БОЯН))

сколь угодно можно иронизировать над либеральными ценностями, но без свободы слова -- жизнь не в жизнь.

Бензовоз, это не ирония, а сарказм. Горький такой, как пережаренный кофе. Что истинная свобода слова может быть лишь тогда, когда тебя никто не понимает. Во всех почих случаях свободное словоизъявление уже не свободно от хотя реации на него, которая как-никак корректирует сказанное.

совершенно верно.

Исходное сообщение Мудрая_Nancy
Бензовоз, это не ирония, а сарказм. Горький такой, как пережаренный кофе. Что истинная свобода слова может быть лишь тогда, когда тебя никто не понимает. Во всех почих случаях свободное словоизъявление уже не свободно от хотя реации на него, которая как-никак корректирует сказанное.

свободное словоизъявление свободно независимо от реакции, а то иначе это будет журналистика, того рода, как Ерофеев про минет в GQ, сознательно рассчитанная провокация.

когда никто не понимает = как будто ты один = можно и в постели, проснувшись, бормотать "Путин крыса" или "Хайль Гитлер".

В этом нет никакой свободы.

Когда османы набегали на провинции Румынии и Болгарии, крестьяне, прознав про приближение войск, прятались со скотом и ценностями в специально вырытых, искусно замаскированных подвалах, и пока обескураженные турки оглядывали в недоумении пустую деревню, крестьяне тихо, беззвучно ржали, и показывали пальцем вверх -- "вот дураки!"

это так называемая внутренняя свобода, которая и не свобода вовсе, а душный вонючий подвал с козами и овцами.

Начнем с того, что Ерофеев - это не журналистика, пусть даже и в журнале жику. На этом и закончим путать "божий дар" с яичницей.

А проблема вся в том, Володя, что легче всего быть честным с самим собой пока никто не видит, и тут же в потемках кроется свобода. Всё остальное, хорошо если просто бравада и стремление за самореализованностью.

Djamal, то. что журналистика ориентируется на результат, ты не сможешь отрицать?

свобода не может быть в потёмках, иначе это не свобода. быть честным перед собою в потёмках - каждый может.

истинная свобода - это когда Галилей выходит и говорит "а земля вертится", а инквизитор выходит и говорит "а вотнихуя она плоская", и при этом никого не тащат ни на костёр, ни в камеру пыток, ни даже в конституционный суд.

а сидеть у себя в постельке и говорить "а всё-таки она вертится" -- это не свобода, это последний сдавленный вопль отчаяния.

Бензовоз, Вово, вот смотри
чуваки, которые в предыдущем каменте в йаму затарились и ржали/они походу нихева дунули истчо, хулефф ржали-то/ - сидели там и торчали нихуева, с бабами своими, козами - пожрать есть чего, выебать кому че большы по вкусу/
а османы песдовали из своих ебеней в эту пердь, коней ввсех почти сожрали, портянки ноги натерли, еще и нихуя, читай, бабла не подняли, от начальников пиздюлей получать. а еще обратно ведь песдовать.
а крестьяне там в йаме с козами ебуццо

кто из них более свободен?

османы более свободны, потому что от Турции до Болгарии всего лишь Боспорус переплыть, и никаких коней они не ели.

а румынские пейзаны в погребах с козами -- нихуя не свободны, хотя они сами и могут полагать иначе.

то есть, если упростить метафору свобода - есть жертва собой за какую-нибудь идею

и венец свободы - памятник неизвестному солдату

Исходное сообщение Djamal
то есть, если упростить метафору свобода - есть жертва собой за какую-нибудь идею

ни про какие идеи, Сережа, я не говорил.

свобода -- жить, говорить что хочешь, и не бояться что тебя повесят.

жить в Китае и говорить китайцам что хочешь -- не считается, потому что слова, сказанные тем, кто их не понимает, пропадают навсегда в вакууме, или оседают онанистическим осадком в голове сказавшего (Настя, это теория, безотносительно твоего изначального постинга).

Исходное сообщение Djamal
и венец свободы - памятник неизвестному солдату

авотболт. венец свободы, это.... хм. даже не знаю. ОК, "Маленький Принц" Экзюпери -- вот венец свободы.

Нарисуй мне барашка.

бля вы заебали, я вам баранофф нарисовал уже два ящега