляд на жизнь… все военные посты срочно отдать женщинам, причем многодетным… я думаю, они лучше поймут, как распорядится своими детьми, и найдут для них более достойное занятие, чем мытьё сапог в Индийском океане…. Я говорю не только про Россию… нужно менять весь Мир… мужчины проиграли… это надо признать… если этого не сделать сейчас, то может стать слишком поздно… и погибнут все… даже те, кого мы всегда хотели защитить… мы просто убьем их сами….
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (29):
malibu 12-11-2004-23:03 удалить
Ты даже не представляешь, как я с тобой согласна, но, увы, изменить - ничего нельзя...
Занятые факты - маньяками не бывают женщины - им не до того. Женщины не играют в войну - они рожают детей. В политике мало женщин - потому что эта игра им неинтересна, им гораздо интереснее играть в любовь и семью.
Мужчины же другое дело, они по сути своей всю свою жизнь самоутверждаются. Одни в семье, другие на работе, третии в государстве, а некоторые, пройдя предыдущие этапы, - в мире...
Есть такая примета - что типа, повышается рождаемость мальчиков - природа "готовится" к войне. Я же думаю, примета неверная, - тут обратная зависимость. Увеличенная рождаемость мальчиков и ПРИВОДИТ мир к войне...
и это страшно...
я не против мужчин, я их очень люблю, я люблю СИЛЬНЫХ мужчин, но их непримиримость, их любовь к "военным игрушкам", их желание самоутвердится, "закрепить за собой свою территорию" (а разве в природе не так же?) и захватывать все "новые" и "новые"(во всех смыслах - женщины, работа, государства) все это делает сосуществование с ними довольно сложным и опасным... опасным не только для одной женщины, но и для всего человечества...
но по другому никогда не будет. увы.
Baka_Tenshi 12-11-2004-23:20 удалить
Гм.. Как то одна знакомая мне сказала.. Ваши мужские разборки - туфта.. Ты даже не представляешь, до чего может довести женская злоба, зависть и ревность... так что не знаю. не согласен я. Да и еще. Посмотри ГТО. И не нужно говорить что не в тему. Прсото. гм. На самом деле все куда сложнее.
Orange_Spark 12-11-2004-23:28 удалить
А еще есть такой фильм - "Монстр". Основан на реальной истории жизни Эйлин Уорнос, одной из первых в америке женщин-серийных убийц. Это так - к слову.
bofhland 13-11-2004-02:04 удалить
>>>> потому что женщина просто не додумалась бы до такого идиотизма как война… это действительно чисто мужское дело… за всю историю человечества мужчины ничего путного для этого человечества так и не сделали…

Бредово и более чем спорно, к сожалению. Никто не может сказать, в какой крови бы мы купались, если бы в норме была женская агрессия -- а сейчас она не в норме, сейчас она порицается..... Женщины не ангелы и не добрые пришельцы, им знакомы и зависть, и садизм, и жажда крови....

>>>все военные посты срочно отдать женщинам, причем многодетным…

Не надо. Надо сделать, как в Израиле -- служат люди обоих полов.
Недавно разговаривал с одной знакомой. Так вот, её слова: "Всё что угодно, лишь бы не работать в чисто женском коллективе". Что она имела в виду? Неизбежные интриги и склоки, выживание, злопамятность и т.п.
А шило на мыло можно менять сколько угодно. Нас спасет вариант Израиля (в Last Exlie тоже что-то подобное, кстати).
bofhland 13-11-2004-02:13 удалить
Исходное сообщение malibu Я же думаю, примета неверная, - тут обратная зависимость. Увеличенная рождаемость мальчиков и ПРИВОДИТ мир к войне...

К войне приводит обострение обстановки и политическая воля лидеров.
А в нацистской Германии женщин было куда больше, чем мужчин. Роль сыграла обстановка, а не статистика.
Предвосхищая реплику -- при императрицах и королевах кровавых войн было нисколько не меньше.


я не против мужчин, я их очень люблю, я люблю СИЛЬНЫХ мужчин, но их непримиримость, их любовь к "военным игрушкам", их желание самоутвердится, "закрепить за собой свою территорию" (а разве в природе не так же?) и захватывать все "новые" и "новые"(во всех смыслах - женщины, работа, государства)

А давайте не будем путать пол с характером. Давайте?
Смею напомнить, что кроме воинов были и земледельцы, ученые, монахи, служащие....
Помойму основную мысль так никто и не услышал... сразу какието мысли про то что в армии должны служмть все... помойму военных надо гнать вобще.... им просто нет место в этом Мире... они уже изжили себя... да дело не только в этом... если взять статистику, интересно, с чьей стороны насиля больше, мужчин или женщин, что то в новостях не часто слышишь как группа женщин изнасиловала несовершеннолетнего паренька... это факт... я не спорю, что и у женщин есть чувство мести и ревности, но оно обычно направлено на конкретного человека, когда как чувство мужчины направлены на всех окружающих... и не надо говорить про маньяков женщин... всё же опять, в процентном соизмерении их просто мизер...
bofhland 13-11-2004-05:22 удалить
Исходное сообщение Nick_Aino_Atreides
Помойму основную мысль так никто и не услышал... сразу какието мысли про то что в армии должны служмть все... помойму военных надо гнать вобще.... им просто нет место в этом Мире... они уже изжили себя...

Во-первых, "по-моему".
Основная твоя мысль понята и прокомментирована -- см. ниже.
Про армию -- ну что тут сказать.... Воины в племени появились тогда, когда племя начало частично получать ресурсы от другого племени -- иного выхода не было.
Так вот, про то, что "изжила" и т.д. Остаться без армии на территории с четверью мировых запасов нефти, третью запасов газа, элитным лесов и рудами металлов..... Смертный приговор стране.
Наша армия -- полное г**но, что бесспорно. Её проще разогнать и собрать заново, как было в свое время с Красной Армией.


если взять статистику, интересно, с чьей стороны насиля больше, мужчин или женщин

Вот мысль. Уже отвечено -- агрессии больше со стороны мужчин, потому что их агрессия поощряется (в т.ч. и созданием образа) обществом, а женская агрессия подавляется. Если бы этого не было, криминальные сводки отразили бы эти изменения.
К тому же, не забывай, тут много решает характер человека -- агрессивный или нет, буйный или спокойный и т.д.
И потом -- при Сталине и-ти-си сидела четверть мужского населения страны. Не правда ли, чудесный подарок от власти? Этот ком насилия мы разгребаем до сих пор, и в том числе в виде повышенной агрессии.


я не спорю, что и у женщин есть чувство мести и ревности, но оно обычно направлено на конкретного человека, когда как чувство мужчины направлены на всех окружающих...

Я не про месть и ревность.... У женщин есть все те же чувства, что и у мужчин. В том числе и самые отвратительные.
На "всех окружающих"? С какой радости?
Baka_Tenshi 13-11-2004-05:24 удалить
Опять же подход не совсем верный. Или вы берётесь усдить об опасности лишь по внешеим проявлениям? Жаль, но так нельзя. Все-таки глобально взяли. К примеру в масштабе одного двора банда придурком несомненно опаснее. В масштабе политики опасность совсем в другом. Мне к примеру очень и очень ясно это на примере нашего родного ГовНУ... Все Преподы мужского пола по сути милейшие люди.. Женщины.. как минимум змкнутые и стервозные. Чем выше должность тем больше самолюбия и цинизма. А это чревато. Ой как. Вообще, есть некоторые факты. К прмеру Мужчина, по большей части копит раздражение в себе. Женщина выплёскивает все на окружающих. Потому, очевидно и живет дольше. Люблю я женщин, но подобные разговоры меня, признаться, несколько раздражают. Винить во всех бедах Мужской характер, глупо и прежде всего недальновидно.
CYPU 13-11-2004-05:38 удалить
на войне и в политике нет ни женщин, ни мужчин... есть люди...
винить нужно не пол, а человека вообще...
если все ж интересно подискутировать на тему полов, то было б интересно услышать мнение на фразу:
на самом деле миром правят женщины... но при этом мир создан для мужчин...
bofhland 13-11-2004-05:47 удалить
Исходное сообщение CYPU
на самом деле миром правят женщины... но при этом мир создан для мужчин...


На самом деле миром никто не правит.
И ни для кого он не создан.
CYPU 13-11-2004-05:54 удалить
Исходное сообщение bofhland
На самом деле миром никто не правит.
И ни для кого он не создан.
тож верно...
согласен...
На счет армии... вот он мужской ответ... мы рождены для того что бы что то защищать от кого то.... не важно... газ, нефть....да какая разница.... мне это уже не понять.... я считаю так... это не наше... это общее.... только тупое человечество до этого ещё не допёрло.... ну ладно.....
... преподователи милейшие люди.... естественно... это люди с высшим образованием.... хотя вобщето во власти тоже вроде не дураки... но складывается именно такое ощущение, что туда идут только полные деграданты и отморозки, которые просто хотят кулаками помахать... только с политических трибун....
...люди... а вам слабо... давайте поменяемся... пусть станет так, в политике и в армии что бы 95 процентов стали женщины... а мужчины займут своё почетное место на кухне.... слабо?
Baka_Tenshi 13-11-2004-23:38 удалить
Ник, не понимаю что ты хочешт этим сказать.. Прежде такого обмена, женщинам нужно будет полезть в шахты, взяться за гаечные ключи итп. Ко всему прочему нет. Лично мне было бы не слабо. Благо в политику я не лез ни разу. Сравнение более чем странное.
А по моему не странное.... просто мужчины даже 10 процентов своих позиций не уступят... это ведь факт... особенно это касается восточных стран, где действительно женщина просто приравнена к мебели или кухонному комбайну... да и у нас не лучше... что не говори... на одинаковых должностях, женщина получает меньше... это уже просто самосознание....... а вобще, как я говорил, главная мысль, что мужикам нечего делать в силовых структурах.... даже из милиции нужно всех гнать...
CYPU 13-11-2004-23:55 удалить
ну это просто невозможно на данный момент...
людей на мужчин и женщин разделила природа...
в следствии этого разные полы имеют разные особенности)
как психологические так и физиологические...
данное общество строилось не за два дня...
уж наверное не спроста идет такое деление в области тех же профессий например...
и просто так взять и спонтанно поменять все местами было бы просто не разумно...
Про спонтанность и не говорю... я вобще ничего не говорю... просто нужно признать факт, что мужики облажались и выход искать нужно.... чисто муской узколобостью мы этот Мир не спасем....
CYPU 14-11-2004-00:09 удалить
ну извини...
но не согласен категорически...
с тем же успехом можно утверждать что женщины тоже облажались... не доглядели за развитием событий...
повторяюсь... виноваты не мужчины или женщины...
виноваты люди которые имеют возможности реальные менять мир...
bofhland 14-11-2004-00:56 удалить
Исходное сообщение Nick_Aino_Atreides
На счет армии... вот он мужской ответ... мы рождены для того что бы что то защищать от кого то.... не важно... газ, нефть....да какая разница.... мне это уже не понять.... я считаю так... это не наше... это общее.... только тупое человечество до этого ещё не допёрло.

Неправда -- цели от рождения нет ни у кого.
А чем принципиально плоха защита? Напомню, что с неделю назад тебя послали сопровождать некую юную леди. В случае чего ты бы её не защищал? Сказал бы "мне этого уже не понять"?


но складывается именно такое ощущение, что туда идут только полные деграданты и отморозки, которые просто хотят кулаками помахать... только с политических трибун....

Это беда нашей власти -- чем выше, тем меньше нормальных людей.
bofhland 14-11-2004-01:05 удалить
Исходное сообщение Nick_Aino_Atreides
мужики облажались и выход искать нужно.... чисто муской узколобостью мы этот Мир не спасем....

Узколобость не свойственна мужчинами и не свойственна женщинам -- это личное качество, не связанное с полом.

А если так, то давай по порядку....
Ты мужик? В чем конкретно ты облажался?
Я мужик? В чем конкретно я облажался?
И так далее.
Красивые общие фразы на самом деле не несут ничего, кроме причудливого порядка слов, если за ними не стоят конкретные люди или вещи.
bofhland 14-11-2004-01:12 удалить
Исходное сообщение Nick_Aino_Atreides
...люди... а вам слабо... давайте поменяемся... пусть станет так, в политике и в армии что бы 95 процентов стали женщины... а мужчины займут своё почетное место на кухне.... слабо?


На "слабо" известно кто ведется, это раз.
Мне не так важно, кто в политике и в армии, если это достойные люди, это два.
Большинство женщин -- гуманитарии, большинство мужичн -- технари. Экскурсоводов за контроллер, программистов -- в продавцы?
Это неосознанное желание хаоса или что?
Baka_Tenshi 14-11-2004-01:14 удалить
Исходное сообщение Nick_Aino_Atreides
А по моему не странное.... просто мужчины даже 10 процентов своих позиций не уступят... это ведь факт... особенно это касается восточных стран, где действительно женщина просто приравнена к мебели или кухонному комбайну...


Это устои общества. Не более. И ответы почему так получилось нужно в истории. А вот насчет позиций это же правило работает и наоборот. Еще как.
bofhland 14-11-2004-01:20 удалить
Исходное сообщение Baka_Tenshi
А вот насчет позиций это же правило работает и наоборот. Еще как.


Всё правильно, ситуация с gender balance в США и Западной Европе за последние 30 лет прекрасно это подтверждает.
Да... я ездил что бы сопровождать одну юную особу... что бы к ней всякие парни не вязались....
... про армию ещё раз... вы всё смотрите со сторонны России... я о России слова не скозал... я говорю, что армия изжила себя на всей планете... ну вот такой я хренов космополит....
... правельно... чем больше власти, тем тупей... однако 99 процентов власти у мужчин...
..чем мы мужчины облажались... да вот тем и облажались... слишком глобальным мышлением... а после нас, хоть потоп...

... всё таки нам не счем сравнивать... в истории небыло чисто женского государства.... истина всегда по середине... но для этого нужны две крайности... но крайность то только одна... мужская....
CYPU 14-11-2004-13:26 удалить
имхо тема изжила себя...
и никакие доводы похоже уже не будут восприняты...
жаль конечно... но факт.
CYPU,
интересно... а кто именно должен воспринимать доводы... моя позиция помойму и так черезчур мягкая....
CYPU 14-11-2004-14:58 удалить
Nick_Aino_Atreides, доводов было достаточно, что от меня что от тов. bofhland ...
если они не наводят на размышления ...
то увы и ах...
CYPU,
да, ты прав... каждый останется при своём... но это значит, что доводы каждого были не убедительны... я главное затронул тему... лично я считаю что я прав... но это моё мнение, вы его выслушали... пока этого достаточно... кто хотел, то услышал... кто хотел, тот раскритиковал.....

... а про доводы... мои лично аргументы были 100 процентно проигнорированы....


bofhland 14-11-2004-23:47 удалить
Исходное сообщение Nick_Aino_Atreides
CYPU,
но это значит, что доводы каждого были не убедительны... я главное затронул тему... кто хотел, то услышал... кто хотел, тот раскритиковал.....
... а про доводы... мои лично аргументы были 100 процентно проигнорированы....


Ну счас, проигнорированы.... Восприняты были. К вопросу об аргументах -- тут уж мне логичней было бы обижаться.
Хотя сама ситуация -- применяем логику, и утверждение "мужики облажались" начинает сыпаться....
Это не объяснение того, почему человечеству грозит тупик. Находить виноватых -- не самый умный способ, потому что виноватыми тогда получаются все.


Комментарии (29): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Другой взгляд…. | Nick_Aino_Atreides - ...you shall be as Gods... | Лента друзей Nick_Aino_Atreides / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»