• Авторизация


Вопросы и ответы... 01-04-2005 14:25 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Получается одним грехом больше, одним меньше... кара все равно одна. Хотя кто без греха?
Вот только одно мне не понятно. Если Бог всемилостив и нас любит, то почему он карает? Если ты воистину любишь своего ребенка, то прощаешь ему все грехи.                                       
(Из комментариев)


Лет десять назад я по благословению настоятеля нашего храма проводила уроки в одной из первых частных школ в городе. Назывались уроки "Знакомство с Библией" (сейчас почему-то те же занятия в той же школе носят холодно-отстраненное название "уроки эстетики" (?...)


 1-4 классы... Детки из семей с достатком выше среднего. Родители молодые, как правило, не старше 30 лет. В семьях разговоры о Боге ведутся на уровне "...когда Боженька помогает..." и "...кого и за что Бог наказывает..." Мне отнюдь не ставилась задача обратить всех детей в веру, - я просто должна была "без религиозного уклона ознакомить детей с Библией - самой известной в мире книгой". Вот я им и рассказывала всё по порядку.


Но, разумеется,  я сказала детям, что я человек верующий, хожу в церковь, молюсь и стараюсь соблюдать все правила. Поэтому и вопросы они мне задавали, как человеку верующему. Уроки проходили очень интересно, вопросов было много,  - часть из них исходила от родителей, которые стеснялись обращаться ко мне напрямую, а подбрасывали довольно каверзные вопросы через деток. Таким образом иногда я попадала в затруднительное положение - ведь на сложный философский вопрос, исходящий от взрослого человека, мне нужно было ответить ребёнку - так, чтобы эта кроха не просто поняла ответ, но и смогла бы верно передать его смысл родителю...


Одним из наиболее часто повторяющихся вопросов и был как раз этот: "Если Бог - это любовь, то как же он может наказывать за грехи болезнями и другими несчастьями своё самое любимое творение - человека? Почему Бог допускает зло в мире, если  он такой всемогущий и добрый?"


Помню, когда первый раз прозвучал этот вопрос, я очень растерялась. Стоит передо мной такая семилетняя крохотуля, и как вот ей объяснить, что от Бога не может исходить зло... что зло  появляется тогда, если человек сам уменьшает место, отводимое в его жизни для добра и любви - для Бога - и тогда начинает разрастаться в его жизни территория зла... Что вообще болезни и несчастья в жизни человека - это не зло, а лекарства, которыми Бог лечит наши души и пытается нас научить любить. КАК это объяснить семилетнему дитенышу, предвидя при этом, что ответ он будет пытаться пересказать своим родителям?...


Я помолилась. Тихо, про себя. И ответ пришел - тотчас же. Солнце! Бог-- это Солнце! Солнце не может не согревать и не светить - такова его сущность. Солнце согревает всех одинаково и светит тоже всем. Но если возвести между собой и солнцем стену из, скажем, камней - кто будет виновен в том, что солнечные лучи перестанут согревать, потому что не пробьются сквозь стену? Только мы сами и виноваты - те, кто эту стену возводим.  Бог - это любовь, и Он светит нам Своим светом и согревает теплом Своей любви, но очень часто мы своими грехами возводим вокруг себя настоящие крепости, за широкими стенами которой страдаем от холода и темноты... а иногда даже возмущаемся - почему же это Бог-любовь никак не согревает нас... почему же нам так плохо, а Он ничего не предпринимает? Словно чего-то выжидает... А всё ведь очень просто... Что нужно сделать?


Как правило, все дети хором подсказывали правильный ответ о том, что нужно разрушить стены, которые мешают лучам Любви согревать и освещать нашу жизнь. Потом я рассказывала детям, что камни, из которых выложены эти стены - это наши грехи... Потом обычно шли вопросы о том, как же убрать эти камни-грехи... Вот тут уж я говорила им о церкви... об исповеди...


Дальше тему не развивала, потому что это была светская школа и одним из условий преподавания было "не допускать никакой церковной пропаганды". Как альтернативу я предлагала вариант просто попросить прощения у того, перед кем ты согрешил...


Дети очень непосредственные и благодарные слушатели - если что-то западает им в душу и вызывает интерес, они не успокоятся, пока не попробуют теорию претворить на практике... Очень трогательно было наблюдать, как после таких уроков они искренне старались стать добрее, правдивее, милосерднее.


Из моих классов некоторые детки пришли в церковь. С кем-то из них я встречаюсь сейчас иногда в наших храмах, на крестных ходах, в многочасовых очередях к привозимым в город святыням... И это радует... Своевременно и не зря, значит, прозвучали ответы на их детские вопросы... 


А сегодня на страничке "Православие" (кстати, вскоре после прочтения комментария, который дал повод для этого постинга) я набрела вдруг случайно (ну... случайного ведь ничего не случается... сами понимаете=)))  на дискуссию в ту же тему [url=http://www.liveinternet.ru/journalshowcomments.php?journalid=768502&jpostid=4389320]зло, холод и тьма[/url].


Это для тех, кто уже перерос детские ответы...

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (14):
Lalaif 01-04-2005-15:09 удалить
А спрашивали ли вас, о страдании невиных существ? Младенцев, родивщихся инвалидами, животных?
И что вы отвечали?
ИрНиКа 01-04-2005-18:43 удалить
Прости за детский вопрос, которым я вижу, что обидела. Но опять вопрос : если болезни даются для исцеления души, то что говорить о душевнобольных?
Хотя мой вопрос был не о страданиях земных, а о наказаниях после смерти. На земле мы и так достаточно страдаем. Слышала мнение, что именно на земле и есть ад.
еще раз прощу прощения за свои вопросы.
GluCherry 01-04-2005-18:50 удалить
ИрНиКа, милая... Ты не поняла - ты вовсе не обидела своими вопросами. Как вообще можно обидеть вопросом? Ты так деликатно спрашиваешь... Ну что ты... обидела... Нет-нет!
Я тебе очень благодарна - ты своими вопросами меня уже на второй пост вдохновила. СпасиБо тебе - правда-правда.
И прости, что я ТАК написала, что тебе показалось, что я в обиде. Я в благодарности.=)))
ИрНиКа 01-04-2005-19:38 удалить
А то я уже расстроилась....
я не скрываю, что у меня масса вопросов. Мне много не понятно и ответов найти не могу. У меня сейчас период в жизни тяжкий, как всегда в межсезонье. Трудно мне, боюсь сорваться.
GluCherry 01-04-2005-20:10 удалить
ИрНиКа, знаешь, я ведь с детками в основном работала, на их вопросы отвечала. Поэтому, когда что посложней они спрашивали, а я боялась неверно ответить, то обращалась с этим же вопросом к священнику... У нас в ЛиРу Proto_A в этом смысле безотказный, всё ответить и разъяснит подробнейшим образом. Но он до Пасхи недоступен... да...

Но вопрос о душевнобольных людях - за что и почему они страдают? - был задан в моём присутствии на одном из православных семинаров. И священник ответил, что ПОЧЕМУ это происходит именно с этим больным доподлинно знает только Господь, а мы должны со смирением принимать этот крест и по возможности помогать больному переносить его страдания. Самая лучшая помощь - это не лишать их церковных таинств, регулярно причащать этих больных, соборовать, молиться за них. Это принесит больным большое облегчение. Особенно душевнобольным.

Что же касаемо наказания после смерти... Так ведь и здесь Господь не наказывает... более того, Он использует любую возможность, чтобы грешника и там спасти. Помнишь, у Достоевского в "Братьях Карамазовых" старец Зосима рассказывает историю про злую жадную старуху. Она при жизни не сделала никому добра... и вот после смерти потащили её бесы в ад, а ангел-хранитель её заплакал и упросил Господа помиловать её. "Хорошо, - сказал Господь, - я смогу спасти её, если ты вспомнишь хотя бы одно её доброе дело". И тут вспомнил ангел, что как-то раз проходила мимо старухиного огорода нищенка и попросила милостиню. Старуха полола грядку с луком и, чтобы прогнать нищенку, выдернула из грядки луковицу и швырнула в неё...
И Господь согласился принять это действо за акт милостыни... В руках у ангела появилась та самая луковица... Он протянул её старухе, та уцепилась и, о чудо! - стала потихоньку освобождаться из цепких объятий ада. И уже почти была она спасена, но... Так как была она там не одна, то многие стали цепляться за её ноги и платье... А нрав-то у неё остался прежний, и стала она ногами яростно отбиваться от тех, кто хотел спастись вместе с ней. Тут-то луковка и оборвалась... Не спаслась злая старуха...
Притча эта очень показательна относительно намерений Божиих по спасению душ грешников. Он спасает не по заслугам, не по справедливости, а по любви... Мера любви - вот пропуск в рай.
Господь не справедлив, и в этом наше спасение. Потому что если бы он судил по справедливости, едва ли бы кто спасся из людей...
GluCherry 02-04-2005-00:28 удалить

Исходное сообщение ИрНиКа я не скрываю, что у меня масса вопросов. Мне много не понятно и ответов найти не могу.

Выкладывай все свои вопросы, на что смогу - буду отвечать. В личку можно бросить...


Я знаешь чего боюсь? Боюсь составить о себе ложное представление. Мол, вот такая правильная вся из себя... и постится... и молится... и не грешит...раз уж так правильно всё у себя на страничке раскладывает...


А я-то в первую очередь для себя и выкладываю - напомнить хотя бы теоретически, как следует поститься... молиться... и грешить поменьше. А вот с практикой у меня, каюсь, не того... не всегда... не получается, как следует.


Самое печальное состоит в том, что, чем больше знаешь, тем строже спрос...

GluCherry 02-04-2005-01:55 удалить

Исходное сообщение Lalaif А спрашивали ли вас, о страдании невиных существ? Младенцев, родивщихся инвалидами, животных?И что вы отвечали?

Спрашивали, конечно... Это один из самых больных и потому часто задаваемых вопросов.


У моей подруги двадцать четыре года назад родилась девочка. Настенька. Роды были тяжелые и на всём их протяжении подруга сжимала в руке Богородичную иконку...


Когда девочка родилась, акушерка в сердцах сердито и даже как-то зло бросила подруге в лицо: "Ну, и где твой Бог, а?! Зачем это допускает?! За что?!"


...Настенька родилась без ножек...


Подруга прорыдала всю ночь, промочив слезами насквозь подушку... Муж был надёжный, в семье подрастал девятилетний Сашка, и даже мысли не было о том, чтобы оставить безногую девочку в роддоме, отказаться от неё.


Через месяц они всей семьёй уже были в Загорске, поехали к старцу... ибо велико было их недоумение и горечь от свалившегося несчастья и гвоздём саднил один только вопрос: "ЗА ЧТО?" 


У старца перед домиком стояла толпа народа - человек триста, не меньше. Подруга подошла к краю толпы, держа на руках спелёнутую малышку и с тоской подумала:"Не попадём. Просто не выстоим с грудным младенцем. И народ не пустит, слышно, люди сутками стоят, чтоб попасть..."


И тут вдруг выходит на порог сам старец. Народ зашевелился, придвинулся еще плотнее. А старчик, стоя на крылечке, протянул руку над головами людей и крикнул, чтоб пропустили женщину с ребёнком на руках. Все расступились... Наташа подошла к старцу... "Раскрой пеленки, - говорит он ей, - дай на дитя погляжу".


Подруга пелёночки растаскивает в стороны, а сама плачет до рыданий.


Старец посмотрел на малышку, на ножки её, которых, по сути, не было... "Не плачь, мать, - говорит, - не вражья это работа - вижу, от Господа это... во благо всё обернётся. Верь". А потом положил на тельце малышкино безногое свои чётки длинные и добавил:"Монахиней будет. Не плачь, через неё вся семья ваша спасаться будет".


Наташа говорит, что после этих его слов всё от сердца разом отлегло - и боль, и тоска, и страх, и обида... Больше она из-за ЭТОГО никогда не заплакала - ни разу.


...Дочка закончила среднюю школу - на домашнем обучении. Потом - семинарию по специальности РЕГЕНТ. Сейчас учиться в училище по специальности ШВЕЯ. Сдала на водительские права, передвигается по городу на машине. Красивая, улыбчивая девушка невысокого роста.


...Восемь лет назад Настенька приняла постриг и стала инокиней Гавриилой. Она в монастыре нарасхват - и регентует, и шьёт, и шоферит - вобщем, опровергает общеизвестное утверждение о том, что незаменимых людей нет... 


 Наташа теперь - инокиня Фекла. Муж её подвизается трудником в одном из московских монастырей. Старший сын Саша закончил в Москве Святотихоновский богословский институт, а здесь в Риге - еще и Русский институт по специальности "Переводчик с английского языка". Вся семья по-прежнему очень дружная, все  молятся друг за друга. Стараются собраться все вместе несколько раз в году - на большие праздники.


Как-то подруга сказала мне, что за всё произошедшее с Настенькой она Бога может только благодарить. Потому что, не случись этого, совсем другим был бы путь их семьи. Она пояснила: "Другим путём бы мы шли сейчас - в ДРУГУЮ сторону... совсем в ДРУГУЮ... диаметрально противоположную! Слава Богу за его промысел о нас."


А еще Саша - крёстный нашего младшего сына... И я знаю, что за моего Коленьку молится вся их дружная семья... и еще пол-монастыря впридачу!


И разве теперь повернется язык назвать всё, что произошло в этой семье - несчастьем? Нет, ибо с Богом всё самое страшное поворачивается во благо.


 


 

ИрНиКа 02-04-2005-07:59 удалить
Сегодня рпоснулась в 4 утра, сотовик разбудил, не отключила будильник. И долго не могла заснуть. В голове твой сравнительный рассказ про Солнце. И опять вопрос. Ведь на солнце бывают магнитные бури, гневается, и коси сердечников, кто послабее, без разницы веры. Потом. Открытость для солнца, вера в него череватата - солнечным ожегом, тепловым ударом, меланомой. И без разницы ему, кого палить. Или маньяка сбежавшего из тюрьмы или младенца заблудившегося в степи или истино верующего, почитающего его старца. Нужно с ним быть очень осторожным, не доверяться бездумно, прикрываться от него, иметь своюголову на плечах в общении с ним, ибо ему все равно - верим ли мы в него или нет. Оно все равно есть, само по-себе и делает то, что ему заблагорассудится и нет у него жалости и сострадания к тому, кто ему доверяется и отдает свою душу. Убъет. Все в разумных порциях. Вот, что меня сегодня ночью мучало. Уснула под утро.
ИрНиКа 02-04-2005-08:06 удалить
Еще о душевнобольных. Сам Бог знает... а нам смириться и создавать для них условия. Что я и делаю. Стараюсь, а что получаю в ответ? Агрессию, обвинения, оскорбления, проклятия. Я ее три года покрестила. она сама дала согласие. Перед мастектамией. Ну и что? Как мне ее причащать? В церкви у нее ПОПЫ, иконы - картинки облюнявленные убогими. Злоба, патологическая жадность, неумените любить, чувство благодарности, прощение - все это для нее чуждо. и так получается, что безумием матери меня наказали. За что? С рождения. Родной брат пошел в мать и внешне и по характеру копия. Я сейчас боюсь своих мыслий, шибко у меня нервы сдают, а от них не могу избавиться. И ъхотелось бы мне жить раскрыв душу для любви и радости, а не получается. Не могу нераздражаться, злиться... Бог испытывает меня? Или наказывает? Мучает.
GluCherry 02-04-2005-10:40 удалить
ИрНиКа... Молюсь за тебя...
У вас там в городе православный храм есть? Попробуйпо воскресеньям на службу ходить. Это и по заповедям нужно делать... и как благословение на всю предстоящую неделю.
...Маму покрестили, а лучше не стало?... За неё молиться надо, она ж больна. И причащать надо - как больную, не взирая ни на что...
...Пример с солнцем, может быть, и не совсем удачный. Нельзя в принципе сопоставлять вещи материальные и духовные... Возможно, это не корректно.
Понять и разобраться в законах Божиих, наверное, невозможно до конца никому. Бога надо просто принимать... верить. Если все законы Божии познать и узнать, то это уже будет не ВЕРА, а ЗНАНИЕ - качественно нечто совсем другое...
...Чему я тебя научить могу ... Я за тебя только молиться могу... Помоги тебе, Господи... и пусть пошлёт Он тебе учителя и проводника хорошего
GluCherry 02-04-2005-17:42 удалить
Lalaif, спасиБо тебе... )))
Исходное сообщение Glucherry

...Настенька родилась без ножек...






притча


Как вы можете судить?


Жил в одной деревне старик. Был он очень беден, но все императоры завидовали ему, потому что у него был прекрасный белый конь. Никто никогда не видел подобного коня, отличавшегося красотой, статью, силой... Ах, что за чудо был этот конь! И императоры предлагали хозяину за коня всё, что только бы он пожелал! Но старик говорил: "Этот конь для меня, не конь, он - личность, а как можно продать, скажите на милость, личность? Он - друг мне, а не собственность. Как же можно продать друга?! - Невозможно!" И хотя бедность его не знала пределов, а соблазнов продать коня было немыслимое количество, он не делал этого.
И вот однажды утром, зайдя в стойло, он не обнаружил там коня. И собралась вся деревня, и все сказали хором: "Ты - глупец! Да мы все заранее знали, что в один прекрасный день этого коня украдут! При твоей-то бедности хранить такую драгоценность!.. Да лучше бы ты продал его! Да ты бы получил любые деньги, какие бы ни запросил - на то и императоры, чтобы платить любую цену! А где теперь твой конь? Какое несчастье!"
Старик же сказал: "Ну-ну, не увлекайтесь! Скажите просто, что коня нет в стойле. Это - факт, всё же остальное - суждения. Счастье, несчастье... Откуда вам это знать? Как вы можете судить?"
Люди сказали: "Не обманывай! Мы, конечно, не философы. Но и не настолько дураки, чтобы не видеть очевидного. Конь твой украден, что, конечно же, несчастье!"
Старик ответил: "Вы - как хотите, а я буду придерживаться такого факта, что раз стойло пусто, то коня там нет. Другого же я ничего не знаю - счастье это или несчастье, потому что это всего лишь маленький эпизод. А кто знает, что будет потом?"
Люди смеялись. Они решили, что старик от несчастья просто рехнулся. Они всегда подозревали, что у него не все дома: другой бы давно продал коня и зажил, как царь. А он и в старости оставался дровосеком: ходил в лес, рубил дрова, собирал хворост, продавал его и еле-еле сводил концы с концами, живя в бедности и нищете. Ну а теперь стало очевидным, что он - сумасшедший.
Но через пятнадцать дней конь неожиданно вернулся. Он не был украден, он сбежал в лес. И вернулся не один, но привёл с собой дюжину диких лошадей. И снова собрались люди и сказали: "Да, старик, ты был прав! Это мы - глупцы! Да он и впрямь счастье! Прости нашу глупость милосердно!"
Старик ответил: "Да что вы, ей-богу! Ну вернулся конь. Ну лошадей привёл - так что ж? Не судите! Счастье, несчастье - кто знает?! И это лишь маленький эпизод. Вы же не знаете всей истории, зачем судить. Вы прочли лишь одну страницу книги, разве можно судить о всей книге? Прочитав одно только предложение на странице, как знать, что ещё написано на ней? Да даже и одного слова нету у вас! Жизнь - океан безбрежный! - буква из слова, да! А вы судите обо всём целом. Счастье, несчастье - зачем судить, никто этого не знает. И счастлив я в моём неосуждении. А теперь идите и не мешайте мне, ради Бога!"
И на сей раз не смогли люди возразить старику: вдруг старик и на этот раз прав? Поэтому они хранили молчание, хотя в глубине души прекрасно понимали, что это же самое прекрасное и сказочное счастье - двенадцать лошадей пришли с конём! Да стоит только захотеть, и все они превратятся в немыслимые богатства!
У старика был единственный молодой сын. Он начал объезжать диких лошадей. Не пропито и недели, как он упал с лошади и сломал себе ногу. И снова собрались люди, а люди везде одинаковы, и снова начали судить. Они сказали: "Да, старик, ты снова прав оказался. Это - несчастье. Единственный сын - и ногу сломал! Хоть одна была бы опора тебе в старости, а теперь?! Ты *е ещё больше обеднеешь!" А старик ответил: "Ну вот! Опять суждения! Зачем вы так торопитесь? Скажите просто: сын сломал ногу! Счастье, несчастье - кто знает?! Жизнь идёт отрывочно, а судить можно о целом".
И так случилось, что спустя всего несколько дней на страну напал враг, началась война, и все молодые люди деревни были призваны в армию. И только сын старика был оставлен: он не мог ходить, бедный калека. И снова собрались люди, они кричали и плакали: из каждого дома ушёл сын или несколько сыновей, и надежды на то, что они вернутся, не было никакой, потому что напавшая страна была огромной и битва заранее была проигранной, - они не вернутся в дома свои!
...Вся деревня стонала и плакала. И пришли люди к старику и сказали ему: "Прости нас, старик! Бог видит, что ты прав - благословением было падение твоего сына с лошади. Хоть и калека, да с тобой сын твой! Наши же дети ушли навсегда! Он-то жив, да, может, ещё и ходить начнёт понемногу. Лучше быть хромым, да живым!"
И ответил старик: "Нет, с вами невозможно! Люди! Что вы?! Вы ведь продолжаете опять и опять - судите, судите, судите! Да кто знает?! Ваши дети насильно были забраны в армию, а мой сын остался со мной. Но никто не знает - благословение это или несчастье. И никто никогда не будет в состоянии узнать. Один Бог ведает!"
(c)
GluCherry 22-04-2005-07:30 удалить
Счастливая_Я,спасиБо за притчу. Мне кажется, точнее не скажешь...


Комментарии (14): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Вопросы и ответы... | GluCherry - Вишнёвое... с косточками! | Лента друзей GluCherry / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»