Спасибо! это то, что мне было нужно сейчас... :)))

Что то вроде"Если хочешь быть счастливым-будь им!"? Спасибо!Интересный пост

Donna_Lara, не совсем... но вцелом где-то там ))))

тупице потому-то и приходится менять себя - он просто НЕ ВОИН. мда, все правильно, четко. мир черно-белый, состоящий из да и нет. ну, то есть, ты все верно и правильно написал, так прям активность повысилась. чего-то не хватает. свободы?

Evelyn_G, Ну... ... не воин.. Д.Хуан говорил что есть 4 типа людей: Воин, Охотник, Целитель и Мудрец... и что? Всем дружно идти в Воины? ;) (Кстати, описанный мной подход - скорее подход Охотника). ... что значит "приходиться"? "Колхоз - дело добровольное" )))) Ты ничего не хочешь в себе менять? Прекрасно! Оставайся такой какая есть ))) ... В точку - "черное-белое"! как говорит народная пословицы "нельзя быть чуть-чуть беременной" - так и тут: или я соврал или сказал правду, и нет места для полутонов. ... не хватате - кому? В этом плане подозреваю что мало найдется людей из твоих бюликих и дальних знакомых, у которых степень свободы хотя бы приближается к степени свободы такого "тупицы", и вот почему: Да, снружи вполне возможно все окей... а внутри? ДУмаешь декларация гарантирует что чел в состоянии поменяться? А такой "тупица" - может, и навык имеет, и как раз перед ним препятствий нет. И его завяления о свободе (ну после того как он реально в себе что-то кардинально поменял) - не так чтобы просто пропаганда ;) ... не хватает - чего?

zis_3, конечно не нужно всем идти в воины! каждому свое :) иначе мир бы вообще даже не из двух а из 1 цвета состоял. просто твой пост по-моему, как-то для всех вроде? а неплохо бы различить, что некоторым и не надо менять себя, а некоторым - надо. если для определенной цели мне достаточно тех качеств, которые у меня есть - да, я ничего не хочу в себе менять. но если я тупица, а хочу быть воином - извините, мне именно придется стараться, как ты говоришь. но это мое намерение измениться ради некоей цели. не хватает свободы в выборе способы достижения цели. только старание? всегда и везде? где ж свободный выбор? вообще, я согласна с тем, что нужно работать над собой и менять себя каждый день, каждую секунду. я хочу сказать вот что. а если те качественные изменения, к которым стремишься, уже есть? продолжать стараться? ну, то есть не к следующей цели, а к той же - продолжать, пока положенное время не выйдет? это как арабского скакуна в телегу запрячь. потому что неопытен, не отработал свой овес. а вообще - конечно - человек, изменяющий себя более свободен, это точно. мне вообще такие люди больше нравятся по жизни. они живые.

Исходное сообщение zis_3 ... не воин.. Д.Хуан говорил что есть 4 типа людей: Воин, Охотник, Целитель и Мудрец... и что? Всем дружно идти в Воины? ;) (Кстати, описанный мной подход - скорее подход Охотника).

Кстати, а какой подход у Целителя, например?))) Я чего-то не могу припомнить, видимо перечитать надо будет.

Evelyn_G, некотрым не надо меняться? типа уже совершенны? Ну... ради Бога. Anazie_GriffinnesS, а там и не было описано ))))) Впрочем, это просто: помогать другим предметно и мудро.

zis_3, я не про совершенство, а про эффективность. для достижения определенных целей у человека может уже все быть, а он считает что еще недостаточно постарался. и к цели не идет. вопрос о присвоении.

Evelyn_G, т.е. ты о каких-то сиюминутных моментах, я - о долгосрочных последствиях... кто-то таки читал невнимательно ;)

zis_3, точно, я вспомнила, остальных он просто упомянул, но не описывал

(тут я лукавлю: если человек живет и поступает определенным образом – значит он так хочет; но это немного другая тема)

А по сути сердцевина всей поднятой темы ведь))))).. ..моя любимая тема для загруза остальных Х)* Эх.

zis_3, :))))) кто-то таки читал внимательно. и понятно, что пост о долгосрочных вещах. но кто-то также помнит, что "зис - это значит здесь и сейчас". и в этом посте, к сожалению, нет оговорки, что вот здесь и сейчас можно использовать разные методы, потому что всегда сиюминутный момент требует разного. возможно, чаще - стараться, чтобы что-то получить, а иногда - просто принять подарок судьбы. и в этом для меня нет свободы. и как-то перекликается с темой о везении. если считать себя невезучим, тем человеком, который всего достиг только старанием и долготерпением - вселенная всегда будет подтверждать твою правоту. но ты прав, что наверное, всю нашу жизнь стоит назвать старанием, иначе мы просто умираем. если не стараемся:)

Jenna, )))) Неа, то сердцевина темы "субличности". --- Evelyn_G, не подловишь ))))) Да, "здесь и сейчас" - стараться и делать можно только здесь и сейчас. А еще мое "здесь и сейчас" - это результат всей моей жизни. И тех стараний тоже. И, кстати, вселенная тут совершенно нипричем. Она... ну есть и все. А я - это коненчо ее малюсенькая часть - но самостоятельная часть. Имею полное право делать выборы и совершать действия. И подтверждения.... мне собсно на них плевать, да и вселенной, подозреваю, тоже плевать )))) Я тут пишу не о отношении к миру а о дейставиях и последствиях. Улавливаешь разницу? ;)

)))) А старания, по идее... - это эффект взаимодействия субличностей), так сказать. Определённой степени их интегрированности... Впрочем*.. Ну да, и это тоже можно назвать частным случаем реализации вышеописанного принципа, наверное да)*..

знал бы прикуп, жил бы в Сочи)) Можно долбить что-то одно каждый день по 12 часов и при этом мастером не станешь, потому что это не твое, ну не дано тебе это. Если не дано, то мастером ты не станешь. Да, ты сможешь это преподавать, как предмет, но мастером дела ты не станешь. Это будет то же хобби, только в которое ты угрохал кучу времени и сил. Мало просто взять и захотеть. нужно понимать, зачем тебе это и твое ли это и готов ли ты посвятить этому всю свою жизнь и к какому результату стремишься. Вот главные вопросы, которые нужно задать себе начинающему повару перед тем, как начать долбить кулинарию по 12 часов в день. И большинство людей не знают чего хотят достигнуть в том или ином мастерстве, поэтому и живут так, как живется. Ты можешь долбить предмет 24 часа в сутки, только когда это твоя цель и когда ты знаешь, каков должен быть результат, а иначе все это бессмысленно. Прежде, чем начать стараться, нужно сначал понять - зачем это нужно.

ролики_вбашне, не дано - кем? ;) --- "понять зачем это нужно" - это ты пишешь видимо тему "стараться" читал(а) не слишком внимательно. Хотя и мой косяк в этом есть: когда я писал "упорство и здравый смысл" - надо было "Здравый смысл" написать громадным шрифтом )))) Да, коненчо свои усилия следует фокусировать здраво. И понимание свих целей и задач - штука полезная. Хотя и не обязательная

не дано в этой жизни, как не дано яблоне цвести розами, даже, если она очень этого захочет и будет стараться нет, я читала только этот пост и на него ответила. Прописные истины на счет стараться, я думаю, и так все знают. Если опираться на здравый смысл, то тему "стараться2" можно выразить одной только фразой " чтобы получить результат, нужно отодрать задницу от стула и начать двигаться в направление своей цели, чем чаще, тем лучше". И все. А про цели у вас в этом посте чета вроде ниче не написано. Хотя самое главное это видеть цель от первого шага до результата. По поводу Кастанеды...он конечно умный мужик, но не практикующий психолог, поэтому не стоит так твердо на него опираться))

ролики_вбашне, а ты все же почитай http://blog.zis.name/post109768243/ ; а вдруг там не только прописные истины ;)

Малыш любит музыку. Когда он здоров и счастлив - он свистит. Он выходит во двор и пересвистывается со скворцами, а они ему отвечают. Он свистит мотив Моцарта, а скворцы повторяют. Он читает ноты, как другие - сказку. Учитель музыки дает ему сложное произведение и требует заниматься по часу ежедневно. После экзамена ребенок комкает ноты долго-долго в маленький комочек и выкидывает из окна. Он многому научился, но у него аллергия на музыку. Когда он играет - заслушаешься, но нервный тик корежит лицо, вместо вдохновения. Учитель прав, нужно развивать волю и доводить дело до конца. Учитель не прав, нельзя убивать вдохновение.

Гелена, пусть детьми занимаются в других блогах. Саморазвитием можно и нужно развиваться после 21-го года, и на то есть причины. А принуждать детей....ээээ.... там все по другому. Там играет роль внешняя воля (родителей или лиц их замещающих) и целый комплекс отношений с принуждающим(и); в итоге все настолько запутывается что ни о какой самодисциплине не может быть и речи, а уж тем более о отвественности, осознанности, здравом смысле и целенаправленной работе на долгосрочные последствия. А вопросы послушания, зависимостей и усилий по завоеванию чьей-то любви я принципиально не рассматриваю, т.к. сам эти сферы не исследовал и не проверял.