• Авторизация


Только для умных: о искусстве 03-05-2009 13:33 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Вы любите смотреть художественные фильмы? Я вот люблю :) А книжки читать? Думаю раз вы читаете этот блог – то тоже любите. ;) Так вот что я хотел сказать: художественные фильмы равно как и художественна литература – это замечательная штука если она вас развлекает. А вот если вы видите в ней серьезный смысл….
Кто создает художку? Правильно – люди. В частности люди творческой направленности. Их работа – это сфера эмоций, чувств, юмора.. иногда страха и похоти, но в целом это эмоции, юмор и чувства. Не идеи. Вернее так: идеи – в случае если идеи пробуждают у человека прогнозируемые эмоции (и иногда чувства).
Сходу пример: недавний фильм «Куда приводят сны» (странный перевод.. по английски фильм назывался «Пятеро которые ждут тебя на небесах»).
Как фильм – имхо великолепный. Я вот не чувствительная барышня, но он меня реально зацепил – на уровне эмоций и чувств. А на уровне идей.. вернее центральная идея о рае и посмертном существовании – ну еще один пример нью-эйджерского бреда, нее более. Да, было там пара толковых второстепенных идей… но если рассматривать фильм как источник информации – то худшего варианта и не придумаешь.
Но это ж - художественный фильм! И именно как фильм он – просто таки блестящий!
И даже включает у человека именно чувства а не только эмоции.. пытается включить… но кажется мне что это хороший подход.
---
Матрица… Матрица – это боевик а не божественное откровение! И отличный боевик кстати: серьезный прорыв в области спецэффектов, динамичный экшн, захватывающий сюжет, грамотная подборка актеров. Но почему-то люди упорно пытаются вытащить из Матрицы какие-то «мудрости»-идеи и даже каким-то боком их применить в жизни…. ну не сумасшедшие? И сразу вспомнился персонаж из фильма «Даже не думай»: мальчик-наркоман уверовал что Матрица на самом деле существует и вел себя соответственно - все глотал цветные таблетки... наркоту, ессесно. Ну и параноил по мере сил.
---
Коэльо…. Да, это не фильм, но тоже художественный автор. ХУДОЖЕТВЕННЫЙ! И почему Коэльо преподносят чуть ли не как Гуру современности? Вот не могу понять… ну да, красиво пишет. Ну да, пишет про «что-то эдакое» в нью-эйджерсокм стиле… но содержание его книг – это эмоции. Полезной инфы там – мизер. Да, у людей в пограничном состоянии психики бывает в голове мелькают очень яркие живописные образы, и для писателя/художника/режиссера – это скорее даже плюс. Их творчество – тоже яркое, образное… нетривиальное и цепляющее.
Но воспринимать всерьез 3-хкратного клиента психбольницы?!?!? (Да, Коэльо трижды там побывал) Ну если чел всерьез ведется на такое творчество как на кладезь мудрости – то лично у меня возникает вопрос о уже его адекватности и/или умственных способностях….


Мухомор – это таки красивый гриб,
но какой человек выбирает мухоморы в качестве еды?


Теперь в общем: я много чего в этой жизни понимаю. Я не понимаю что толкает людей смотреть сериалы, отказываться от чтения справочной литературы и воспринимать художку как что-то несущее истину. Нет, умом я конечно это понимаю – но вот не принимаю я это внутри. Не воспринимаю. Не могу вникнуть в такое поведение…
Актер – это актер. Не великий мудрец и не знаток душ человеческих душ – актер. И то что человек стал хорошим актером не делает его умнее.
Хороший режиссер – это хороший режиссер. Хороший певец – это хороший певец.
Да, они могут быть при этом и умными людьми. И даже многознающими людьми – но не потому что актеры/писатели/режиссеры – потому что у них есть несколько черт одновременно. И когда какой-нить Говорухин в интервью преподносит себя как великомудрого человека…. епт, ну с чего он взял что его художественный опыт имеет хоть какой-то вес вне области творчества?!?!?!? И несет чушь с таким важным видом как будто кроме него все бараны…
Я не имею ничего против Говорухина – как актера и режиссера. А как философ – он такой же гражданин как и любой другой. Да, я вполне допускаю что он – человек думающий и информированный, но и только. Это не делает его правым. Впрочем это же не делает его неправым - он таков же как и другие люди, так же может быть прав или ошибаться


Инструменты…. У творческих людей просто нет инструментов для познания мира. И когда они пытаются влезть в область «как тут все устроено» - они повторяют ошибку философов – принимают свои идеи/фантазии за что-то особенно ценное. Хотя и разница между артистами и философами есть: фантазии артистов имеют ценность – в области эмоций и чувств. И думаю что если бы не такая штука как тщеславие человеческое – то и проблемы бы не было… Но …. но нет – они ж Великие, им же надо не просто развлекать людей – они хотят людей Учить. Не имея на это ни прав, ни квалификации, ни собсно чего-то ценного чему стоит учить других.

 


Итого: в свое время Иисус призывал отделять зерна от плевел.
И в этом он был прав, как и во многом другом. 

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (24):
Lady_Sheogorath 03-05-2009-22:36 удалить
кстати о матрице-если читать этот фильм между строк...там прямо целое наглядное пособие по Трансерфингу,в особенности первая часть насыщенна.последующие же больше как продолжение декораций....
Lady_Sheogorath 03-05-2009-22:36 удалить
кстати о матрице-если читать этот фильм между строк...там прямо целое наглядное пособие по Трансерфингу,в особенности первая часть насыщенна.последующие же больше как продолжение декораций....
Lady_Sheogorath 03-05-2009-22:40 удалить
Коэльо кстати как мне кажется пишет ощущения)
Lady_Sheogorath 03-05-2009-22:40 удалить
Коэльо кстати как мне кажется пишет ощущения)
Lady_Sheogorath 03-05-2009-22:46 удалить
а вот насчет творчества...вы неправы-главный инструмент познания мира-мы сам-наша душа.я получаю опыт ощущениями,получаю безмолвные знания о мире...
Lady_Sheogorath 03-05-2009-22:46 удалить
а вот насчет творчества...вы неправы-главный инструмент познания мира-мы сам-наша душа.я получаю опыт ощущениями,получаю безмолвные знания о мире...
zis_3 03-05-2009-23:03 удалить
Исходное сообщение Neria кстати о матрице-если читать этот фильм между строк...там прямо целое наглядное пособие по Трансерфингу,в особенности первая часть насыщенна.последующие же больше как продолжение декораций....
хи-хи, значит ли это что Трансферинг реальности тоже с реальностью не соотносится? ))))
Исходное сообщение Neria а вот насчет творчества...вы неправы-главный инструмент познания мира-мы сам-наша душа.я получаю опыт ощущениями,получаю безмолвные знания о мире...
А тебя душа отбстирована? Как ты можешь определдить что твои ощущения не искажены твоими эмоциями, твоими болями, твоими стереотипами и страхами? А так же страстями, желаниями, шаблонами, вопитанием, нейгативным или эфорическим опытом, харизматичниым идеями, и т.д. И т.д. ит.д. ;) Это какзалось бы шутка, но.... но вот не шутка :(
Lady_Sheogorath 03-05-2009-23:07 удалить
[QUOTE]Исходное сообщение zis_3 Исходное сообщение Neria кстати о матрице-если читать этот фильм между строк...там прямо целое наглядное пособие по Трансерфингу,в особенности первая часть насыщенна.последующие же больше как продолжение декораций.... хи-хи, значит ли это что Трансферинг реальности тоже с реальностью не соотносится? )))) нет,не значит)
Lady_Sheogorath 03-05-2009-23:10 удалить
zis_3, как?во-первых я проделала большую работу чтобы эту каку,что вы перечисили, выкинуть-для того чтобы обнажить реальные ощущения.это 10 лет истерик....очень больно срывать с себя каку,но нужно)цели и задачи)
zis_3 03-05-2009-23:28 удалить
Neria, ммммм..... вот как-бы правильно ты все говоришь... но какой-то осадок от твоих слов есть :-\ Впрочем, я могу и ошибаться.
Lady_Sheogorath 03-05-2009-23:29 удалить
zis_3, а почему он наблюдается?
zis_3 03-05-2009-23:31 удалить
Ну да, понял откуда у меня пессимимзм: у тебя в профиле стоит 1992 г. рождения = тебе щас 17 лет. - 10 лет истерик... ты исерила с 6 лет? Так не бывает ))))) Вернее бывает, но в очень тяжелых случаях. А пишешь ты не как из тяжелого случая... нестыковочка ;)
Фея_Игр 04-05-2009-11:36 удалить
имхо, к 17 годам кака, как выражается Neria, только набирается
Lady_Sheogorath 15-05-2009-13:22 удалить
Фея_Игр, неправильо вы это поняли
Lady_Sheogorath 15-05-2009-13:22 удалить
zis_3, интернет-такая штука...
zis_3 15-05-2009-15:26 удалить
Neria, согласен, инетрнет - это не показатель. Но поскольку ты живешь не в Харькове то некоторые вопросы так и останутся без ответов. Впрочем, на них можно смело забить :)
25-07-2009-02:24 удалить
хорошие писатели по сути ничем не отличаются от психологов и эзотериков. плохие писатели и вообще плохие люди, думающие, что они творческие, - занимаются сферой чувств и эмоций. там слезу выдавят, там обрадуют, там ещё чёто. сплошь эффекты и никакого содержания. если содержания нет - это не творчество. а если содержание есть - то познание мира состоялось и таки вы говорили ни о чём однако если за содержание художественного произведения принимать, что роботы хавают людей или любую другую явно выставленную концепцию, то только тогда и получается думать, будто всё что доступно творческим людям - это эмоции и чувства. концепции, как видно из вашего сообщения про философию, не отражают реальный мир и в принципе необязательно являются плодом познания. концепции отражают взгляд концептуального ума на мир, не более, а концептуальный ум такая вещь, сами понимаете, - инертная, медленная, консервативная. получив маломальски истинную "идею" (а именно концепцию) - ум хватается за неё и живёт ею много времени. тогда как человек продолжает познавать мир, познавать себя, однако ум (болталка) продолжает тупить, если человек недостаточно развил стремление соотносить свои концепции с реальностью... таким образом концепции не являются содержанием творчества, так как творчество не может быть следствием одного ума. творчество воплощает множество "подсознательных" прозрений и идей, не нашедших концептуального выражения, многие из которых эзотерики, психологи, философы и прочие "учёные" выдают за известные им одним истины. очевидно, вы малограмотны не только в философии (хотя почемуто не поленились при этом накатать телегу о том, что вы не знаете, зачем нужна философия, но вам она так не нравится так не нравится!) frim_ax
zis_3 25-07-2009-02:47 удалить
"хорошие писатели по сути ничем не отличаются от психологов и эзотериков." - только от людей котрые на ровном месте возомнили себя писхологами или эзотериками. А так.... талант не заменитель например 10 лет изучения предмета психологии. Разница вот здесь: "а если содержание есть - то познание мира состоялось " - нифга тут ничгео не состоянлось. Познание - это изучение объекта, а не размышления на какую-то тему.
26-07-2009-00:26 удалить
Ответ на комментарий zis_3 # просто примите, что художественность и содержание творческой деятельности, а также творческое познавание - это такие вещи, о которых вы просто не имеете понятия. или, может быть, вам вот именно сейчас, в этом месте просто влом вспомнить, что же в действительности содержится в книгах, живописи, кинематографе, кроме "эмоций и чувств", и как это создаётся, и почемуто сейчас вам удобней ваш стереотип
zis_3 26-07-2009-02:32 удалить
Человек_Пятнадцать, прежде чем бросаться такими фразами Вам было бы не вредно сперва выяснить что я знаю и чего не знаю. И у кого стереторип, т.к. по рзабирательству очень сможет оказаться что это именно вы "понятия не имеете". И.. больше не надо мне писать комменты подобного рода. ФЛуд равно как и флейм буду стирать.
26-07-2009-16:52 удалить
тогда я просто передам вкратце свои "определение" перечисленных выше "терминов". художественное произведение - это такое, которое всё сделано хорошо ("продумано", "прочувствавано", "искренне", "истинно", "ново") от начала до конца (каждое слово, каждая деталь). сентиментальное искусство - это только один из "низших" жанров. помимо эмоций и чувств любая художественная вещь содержит много всего очень хорошо сделанного. что-либо хорошо сделать без действительных знаний, опыта, понимания нельзя. в фильмах увидеть почти невозможно - либо очень тормознуто, либо всё часто меняется, к тому же кадр ограничен, поэтому на первый план выступает сюжет, эмоции, чувства. человек привыкший смотреть фильмы (или просто невнимательный, лишённый художественного восприятия, человек) - переносит такое восприятие на прочие искусства и видит всюду то же самое, а если не видит, то ему скучно. соответственно творческое познавание - это сам процесс творчества, когда человек создаёт нечто и видит - хорошо это или плохо, истинно (соответствует его действительным знаниям) или не. а ещё это просто внимательность и интуиция, "художественное восприятие" (способность видеть детали, связи, отношения) всего, что ему попадается на глаза, или хотя бы чегото (что потом и трансформируется в его творческий "продукт"). собственно я не знаю, "знаете" (не стал бы это называть знанием, а скорее - "имеете ли понятие") ли вы это, но почемуто вы не пытаетесь здесь преодолеть примитивный взгляд на творчество, изложенный в вашем сообщении. чтобы узнать почему - я и предположил, что вы почемуто придерживаетесь вашего стереотипа. почемуто это означает, что я предполагаю у вас какие-то причины, почему вы сохраняете этот примитивный взгляд. полагаю, они могут быть следствием вашей высокоразвитости и заботой о ближнем, дабы люди не относились к творчеству и искусству слишком серьёзно и умно (хотя мне лично кажется, что вашим читателям не до этого и ваши опасения (если бы они были) могли бы только усугубить, но это моё личное), но могут быть и другие причины, но, увы, вы както странно реагируете.
zis_3 26-07-2009-23:19 удалить
"что-либо хорошо сделать без действительных знаний, опыта, понимания нельзя. " - это смотря какая мера твоего "хорошо". Твое "действительные зания" - это не нечто абсолютно - это значит лишь что автор рабирается в предмете лучше конкретно тебя. Но ты - не эталон осведомленности.. т.е. другими словами: если сложилось ситуация когда ты читаешь книжку и видишь что автор историю греции знает лучше тебя то вполне возможно что я в той же книге ничего путнего не увижу т.к. историю греции знаю лучше чем автор. Т.е. тебе будет оно казаться хорошим, а мне - не очень (именно в части информированности). Хотя я приэтом вполне могу насладиться изысканностью язка или поворотами сюжета. ""художественное восприятие" (способность видеть детали, связи, отношения) всего" Да брось. Способность видеть у них такая же как и у других людей. Вот способность достаривать в своей фантазии - это да, это творчество. А подмечать - неа. Не спорю, среди вообще всех писателей есть в т.ч. и внимательные.. но это не правило, это индивидуальные особенности людей ( в т.ч. и не писателей). "но почемуто вы не пытаетесь здесь преодолеть примитивный взгляд на творчество," А я не люблю хитрить. Книг я прочел в своей жизни мягко говоря много, самых разных жанров; так что база для наблдения у меня есть. Ну и наблюдения реала тоже кой-какие имеются. СРавниваем одно с другим... вот блин, не выходит продтвердить что они какие-то не такие, "творчески познающие"... просто люди, но с неординарной фантазией и определенным талантом (например литературным). Хотя, безусловно, есть примеры когда худ. автор тратил годы на изучения предмета; например Гаррисон в 4-х томнике "Молот и крест","Крест и король", "Король и Император", "Император и Молот" - очень хорошо пропаботал скандинавскую тему. Факт? Факт. Но он ее прорабатывал не творческим полетом мысли а исслдованием огромного количества исторических документов. Ну и т.д. Кстати рекомендую эти 4 книги - они имхо шедевр. " но могут быть и другие причины, но, увы, вы както странно реагируете." )))))) Сам прикинь: вот если бы ты читал то что в моем блоге написано не из инета а из книги с каким-нить пафосным псевдонимом - что бы поменялось? ;) А теперь разверни этот образ наоборот: представь что то что ты прочел в какой-то книге ты услышал от совего соседа-погодки ;) Опять таки: что бы поменялось? ;)
27-07-2009-15:09 удалить
"Сам прикинь: вот если бы ты читал то что в моем блоге написано не из инета а из книги с каким-нить пафосным псевдонимом - что бы поменялось? ;) А теперь разверни этот образ наоборот: представь что то что ты прочел в какой-то книге ты услышал от совего соседа-погодки ;) Опять таки: что бы поменялось? ;)" да ничего, я иногда "страдаю" оттого, что нельзя сказать автору в лицо, что я думаю о его книге. собственно для меня это скорее проблема, что всё несвоё я воспринимаю черезчур критически... "смотря какая мера твоего "хорошо". гм... поскольку я рисую, то мера моего хорошо - это моё чувство. чувство это порой начинает (или я начинаю это осозновать или соотносить это с тем чувством) сопровождать очень многие вещи вокруг меня, поэтому я и считаю, что даже фантазия есть результат познания. иначе не из чего фантазировать и не из чего чувствовать. а так то что я говорил - это конечно большое преувеличение, но хотелось обратить внимание, что "информация" в искусстве - то не только то, что можно "изучить". скажем, когда я рисую нечто реалистичное, я опираюсь не на какие-то знания почерпнутые из книг и даже не столько на свою память, сколько опять же на чувство. отсутствие хороших навыков, конечно, мешает делать нечто совершенно реалистичное и "живое", похожее на какой-нибудь оригинал, но чтото таки получается, хотя по большей части выглядит как "фантазия". но это совсем не те "чувства", когда речь о "чувствах и эмоциях"
zis_3 27-07-2009-15:39 удалить
"сколько опять же на чувство" Придет время и ты научишься различть чувство, чувствование и ощущение.
zis_3, скажи, что и кто для тебя человек умный? Насколько это плохо или хорошо услышать от тебя это прилагательное?
zis_3 06-08-2009-11:28 удалить
Два_циника, хм..... непростой вопрос :) В том смыле что не так просто на него ответить точно. Попробую образно: умный - это как человек, который умеет пользоваться обеими руками, умеет и ходить и бегать. Ну т.е. не факт что он не забежит на какое-нить минное поле, но в любом случае быть с руками и ногами намного лучше чем быть безруким-безногим. Намного больше шансвов добраться туда докуда чевек хочет и/или куда ему надо. А дурак что? дурака ведут какие-нить кукловоды, подманивая его морковкой как ослика. Ну или не ведут. У Умного есть возможность выбирать свой маршрут самому. Хотя, опять таки, не факт что он выберет конструктив. Ну и опять таки; ум у всех есть. Отличие умных в том что они своим умом пользуются, и поэтому он у них не заржавевший.


Комментарии (24): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Только для умных: о искусстве | zis_3 - Зис , а это значит Здесь и Сейчас :) | Лента друзей zis_3 / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»