Очень симпатичные колючки :)
А что это тебя на ботанику потянуло?

Исходное сообщение Точка-Запятая
Очень симпатичные колючки :)
А что это тебя на ботанику потянуло?

а вот так ходишь-гуляешь с разутыми глазами, и вдруг соображаешь, что вокруг - сплошная ботаника.

Raf, kommentarij po povodu Monfora.
Menya uchili, chto nikto ego ne osazhdal,
t.k. osobogo strategicheskogo znacheniya
on ne imel -- vozveli ego, chtoby ohranyat' krest'yan v okrestnostyah, tak skazat' dlya podnyatiya sel'skogo hozyajstva.
Rycari, kak menya uchili, ottuda ushli dobrovol'no v Sidon vmeste s rycaryami Bel'vuara po dogovoru s Salah-Adinom. A potom uzhe
znamenityj razrushitel' Bab'yar ego togo
samogo -- dlya poryadku, shob etim izvergam vozvrawat'sya bylo nekuda.
No, mozhet, vse vrut?

Исходное сообщение
Raf, kommentarij po povodu Monfora.
Menya uchili, chto nikto ego ne osazhdal,
t.k. osobogo strategicheskogo znacheniya
on ne imel -- vozveli ego, chtoby ohranyat' krest'yan v okrestnostyah, tak skazat' dlya podnyatiya sel'skogo hozyajstva.
Rycari, kak menya uchili, ottuda ushli dobrovol'no v Sidon vmeste s rycaryami Bel'vuara po dogovoru s Salah-Adinom. A potom uzhe
znamenityj razrushitel' Bab'yar ego togo
samogo -- dlya poryadku, shob etim izvergam vozvrawat'sya bylo nekuda.
No, mozhet, vse vrut?

было б интересно знать, кто вас так учил.

из всего этого с моими сведениями согласуется только, что особого стратегического значения эта крепость не имела. тевтонцами была приобретена, чтобы иметь опорный пункт в "святой земле". они хранили там архив, который вывезли после падения монфора, по договору с бейбарсом.

великий саладин жил в 1137 – 1193 гг., и поэтому не вписывается в эту историю совсем.

бейбарс осадил крепость первый раз в 1266 г. - безуспешно. в 1271 - взял и разрушил - чтобы не возвращались франки.

бейбарс сам "извергом", видимо, не был, поэтому лично убил в 1260 г. великого мусульманского героя султана мамелюков кутуза, победителя монголов, чтобы самому стать султаном. вошел в шатер поговорить о государственных делах - и... того...

впрочем, и кутуз убил в каире 15-летнего султана предыдущей династии, чтобы самому стать султаном...

впрочем, и монголы особым гуманизмом не славились...

впрочем, и крестоносцы были кровожадными весьма...

так что нет правды на земле.

но с анонимом разговаривать неудобно, взяли бы себе какой-никакой ник.

аноним, а вообще-то я в восхищении.

не всякий так сразу что-нибудь про монфор скажет.

Dear Raf,
you are right: indeed the last time Monfort surrended
to Baibars on June 12, 1271 after a week of siege.
As for Saladin's story and the story of Belvoir -- it is also true. When Belvoir surrended to Saladin in January 1189 the knights left Monfort as well without any siege
since they realized that they had no chance. Later both
Belvoir and Monfort were recaptured by the knights.
I think that I heard the story in Belvoir, where they tell
only the first part of it as the most interesting.
Now I have checked in "A history of the crusades" by
S. Runciman.

Sorry for not signing. Does it really matter?

Исходное сообщение
...
Sorry for not signing. Does it really matter?

It does not. To keep talking, it's enough to know the same anonym is around.
Thank you for your most helpful additions.
You are welcome here any time.

Исходное сообщение
As for Saladin's story and the story of Belvoir -- it is also true. When Belvoir surrended to Saladin in January 1189 the knights left Monfort as well without any siege
since they realized that they had no chance.

Бельвуар (на иврите - Звезда Иордана) был крепостью Госпитальеров (орден Св. Иоанна, затем Мальтийский). После победы в битве с крестоносцами, Саладин взял ее еще через полтора года. Мусульмане разрушили Бельвуар для профилактики в 1217-1218 году.

Монфор же принадлежал Тамплиерам (Храмовникам).
Знаменитый магистр Тевтонцев Германн фон Зальца организовал его покупку в 1220.

Монфор стал штабом Тевтонцев в 1230 году (1190-1230 - штаб в Акко) и оставался им до 1271 - до описанных событий.
1271 - 1291 - снова Акко.
1291 - 1309 - Венеция.
1309 - 1457 - Мариенбург.
1457 - 1618 - Кенигсберг.
и.т.д. по сю пору.