• Авторизация


Проблемы сосуществования и межличностных взаимоотношений. 22-05-2004 16:56 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Прожив на свете такое вот количество лет сделал я вывод о проблемах сосуществования. Вывод лично для себя, истиной в крайней инстанции он не является, но и переубедить меня (ежели конечно такое желание вдруг у кого появится, что в общем то и сомнительно) никто не сможет.
Два Хомо Сапиенс (желательно разных полов, за гомо-пары не скажу, так как не знаю таковых) в совместной жизни рано или поздно (а скорее рано, чем поздно) начинают испытывать проблемы во взаимоотношених связанные с проявлениями эгоизма, а то и эгоцентризма каждого. А впрочем хватает проявлений и со стороны одного. Если только каждый партнер (в том или ином значении этого слова) имеет хотя бы даже слабо выраженное Я, а это присуще в певую очередь естесственно людям образованным и относящимся скорее как минимум к так называемому среднему классу, и соответственно не очень то желающим подчиняться, ломать это свое Я (о разумных компромиссах речь не идет, а скорее о том этапе, когда запас этих самых компромиссов исчерпан) - наступает состояние энтропии и разрушения.
То есть, говоря уж совсем по простому - демократия, равноправие и все синонимы к этим определениям, во взимоотношениях современных партнеров являются утопией, фикцией. Может быть конечно и существуют исключения из этого правила. Может быть. Но скорее всего - или партнеры еще в начальной фазе своих взаимоотношений, или же равноправие в их конкретном случае - всего лишь иллюзия. Конечно скажут - все это давно известно, избито и дискутировалось тысячи раз. Но. Пока ты сам не проживешь некоторое количество лет, все это не испытаешь на собственной шкуре, не увидишь это рядом с собой в других парах, это остается всего лишь словами, пустым звуком, как бы и не относящимся к тебе. У тебя все будет по другому. Не так как у других. А вот это - вряд ли. В наше время повышения способности коммуникативности человека (мобильный телефон, интернет, транспорт, все быстрее и быстрее доставляющий тебя из пункта А в пункт Б) человек становится все более одиноким. Даже если он и не один, если рядом с ним кто то есть. Вот такая пессимистичная нотка в этом веселом марше жизни. Я знаю, что все это очень не любят, но это ведь мой дневник? И мои мысли.
Я не все здесь написал, что думал, что может быть хотел написать. Все равно.
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (35): вперёд»
Not_BlonDi 22-05-2004-20:57 удалить
Ну да, ну да...

я уже давно жалею, что люди разучились писать письма и все чувства укладывают в 150 знаков, да еще и транслитом)
Lone_SouL 22-05-2004-21:19 удалить
Да ты знаешь - беда даже не в этом, хотя ты и права, отмирает видимо это дело. А жаль. Но письма - это заочное общение, когда люди далеко друг от друга. Тут кстати ситуация еще не так плоха. Люди не понимают друг друга тем сильнее, чем ближе они друг к другу. А в общем то наверное так всегда и было.
Литература и кино не в счет.
Not_BlonDi 22-05-2004-21:49 удалить
у каждого свои иллюзии, кто-то думает, что его не понимают, кто-то наоборот считает, что и он понимает и его. Это же все психология)

вот у меня мм работает-работает, у него и времени нет анализировать наши отношения, копаться в себе, во мне, чему я очень-очень рада.
Lone_SouL 22-05-2004-22:00 удалить
Ну год - не срок
Ну ладно - ему некогда, а ты?
Да дело в общем то не в анализе. Дело в естесственном течении процессов. Анализируй, не анализируй, а все подчиняется каким то общим законам. А психология - вот она зачастую иллюзия.
Not_BlonDi 22-05-2004-22:17 удалить
я как раз о том, что иногда многие проблемы придумываем мы сами...) а их на самом деле нет. Бывает))))
Not_BlonDi 22-05-2004-22:18 удалить
а я?

а я стараюсь не зацикливаться)
Lone_SouL 22-05-2004-22:54 удалить
Исходное сообщение Not_BlonDi
я как раз о том, что иногда многие проблемы придумываем мы сами...) а их на самом деле нет. Бывает))))

Согласен.
Lone_SouL 22-05-2004-22:56 удалить
Исходное сообщение Not_BlonDi
а я?

а я стараюсь не зацикливаться)

Прямо даже и не знаю, что на это сказать...
Молодая еще Вот только не обижаться!
Ангельский характер? Ну-ну..
Повезло тебе с мм? Может и так.
VicaOnly 23-05-2004-15:11 удалить
Хммм... ЛОасти согласна. Только вывод не совсем последовательный. Не демократия и равноправие являются фикцией и утопией, а возможность длительного сосуществования рядом таких людей, которых ты описал - яппи, образованных, со своим упертым, но логически обоснованным Я.
Подчинение кого-то кому-то есть гораздо бОльшая утопия. Компромисса-то как раз достичь проще. Можно просто условно поделить сферы компетенции и отдать, например, мужчине на откуп исключительное право принимать решения касательно технической стороны быта, а женщине - касательно эстетической. Это упрощенно, конечно...
Not_BlonDi 23-05-2004-15:19 удалить
Lone_SouL, нет, характер не ангельский, просто экономлю свои нервы.

Потому как знаешь, как бывает: сидит девушка дома одна, муж работает и вот она начинает думать: вооот, я ему не нужна, он уделяет мало времени, настроение портится, ты на человека дуешься, обижаешься, в общем, полный набор... а я стараюсь не зацикливаться - работает человек, пусть работает. Он же не только для себя это делает))

но и у меня бывает иногда) всех нас периодически заносит, но это скорее исключение, чем правило)
Lone_SouL 23-05-2004-15:39 удалить
vicaonly, ты придала слишком большое значение отдельным словам и гипертрофировала - "образованные","упертые". Да не в яппи как ты говоришь дело. В наше время практически все являются этими вот яппи в той или иной мере. У каждого выделяется Я. Это неизбежный процесс. Компромиссы не могут долго продожаться. Даже если они достигаются, все равно у каждого остается пусть и небольшой но осадок от того, что ему пришлось в чем то уступить. И со временем это накапливается и достигает критической массы. И тогда с этим, как с ядерным взрывом ничего не поделать. А разделение компетенций - практически недостижимо. Все равно каждый будет залезать в сферу другого. Да и что за глупость такая - вот это мое, а вот сюда не лезь! Тут моя сфера. Изначально закладывается обоюдная дискриминация. А уж разделение по принципу техника-эстетика это уж совсем примитивный пример (не обижайся). Жизнь она как-то посложнее и четкой градации не поддается.
Lone_SouL 23-05-2004-15:43 удалить
Not_BlonDi, рассуждаешь здраво - ничего не скажу. Не пойму только вот куда со временем девается здравый смысл (как это работа, или что-то другое на первом месте?? На первом месте у тебя только Я! Ты игнорируешь меня? Тебе все равно? И т.д. и т.п.). Ну будем надеяться в твоем случае на благопрятное развитие ситуации (я писал, что я - в душе злой пионер). Но опять же - время, время..... Оно все "лечит". И здравый смысл тоже. ;о)
VicaOnly 23-05-2004-16:00 удалить
Lone_SouL, слушай, сказать "жизнь - вообще штука сложная" - это самый простой путь, это всегда успеется, это фраза, когда дискуссия уже зашла в тупик.

Заметь, я не говорила про "это моё! это не тронь!". Я имела в виду другое: не надо считать себя самым умным/умной во всем. Надо стараться объективно оценивать свой опыт и опыт партнера в какой-то сфере.
Мой муж себя считал экспертом абсолютно во всем. И где теперь тот муж?
Тирания - вот что ужасно.
Not_BlonDi 23-05-2004-16:06 удалить
Мне кажется, надо постоянно смотреть на себя со стороны и не расслабляться, а то можно превратиться в мерзкую тетку-зануду, пилющую своего мужа и жалующуюся подружкам на то, какая же он сволочь. нееееет.
Lone_SouL 23-05-2004-16:25 удалить
vicaonly, у меня почему то ощущение, что мы как то отклонились от той мысли, котрую я высказал в посте. И как то перескакиваем по близким, но другим темам. Понятно, что нужно оценивать свой и чужой опыт. Дело еще в том, что нужно быть готовм воспринимать людей такими, какие они есть, а не такими, какими их бы хотелось видеть. Обращать внимание не только на какие-то негативные моменты в жизни и в людях (опять же лично в твоем понимании) а и на позитивные/положительныеи Всегда хочется, чтобы человек, находящийся рядом с тобой был самым лучшим, соответствовал твоему понимании жизни, твоим желаниям и т.д. И когда это не так, начинаешь раздражаться, высказывать это и нагнетать ситуацию. Нужно всегда помнить, что два человека, как бы они ни были близки друг другу, всегда останутся двумя разными людьми.
Lone_SouL 23-05-2004-16:27 удалить
Not_BlonDi, очень здравая мысль - хоть в цитатник заноси. ))) Вот только на себя редко смотрят, как то лучше выходит смотреть на того, кто перед тобой.
VicaOnly 23-05-2004-17:04 удалить
Lone_SouL, поэтому надо искать человека, которого ты будешь готов приянть таким, какой он есть...
Lone_SouL 23-05-2004-17:57 удалить
vicaonly, для вот этого дела нужно как минимум 2 человека, готовых принять друг друга такими какие они есть. А я и писал, что такая ситуация маловероятна.
Not_BlonDi 23-05-2004-18:11 удалить
vicaonly, вот некоторые так всю жизнь ищут, вместо того, чтобы что-то в себе изменить... или хотя бы свои претензии и завышенные требования)
VicaOnly 23-05-2004-21:04 удалить
Not_BlonDi, ищут-то тоже не просто так, а делая выводы на основании неудачного опыта.
Не вижу смысла хавать то, что дают...
VicaOnly 23-05-2004-21:11 удалить
Lone_SouL, так какой выход-то?
Периодически все рвать и начинать новое?
Not_BlonDi 24-05-2004-00:50 удалить
vicaonly, нууу, это максимализм. Просто очень часто девушки (в особенности) считают себя самыми лучшими, неотразимыми и достойными лучшего, а не того, кто храпит рядом. Поэтому начинает лезть говно из дамочек и превращается Прынцесса в жабу. То-есть сама-то она этого не замечает, а вот со стороны - видно.
Lone_SouL 24-05-2004-09:48 удалить
Not_BlonDi, ну ты даешь! Не ожидал вот такого вот здравомыслия. Крик души vicaonly, тоже понятен. Действительно - что терпеть всякое г? Но возникает вопрос - где раньше то глаза были? Нет, ну наверное бывает, что человек кардинально меняется по прошествии некоторго времени. Штирлиц такой. Но это думаю редкая ситуация. А если видел явные предпосылки, но принял человека, значит пошел на сделку с собой. Чего потом рекламации предъявлять? Действительно, надо в зеркало глядеться хоть иногда (образно). Пойду вот гляну чтоль, что там за пингвин. :)
Not_BlonDi, Надеюсь, что мысли высказанные тобой осмыслены. Хотя деФченок можно и понять - что за прагматизм такой, а как же Любофф? Вот такая блин вечная музыка...
VicaOnly 24-05-2004-10:29 удалить
Not_BlonDi, люди вообще склонны портиться, если их сильно балуют. ;)
Lone_SouL 24-05-2004-10:38 удалить
vicaonly, а кто может устанавливать границы понятия "сильно"? Одному кажется, что кого то сильно балуют, а тому, кого балуют, может казаться, что его держат в черном теле.
VicaOnly 24-05-2004-10:42 удалить
Lone_SouL, а как детей воспитывают? ;)
Lone_SouL 24-05-2004-10:44 удалить
vicaonly, какие дети к черту? Ты о чем. Ведь все взрослые люди. Соску чтоль давать?
VicaOnly 24-05-2004-10:51 удалить
Lone_SouL, ты бросаешься в какие-то крайности.
Если, к примеру, мужчина разбаловал женщину деньгами, надо урезать финансирование. Опять же, к примеру.
Lone_SouL 24-05-2004-10:56 удалить
vicaonly, ух ты какая быстрая! Дал, отнял. Как все просто у тебя. То, что человек уже попробовал и если у него отнять это - приведет только к ухудшению. Тем более, что по твоему женщина сама чтоль не работает, не зарабатывает? Или у нее з/п отбирать? Да и не в деньгах вопрос то. Не только в них.
Психология мать ее. Психиатрия.
VicaOnly 24-05-2004-11:11 удалить
Lone_SouL, по-моему, ты слышишь больше, чем я хочу сказать. И опять утрируешь...

Любое воспитание болезненно, кстати говоря.

Но только что ты предложишь взамен конструктивного? Расстаться?


Комментарии (35): вперёд» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Проблемы сосуществования и межличностных взаимоотношений. | Lone_SouL - Чемодан без ручки | Лента друзей Lone_SouL / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»