А что значит "волноопределяющийся"? :)

LI 7.05.22

.... спросил Степной_волк на четвертом году пребывания в ПЧ у Вольноопределяющегося:))))
Согласно Википедии:
Вольноопределяющийся — военнослужащий русской или иностранной армий в XIX — начале XX века, добровольно поступавший на воинскую службу после получения высшего или среднего (в России — и незаконченного среднего) образования. Кроме требования к образованию, желающий стать вольноопределяющимся должен был обладать крепким здоровьем, должен был достигнуть 17-летнего возраста и сдать специальных экзамен.

Вольноопределяющийся нёс военную службу на льготных основаниях:

Сокращённый срок службы
Сокращённый срок выслуги в чинах
Право жить вне казармы (на собственные средства)
Возможность по окончании срока службы держать экзамен на звание младшего офицера (в России — прапорщика) запаса.

А ради чего они шли в армию?

LI 7.05.22

Как правило - чтобы стать офицером. Если у человека за спиной образование, а впереди - призыв на общих основаниях, то почему бы не пойти раньше, добровольно? Отслужил год в войсках, по облегченному варианту, затем - юнкерское или военное училище. И готов офицер. В войну - то же самое, но уже в том числе и из патриотических побуждений.

Для разночинцев это был способ получить дворянство.дослужиться надо было, по моему, до первого офицерского чина — прапорщика

татьяна_ники, не только для разночинцев, но и для крестьян, духовенства и прочих сословий. Но это справедливо только для довоенного времени. Прапорщикам военного времени (кстати, этот чин существовал не всегда) дворянство уже не полагалось.

Вольноопределяющийся — военнослужащий русской или иностранной армий в XIX — начале XX века, добровольно поступавший на воинскую службу после получения высшего или среднего (в России — и незаконченного среднего)


Разночинцы - (люди "разного чина и звания"), в России конца XVIII-XIX вв. межсословная категория населения, выходцы из разных сословий (духовенства, купечества, мещанства, мелких чиновников и т.п.), юридически не оформленная категория населения, в основном занимавшаяся умственным трудом.

так что ...

Так что - что? :) "Выходцы" и "представители" - не суть одно и то же. Крестьянский парнишка от сохи, с тремя классами ЦПШ, идущий вольнопером в войска, представлял крестьянское сословие. Тот же крестьянский парнишка, успевший поработать приказчиком в городе или учителем в селе - уже разночинец, т.е. представитель межсословной категории.

Так мы ж не о представителях говорим и о выходцах. И о различие между ними. Это понятно что разночинец не пахал и не сеял.
Разночинцы - (люди "разного чина и звания") вот и то.А то что они не представители, а выходцы, уже второй вопрос.
Я пользуюсь инфой из словаря. Там чётко сказано: Что вольноопределяющийся- лицо с незаконченным высшим или средним образованием. а три класса ЦПШ -это я так понимаю начальное всё таки образование.

Исходное сообщение татьяна_ники: Так мы ж не о представителях говорим и о выходцах.

Мы говорим о том, что разночинцы, крестьяне и пр. - это представители различных социальных групп. А не о том, что разночинцы - это якобы собирательное понятие для всех недворянских сословий.

LI 5.09.15

Исходное сообщение татьяна_ники: Я пользуюсь инфой из словаря. Там чётко сказано: Что вольноопределяющийся- лицо с незаконченным высшим или средним образованием. а три класса ЦПШ -это я так понимаю начальное всё таки образование.

А если у человека законченное высшее, то что же - путь в вольноперы ему закрыт? ;) Ежели согласно словарю... :) Странно, а у меня в училище даже доктор медицины в вольноперах был:)
Во-первых, порядок менялся многократно на протяжении полусотни лет.
Во-вторых, вольноперы разделялись на разряды и пользовались разными правами. Словарь об этом не пишет? Странно... :)

LI 5.09.15

А не о том, что разночинцы - это якобы собирательное понятие для всех недворянских сословий. Я это и не сказала.
Но! выходцы то выходцы, да , но из разных и недворянских.)
Ха, так вот именно ТАК ЭТО БЫЛО изначально.Как ни крути.Не пойму по сути, что не устраивает- то?Мы же говорили о том -зачем шли в вольноопределяющиеся. В том числе и как способ получить дворянство. Для разночинцев.;-)
Будем далее темку продолжать, уже по разрядам? ;-) На мой взгляд ответ исчерпывающий был уже на вопрос.

насчёт "А если у человека законченное высшее, то что же - путь в вольноперы ему закрыт?" то согласно : Вольноопределяющийся — военнослужащий русской или иностранной армий в XIX — начале XX века, добровольно поступавший на воинскую службу после получения высшего или среднего (в России — и незаконченного среднего) образования. Кроме требования к образованию, желающий стать вольноопределяющимся должен был обладать крепким здоровьем, должен был достигнуть 17-летнего возраста и сдать специальных экзамен. Так что неуместно ехидное твоё замечаниё ;-)

Повторяю, кроме выходцев (разночинцев) были и представители сословий, не потерявших связи с оными сословиями.

LI 5.09.15