Мысли чайника.
я ни в коей мере не считаю себя специалистом в этом вопросе, но высажусь.

1. Если ты готова сама заниматься фотопечатью, если ты готова заниматься цветокоррекцией в момент съемки при помощи фильтров, то, возможно, пленка и лучше (когда научишься)

2. Если ты собираешься пленки сканировать для цифровой обработки, то лучше сразу на цифру.

3. Если обработку отдать на откуп минилабу, то просто потеряешь половину кайфа от процесса.

4. Цена на сменную оптику не зависит от типа аппарата, на который ее накручивают.

5. Цифровые тушки конечно дороже аналоговых, но при общем объеме затрат, наверное некритично.

Сам точу зубы на Canon 350D, останавливают две вещи: габариты (таскать на лыжах рюкзак стекла не всегда удобно) и отношение семьи к тому, что в дополнение к коллекции лыж в коридоре появится еще и коллекция объективов.

Надеюсь, что старшие товарищи меня поправят.

someone-tur, сама пленкой заниматься я пока не готова....т.е. для НЕ профи особой разницы в качестве снимков нет..? цена подходит до 400$..

Поскольку ты учишся, то лучше цифру в дипазрне до 500 долларов. На мой взляд оптимальна Konica Minolta Z2 или Z5. Для обучение она в самый раз. 10 кратный зум. макро от 3 см. у Z5 зум 12 макро от 1.
Как она снимает, можешь посмотреть тут.
http://www.liveinternet.ru/showjournal.php?journalid=771957&keywordid=4649

Это не реклама, а дельный совет.

Хмурая_сволочь,все фото сделаны на эту камеру..? Надо подумать...мне главное возможность делать хорошие макро и панорамные...мне именно этого в моей гвоздехабивалке не достает)

Хмурая_сволочь, "Что плохо: Изображения иногда кажутся нерезкими, плохая фокусировка в условиях плохой освещенности, нет лампы подсветки." - ох...не нравится мне то, что она плоха при плохом освещении....также не нравится то, что в комплекте нет зарядного устройства и аккамулятора...будем думать дальше...)

Исходное сообщение Табириск
Хмурая_сволочь,все фото сделаны на эту камеру..? Надо подумать...мне главное возможность делать хорошие макро и панорамные...мне именно этого в моей гвоздехабивалке не достает)

Да, делал сам лично, и только на нее. Естественно в фотошопе усиливал цвета.
Если макро то лучше Z5, а лучше еще макролинзу прикупить. Даст дополнительные возможности.

Панорамы всегда сложно снимать. Хотя если есть штатив, то можно и панорамы.

Хмурая_сволочь, кстати, объективы вроде нельзя менять, да? а как она фокусируется на сильном зуме?

Исходное сообщение Табириск
Хмурая_сволочь, кстати, объективы вроде нельзя менять, да? а как она фокусируется на сильном зуме?

Менять нельзя. Да и не дешево они стоят.
Фокус эта беда всех камер. На сильном макро, фокусируется хорошо, если хорошее освещение, как и все собственно. Если я не могу дать хорошее освещение то пользуюсь просто ручным фокусом.

Исходное сообщение Табириск
Хмурая_сволочь, "Что плохо: Изображения иногда кажутся нерезкими, плохая фокусировка в условиях плохой освещенности, нет лампы подсветки." - ох...не нравится мне то, что она плоха при плохом освещении....также не нравится то, что в комплекте нет зарядного устройства и аккамулятора...будем думать дальше...)

Нерезкими.... :) Ну не знаю, я этим не страдаю. Подстветка. Тогда тебе надо смотреть сони, у них фирменные подстветки.
Зарядного и аккамулаторов. Это ерунда. Она использует четыре пальчиковых, в любом магазине продаются. по сто рублей вроде за штуку, у меня их восеь, два комплетка. И раздка где угодно за поторы тысячи можно взять зарядит от часу до 3.
К энергии очень экономка, этим славится и славится самым выбрым фокусом. Что хорошо при репортажной съемке или если надо что-то быстро снять.
Я пробовал другие камеры, жуть. Правда те что за 800 долларов, быстрее. :)

Хмурая_сволочь, понятно...) я просто хочу нечто сильно отличающееся от моего нынешнего корманного друга, принципиально другой уровень, что ли...) а то ведь часто камеры менять не по корману, а увлечение обещает быть серьезным)) спасибо за рекомендации - буду думать ^^

Табириск, Рад если чем-то помог. :) Удачи.

Табириск, А карманного друга как зовут? Сорри, если было, а я просмотрел.
Если хочешь снимать макро, то пленка мимо, боюсь. там один объектив обойдется дороже 400 (имхо) Подумай еще о Canon серии G, но я бы думал, где денег на зеркалку взять :)

если серьезно заниматься фотографией (как серьезное хобби, а не просто щелканье в альбом), надо учесть то, что хобби это недешевое. потом почитать фотожурналы (особенно статью в последнем фотомагазине - в июньском, какую. думаю поймете ;) )
еще факт: во всем мире в худакадемиях на фотофакультеты принимают со следующим набором техники: механическая зеркальная пленочная камера + 2-3 объектва с фиксированным фокусным расстоянием. Чтобы научиться думать и снимать осознанно.

На цифре человек учится нащелкать кучку и выбрать что-то из этой кучки. И очень редко кучка нащелкивается осознано.
Пленка приучает думать над кадром. Если Вам конечно этого хочется.
Так что выбор этой минольты 60 -нормальный. только объектив купите себе с фокусным расстоянием 50 мм (он 1,7 кажется) - недорого, но идеален для обучения и отвыкания мыслить зумом. да, макро будет недоступно (временно) и панорамы легче клеить из цифры (но определитесь, так ли Вам именно это нужно?).

http://www.bhphotovideo.com/bnh/controller/home?O=...&is=USA&addedTroughType=search
вот этот объективчик. по качеству картинки и деталям гораздо лучше всех "супер-пупер-зумов".

и еще, не снимайте на кодак голд, кодак плюс и прочие любительские пленки... они заточены под пластмассовые малоконтрастные объективы мыльниц.

В фотографии формула цена = качество почти всегда верна (в цифровой цена пока не равна качеству, вернее слишком высока, для приемлемого качества)

Исходное сообщение someone-tur
Если хочешь снимать макро, то пленка мимо, боюсь. там один объектив обойдется дороже 400 (имхо)

А вот с этим я бы поспорил - не нужен любителю специализированный макрообъектив на первое время - достаточно набора удлинительных колец, к примеру как у меня от фирмы кенко, всего 125 баксов и вся автоматика работает. Макро в моем дневнике чаще всего снято телезумом + одно или два удлинительных кольца.

Исходное сообщение siberian
На цифре человек учится нащелкать кучку и выбрать что-то из этой кучки. И очень редко кучка нащелкивается осознано.

Очень обижаешь...

Исходное сообщение Хмурая_сволочь

Исходное сообщение siberian
На цифре человек учится нащелкать кучку и выбрать что-то из этой кучки. И очень редко кучка нащелкивается осознано.

Очень обижаешь...

Я же не написал все и всегда :)
Рад что ты исключение и я бы хотел, чтобы таких было больше.
Но увы, мой опыт общения с фотолюбителями начавшими с цифры говорит совсем о другом...
Очень иллюстративно начало фотокарьеры одно любителя: "купил себе никон Д70, флешку побольше, переключился в режим серийной съемки и давай поливать... " цитата со встречи местных фотолюбителей.

Исходное сообщение siberian:

Исходное сообщение Хмурая_сволочь

Исходное сообщение siberian
На цифре человек учится нащелкать кучку и выбрать что-то из этой кучки. И очень редко кучка нащелкивается осознано.

Очень обижаешь...

Я же не написал все и всегда :)
Рад что ты исключение и я бы хотел, чтобы таких было больше.
Но увы, мой опыт общения с фотолюбителями начавшими с цифры говорит совсем о другом...
Очень иллюстративно начало фотокарьеры одно любителя: "купил себе никон Д70, флешку побольше, переключился в режим серийной съемки и давай поливать... " цитата со встречи местных фотолюбителей.

Ну если человек считает что и так научится, не читает статьи, то для него цифра лишь развлечение и из соти фотографий вполне может выбрать пять удачных.
Если человек учится, то я думаю цифра его не испортит.

LI 3.9.25

----
Если человек учится, то я думаю цифра его не испортит.
----
Меня смущает очень глупая, наверное, проблема: невозможность просмотра кадров на пленочных
----

Вот видишь, уже есть проблема - человек на цифре привык сразу смотреть на "получилось ли". А хватит ли самодисциплины отключить "послепросмотр"?

Исходное сообщение siberian: ----
Если человек учится, то я думаю цифра его не испортит.
----
Меня смущает очень глупая, наверное, проблема: невозможность просмотра кадров на пленочных
----
Вот видишь, уже есть проблема - человек на цифре привык сразу смотреть на "получилось ли". А хватит ли самодисциплины отключить "послепросмотр"?

Ну почему же проблема. Человек может посмотреть что получается не удачно и будет пытатся снять это еще раз, пытатся добится хорошего результата. А это есть опыт.

LI 3.9.25

А чем плох послепросмотр? Для меня это как раз один из способов научиться. Надо только, не тупо выбирать один кадр из многих, но и смотреть за счет чего он оказался удачным. Благо вместе с кадром идет полная сопроводительная документация :)

В качестве байки:
Лет 10 назад в горных лыжах (что поделать, в лыжах я понимаю сильно больше, чем в фото) стали появляться модели с увеличенным боковым вырезом (карвы).
Тогда тоже было много шуму, некоторые до сих пор шумят.
Результат:
Лыжи классической геометрии остались только в качестве узкоспециализированных;
Методики обучения поменялись. не глобально, конечно, но базовым навыкам стали учиться быстрее;
Те кто умел кататься и хотел учиться, пересели на карвы и стали использовать новые возможности;
Те кто учиться не хотел, стали получать больше удовольствия с меньшими усилиями;
Остались те, кто когда-то чего-то достиг, но обленился и глядя на молодежь брюзжит к клянет прогресс (только, никто не принимайте это на свой счет - это просто для полноты картины).

Не хочу проводить прямых аналогий, но в чем-то ситуация похожа.

байка, хороша.
Те кто хочет учится, всегда достигнут вершин вне зависимости от современности средств которыми они пользуются. Те кто не хочет, так ничего и не достигнут.

LI 3.9.25

Ну... не буду ввязываться в дискуссии, скажу только что у меня Minolta DYNAX 5, потом прикупил к нему еще и полтинник, которым очень доволен :-) На цифру переходить не собираюсь. И... не в мегазумах дело...

Вообще, не здесь следует спрашивать - хорошо еще народу мало, а то достаточно на foto.ru посмотреть аналогичные ответы - все передерутся и передушат друг друга... и все. Просто сесть, подумать, понять чего хочешь. Может быть правильнее будет вообще Зенит в руки взять...

siberian,

не снимайте на кодак голд, кодак плюс и прочие любительские пленки... они заточены под пластмассовые малоконтрастные объективы мыльниц.

не соглашусь, любительские пленки намного больше прощают ошибок, что особенно важно в начале, хотя, конечно, в определенных моментах серьезно проигрывают профессиональным, но для того чтобы начать замечать эту разницу, сначала нужно как следует научиться снимать. Хотя Kodak Gold ... сам не люблю... и вступаясь за любительскую пленку имею в виду не его. Не в пленке конечно во многом дело (нет механистическому подходу!), но мне милее Fuji, для ч/б кодаковские же Profoto BW или Ilford.