Знаешь димка, я бы наверное уже тоже решился признаться всем, если бы была необходимость...

А что касается того, что строить СВОЮ личную жизнь таким образом, чтобы родители, друзья и все остальный считали тебя нормальным человеком - то это просто насилие над собой, никак по другому не назовешь. Да и потом, кто может определить значение слова "нормальный"? Такие правила никто не пишет - а вокруг только лишь стереотипы (( причем такие идиотские

Знаешь, я не скрою что годика три назад - у меня тоже были такие планы (про жену и детей). И меня пытались тогда переубедить, а я еще спорил причем до пены во рту :))
И только потом, понял как были правы те, кто пытался меня переубедить. Личная жизнь, она то и личная, чтобы жить ею САМОМУ. Вместе с любимым человеком и со своим счастьем над головой :)

Svatozar, золотые слова! хороший пост! Адекватные слова!

Svatozar, это у тебя написано как в идеале должно быть...а как в жизни?.. лучше совершать насилие над собой, чем потом будут совершать насилие над тобой...свое хотя б можно проконтролировать...а как можно быть до конца счастливым, если все вокруг будут пинать тебя, смешивать с грязью...и т п...живя в обществе нельзя быть свободным от него...и это чертово его мнение никогда не даст спокойно жить...лично мое мнение...

VORONA, я не довожу суть до абсолюта =) и не имел ввиду, что какое-либо насилие над собой вообще нельзя совершать. Но жить по чужим правилам и не осозновать этого - вот большая ошибка. Нужно стремиться к тому, чтобы освободиться от "оков"...хотя не туда меня уже занесло.

Ты по-своему тоже права. Но даже "наше" общество потихонечку приходит к осознанию того, что нетрадиционная ориентация - это не болезнь. И я знаю много случаев, когда родители после признания ребенка - принимали его таким какой он есть. И даже общество не смешивает тебя потом с "грязью". Жить можно...но только одно "но", если ты слабый человек, то кем бы ты ни был геем или натуралом - тебя все равно будут смешивать и пинать...

Svatozar, но общество то тоже бывает разное...в каком-то кругу к этому относятся более спокойно, в каком-то...я лично живу в обществе каких-то геененавистников! у меня есть девушка и каково мне выслушивать "фу какая мерзость, их надо расстреливать..."итп, хотя сами по себе это хорошие люди...но у них такая позиция! и если я скажу что у меня есть девушка....!!! мне не дадут учиться,работать, жить дома, встречаться с ней в конце концов! а что в этом мерзкого? моя девушка ну просто очень красивая (объективно)...что в ней мерзкого то? и тут даже дело не в том слабый ты или нет...если из тебя сделают изгоя любая сила в конце концов начнет иссякать. вот...я хоть ясно мысли излагаю? :)

VORONA, понятно =)
Видимо в таком обществе тебе придется жить какое то время притворно, но обретя самостоятельность - я думаю уже можно жить своей личной жизнью...

Личная жизнь по идее никого не касается, в том числе родителей и уж тем более друзей-"геенавистников"... В конце-концов ее можно просто не выставлять непоказ

Какая бурная дискуссия....у меня в дневнике, а я даже и не заметил..
Почитал тут я вас...Думаю, что вы оба правы...так как сейчас, как говорил ,Svatozar, у людей потихоньку приходит осознание, что геи тоже люди, но в тоже время есть и такие, как говорит, ,VORONA, ... подумав...я понял, что не главное, что мы будем всем доказывать...отстаивать...нам надо выбрать, а за что мы? за что я? За общество где люди нетрадиционной ореинтации - это тоже люди или это те кого надо растреливать.... Выбирать и следывать этому...
Да, трудно и даже порой невозможно жить, когда вокруг одна ненависть, ирония(в лучшем случие), презрение...Но и жить постоянно скрываясь...таясь...то ты один, то ты другой...Лично, я так устал!!!.....а вы?....

fancy17, ну а я за независимость :)

Петьку, говориш любишь - меня что ли?? =)
Ну а если серьезно, то я в этом вопросе крайне жЕсток, вот сейчас прочитал этот постинг и захотелось прямо от злости и возмущения проламить череп в хламиду манаду тому челу - ну какого хрена??
Что значит у него будет больше возможностей, если он будет натуралом, ну что бред, е мае. Он что работает в сфере интим услуг что ли - я так понимаю ориентация важна только в этом ключе и больше нигде. Извини те за грубость но то с кем чел спит - его личный вопрос, он касается только его. И почему его - этот вопрос сексуальных предпочтений нужно ставить на первое место, да и еще бравировать им. Ну гей он и гей - ну и что?? Каким образом это ущеемляет его или каким местом это ему мешает?? Я не могу этого понятьь. Вот ровно таким же образом можно сказать вот я мол натурал и это мне так мешает, это так меня ограничивает и все такое. Ну ведь глупо это. То с кем ты спишь исключительно твое дело, твое и того человека собственно говоря, с кем ты спишь. Если ты гей, это не значит что нужно встать на углу и орать во все горло - посмотрите на меня - я гей. Ну что за бред в самом деле, а?? Ну возьмите натуралов, ну что они орут что они натуралы выпячивают это каким то образом, орут на каждом углу что вчера были с той то а сегодня с этой то?? Ну да есть такие, но стоит ли быть такими же отморозками. Вне зависимсоти от ориентации личная интимная жизнь человека остается его личное дело и оно никак не может влиять на положение дел!!
Все что делает этот паренек - это всего лишь свидетельство внутреннего конфликта внутри чела, его самонеприятие себя, попытка оправдать и создать иллюзию правильности. Это внутренний баг в мозгу, виной тому верование чела в то, что гомосексуализм - это все равно плхо, это отклонение, аномалия. До тех пор пока это в нем будет сидеть внутри, до тех самых пор будет внутреннее самонеприятие=непринятию

Исходное сообщение VORONA
Svatozar, это у тебя написано как в идеале должно быть...а как в жизни?.. лучше совершать насилие над собой, чем потом будут совершать насилие над тобой...свое хотя б можно проконтролировать...а как можно быть до конца счастливым, если все вокруг будут пинать тебя, смешивать с грязью...и т п...живя в обществе нельзя быть свободным от него...и это чертово его мнение никогда не даст спокойно жить...лично мое мнение...

че за абсурд вообще такой - не понимаю, какое нафиккк насилие. Самое главное при любых ситуациях жизненных - это сохранить себя, все то, что составляет тебя, твою суть, самое главное оставаться собой и не пренебрегать тем, что любишь, что нравицца. Самое главное - это ты сам в этой жизни, врать можно абсолютно всем, это нормально - нельзя только врать самому себе - это последнее дело!! Нельзя насиловать себя самому же - нельзя неуважать самого себя. Если ты позволяешь это делать самому себе над собой, то можно сразу ставить крест, как после этого ты можешь ожидать уважения и признания от кого то другого, если сам себя же так гробишь?? Бред, полный бред. Любить себя надо, вот что!!

STONIC, если хочешь, тебя тоже буду любить! только, правда, не так как моего Петьку...
а насчёт всего тобой сказанного - согласен...но он взрослый человек, вот пусть сам и решает, это же его жизнь... А вооще причина тому, что он так думает - это семья и дети...традиционная семья... Вот, ну я думаю оставим его, мы тут все не так думаем! И по нашему думаем правельно!
Svatozar, ну, ты правельный наш! :)

кроме того, я как врач вам говорю, крайне критичны такие жизненные установки на двойные жизненные стандарты, это разрушает многие самоаналитические способности восприятия, это ведет к психозам, срывам, самобичеванию, короче к крайне серьезным расстройствам психики

Да, не спорю, далеко не все на ура воспринимают информацию о том, что ты исповедуешь, но это ровно ничего не значит. Ныть о том, что воооооооооооот у нас такое общество, что у нас такие нравы, что вот то да се, можно сколько угодно. Вот если вам на ногу наступают сильно - вы что делаете - молчите?? А если этот же человек второй раз наступает вам на ногу - вы что делаете - молчите?? А третий раз больно так и притом специально - что делаете?? Молчите, если все равно молчите, тогда вообще лучше молчите и дальше и вообще. Если вас в магазине кассир обманывает вы молчите?? А не надо молчать - надо всегда отстаивать свою позицию, ведь она правильная - или вы сомневаетесь в своей правоте?? Как только вы засомневались в своей правоте и победе - считайте вы уже заранее проиграли
Если уж вам так приспичило выпячивать всем на обозрение свою ориентации - что по моему собственному мнению глупо просто до нельзя - то будьте добры не ныть, а отстаивать свою правоту и свои права. Нельзя по жизни быть нытиком, все что касается себя - нужно биться до последнего!!

fancy17, ну просто я тоже Петька, вот оно в чем штука то =)
молодц, что согласен со мной, в этом ты прав, а был бы не согласен со мной - был бы не прав!! =)

ну смотри не выставлять свою ориентацию на показ...никто ее и не выставляет, вот у меня есть девушка, я ее безумно люблю, она для меня - жизнь! так меня ж затрахали "почему у тебя нет парня? почему у тебя нет парня???" все поголовно!!!!!! вопрос о парне у меня уже в печени сидит, меня уже просто трясет!!! и что я должна им на это ответить? не надо ничего выставлять...все можно и так увидеть... и я люблю себя...именно по-этому вынуждена скрывать... у меня уже мания преследования... вот...

VORONA, смотри в чем вся фишка - читай, вот специально большими буквами пишу - ТЫ НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНА
Если тебя, что то раздражает, например вопросы, да пропускай их просто мимо, ты не обязана вообще никому ничего отвечать!! Пошли они все нах!!

STONIC, ну ты опять все до эгоизма доводишь :)
а если твой лучший друг задается таким вопросом - ты тоже пошлешь нах?

VORONA, а вам я все же посоветовал бы избавляться от таких друзей. Мое мнение: если они настоящие друзья - он вас все равно поймут и примут такой какая вы есть. Вот и вся правда.

Svatozar, у меня от друзей вообще секретов нет по этому вопросу, все знают, что я гей =)

STONIC, все? Петь - у тебя нет секретов - от лучших друзей, я думаю, или от особо близких людей :)

STONIC, да, я прав и я согласен с тобой, но согласен так как ситуация такая, я тоже так думаю, если бы думал по другому всёравно бы был прав и отстаять бы ещё мог.

Svatozar, не понял повтановки вопроса, туплю что ли?? =)

STONIC, и я никогда не ныл и пока никого не оповещал, правда с каждым днём всё больше и больше людей узнают про меня и пока всё как и прежде...И ныть это не моё! И молчать тем более!!! :)

fancy17, молодца =)
я тоже всегда прав!!

STONIC, щас в аське разберемся :)))

STONIC, мне все должны! а если меня все пошлют нах, я и останусь с х... Svatozar, избавлятьмся надо тада от всех! и от мамы! останусь тока со своей девушкой...на улице и без инст и без работы и без денег... дерьмовенько как-то и друзей у меня настоящих нет...не разрешается...

Svatozar, ты как всегд адекватен! люлю тебя!(по дружески)

fancy17, ну вот молочина еще раз, про нытье я и не про тебья говорил, а вообще - просто есть такой тип людей, которые вечно ноют что вот то да се и так далее, это я так для примера написал я тебья не имел ввиду

VORONA, тогда я могу посочувствовать такой ситуации. Особенно елси нет друзей...
это очнеь тяжело

и тем более - находится в прямой зависимости от родителей...обретайте поскорей самостоятельность :))) если вам это конечно нужно...а то может всю жизнь хотити жить под крылошком родителей и притворяться со своей личной жизнью друзьям?

Svatozar, ага разобрались, кто из нас больше слепой =)

VORONA, у меня тоже такая ситуацию...чё нервничать? Я вот лично при таком вопросе, очень открыто улыбаюсь...народ, конечно, не понимает...А мне смешно...знал бв тот человек, что это у меня спрашивает, что у меня есть парень, то не задавал таких глупых вопросов!....а они этот смех расценивают, каждый по своему...пусть лучше со своей личной жизнью разбираються!

fancy17, спасибо димка :) я тебя тоже очень люблю и уважаю

VORONA, простите что пишу с ошибками - тороплюсь =)