• Авторизация


Такой вот философский разговор получился... 22-12-2009 02:08 к комментариям - к полной версии - понравилось!


> Оса (00:18:27 22/12/2009)
> Пусть переходит ко мне... Лишь бы ей легче было...
>
> Ленчик Муми-мама (00:18:54 22/12/2009)
> В смысле - переходит?
>
> Оса (00:19:23 22/12/2009)
> Ну забрать эту тяжесть от неё хочу.... Пусть на меня давит, а не на неё...
>
> Ленчик Муми-мама (00:19:40 22/12/2009)
> Ооо... Так не получится...
>
> Оса (00:21:46 22/12/2009)
> Раньше получалось....Хоть чуть-чуть...
>
> Ленчик Муми-мама (00:22:05 22/12/2009)
> Она не отдаст...
>
> Оса (00:27:14 22/12/2009)
> Ничего...тогда разделим...
>
> Ленчик Муми-мама (00:27:42 22/12/2009)
> Угу, делитесь, Ренчик... Что ту еще можно сказать...
>
> Оса (00:28:56 22/12/2009)
> Постараемся, Ленка....
>
> Ленчик Муми-мама (00:29:28 22/12/2009)
> Стрёмная история(
>
> Оса (00:30:30 22/12/2009)
> Их ещё столько будет, Ленка....
>
> Ленчик Муми-мама (00:30:58 22/12/2009)
> Ну иначе она не была бы собой...
>
> Оса (00:31:47 22/12/2009)
> Ещё бы... рядом с ней люди проявляют свои истинные качества, как плохие, так и хорошие...
>
> Ленчик Муми-мама (00:32:38 22/12/2009)
> Только плохих почему-то гораздо больше
>
> Оса (00:34:08 22/12/2009)
> Ну это для того, чтобы у кого-то хорошего было больше...Громоотводы, Ленк...
>
> Ленчик Муми-мама (00:34:38 22/12/2009)
> у меня, например...
>
> Оса (00:36:01 22/12/2009)
> Да, наверное...У меня тоже больше плохого... Видимо, для равновесия в мире...
>
> Ленчик Муми-мама (00:43:32 22/12/2009)
> Мама звонила...
>
> Ленчик Муми-мама (00:43:58 22/12/2009)
> Ну вот так... А у меня больше хорошего, неприятно думать, что это за ваш счет
>
> Оса (00:45:19 22/12/2009)
> Лен, но не мы же этим распоряжаемся...Так устроен мир...Никто никому не виноват... Каждому - своё...Один светит и сгорает, чтобы другому светлее жить было...
>
> Ленчик Муми-мама (00:46:01 22/12/2009)
> Другой это потребляет(((
>
> Оса (00:46:34 22/12/2009)
> Для хороших людей не жалко...
>
> Ленчик Муми-мама (00:46:51 22/12/2009)
> Да нет... Это неправильно...
>
> Оса (00:47:54 22/12/2009)
> Лен, так устроен мир...Ты можешь что-то изменить? Нет...Значит остаётся жить и помнить, что всё взаимосваязано...
>
> Ленчик Муми-мама (00:48:43 22/12/2009)
> И если начинаешь радоваться, то вспоминать, что из-за этго очень плохо хорошему человеку
>
> Оса (00:49:11 22/12/2009)
> Нет. Если ты радуешься, а человек знает, что помог тебе радоваться, то ему тоже хорошо...
>
> Ленчик Муми-мама (00:49:25 22/12/2009)
> Мистика...
>
> Ленчик Муми-мама (00:49:35 22/12/2009)
> Необъяснимо...
>
> Оса (00:49:39 22/12/2009)
> Нет. Элементарная порядочность...
>
> Ленчик Муми-мама (00:50:34 22/12/2009)
> короче, мне эта тема очень неприятна... Значит, тут что-то есть...Что неплохо бы разобрать для себя
>
> Оса (00:51:33 22/12/2009)
> Да я нормально врспринимаю эту тему...Это всё равно как...Ну вот врач...ОН же работает, отдаёт свои силы, чтобы люди здоровы были...С того света вытаскивает людей...И это правильно...
>
> Ленчик Муми-мама (00:52:01 22/12/2009)
> Он за это деньги получает
>
> Ленчик Муми-мама (00:52:28 22/12/2009)
> А ты - не получаешь ничего, кроме неприятностей
>
> Оса (00:53:52 22/12/2009)
> Разве? Я получаю...У меня есть ты, Катя...Мои куклы....Радость общения...Лен, даже если один -два человека понимают тебя - это же счастье...
>
> Ленчик Муми-мама (00:54:49 22/12/2009)
> Маловато этого для счастья, Ренчик...((((
>
> Оса (00:55:11 22/12/2009)
> Ну...Пока так, потом скомпенсируется...
>
> Ленчик Муми-мама (00:55:26 22/12/2009)
> Может, все в рамках одного человека происходит?) *с надеждой*
>
> Оса (00:55:40 22/12/2009)
> Это как?)))
>
> Ленчик Муми-мама (00:56:19 22/12/2009)
> Вот я сейчас радуюсь, например, взрослым детям, внукам... Но чтобы сейчас это у меня было я же столько говна съела...
>
> Ленчик Муми-мама (00:56:45 22/12/2009)
> Дети же с внуками не с Марса прилетели меня радовать...
>
> Оса (00:57:54 22/12/2009)
> Ты их сама родила и вырастила)
>
> Ленчик Муми-мама (00:58:08 22/12/2009)
> Да и сейчас... Можно весь день сидеть в пижаме с кружкой кофа и общаться, а можно сейчас, как в жопу ужаленная начать бегать... В магазин, варить, убирать, с внуками играть...
>
> Ленчик Муми-мама (00:58:45 22/12/2009)
> Для того, чтобы было счастливо на душе...
>
> Ленчик Муми-мама (00:58:59 22/12/2009)
> И варить для любимых - радость...
>
> Ленчик Муми-мама (00:59:38 22/12/2009)
> У кого отнимется, что я эту радость для себя получаю? Очень всё спорно, Ренчик...
>
> Ленчик Муми-мама (00:59:59 22/12/2009)
> Всё, девять утра... Мне пора...
>
> Оса (01:00:21 22/12/2009)
> Никого и ничего ты не отнимаешь... Просто так устроен мир...
>
> Оса (01:00:37 22/12/2009)
> Давай, Ленка...Можно я это в днев выложу?)
>
> Ленчик Муми-мама (01:00:49 22/12/2009)
> Ну да... Но всё-тки эта тема меня напрягает...
>
> Ленчик Муми-мама (01:00:58 22/12/2009)
> Выкладывай)
>
> Оса (01:01:11 22/12/2009)
> Хорошо))) Не надо напрягаться...Надо радоваться)
>
> Ленчик Муми-мама (01:01:56 22/12/2009)
> Ну да) Пока) До побачення)
>
> Оса (01:02:22 22/12/2009)
> Пока, Ленчик))
>
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (9):
Exi_Lens 22-12-2009-19:01 удалить
Вы знаете, вспоминается восточная,кажется, мудрость. О равновесии. Только не в том, что одни люди страдают, другие радуются. А о том, что все люди страдают и радуются в течение своей жизни примерно одинаково. Все это условно конечно.
Не так давно был в одном дневе разговор о жизни. Косвенно затронули вопрос кому сколько отмерено радости. Имхо, очень неплохо сказал один из участников дискуссии о том, что жизнь - это дар, а каким будет этот дар зависит во многом от тебя. Радость, она сама с луны не падает, чтобы она была у тебя и твоих близких очень немало нужно сделать.
Мне вот очень нравится эта концепция "чуда своими руками".
Exi_Lens, Где-то, возможно это и так, но всё-таки, мне кажется, что не всё так идеально в мире... И чашки "весов" никогда не стоят на месте, они качаются... причём качаются иногда медленно, замирая в определённых положениях иногда очень надолго... А иногда давая резкий крен то на одну чашку, до на другую... И есть люди, которым везёт, а есть те, которым - нет... Вот как объяснить, что с одним человеком постоянно что-то случается, причём, где бы он ни был, например, сталкивается с дверью, как ни пытается избежать столкновения, или с крыши снег на него обрушится, или кто-то с балкона обольёт... Или попадёт в пробку, или машина - новая, исправная, заправленная, но не заводится, зараза.... Ну не всё же мерится тем, что мы делаем сами... Один покупает мобильный телефон, который работает на гарантии без сучка и задоринки, а второй покупает тот же телефон, и он на следующий день прекращает работать, и этот совсем не бедный, но неудачливый покупатель носится с ним и поменять не может...
Ну сколько вот таких совпадений - да масса! Сколько раз такое видела... Это уже даже стало темой и сюжетом многочисленных французских комедий с Пьером Ришаром... Что такого сделал тот, кому на голову - вот такой геморрой с менингитом - на пятую точку?)))
Exi_Lens, мне Ваша теория ближе. Или мне неприятно думать, что вот у меня так хорошо, потому что у других плохо, или...
Или я сама делаю всё, что только можно для того, что бы это "хорошо" у меня и моих родных - было... Согласитесь, разница колоссальная.
И есть еще дебильная черта - очень быстро забывать о плохом. Вспомнила, как на работе говорили о невезучести и я порадовалась, что вот мне везёт... И тут же голос коллеги: А кто это у нас так удачно с тренажёра спрыгнул, что всю прошлую зиму с гипсом на костылях скакал???
Мдя... Я и забыла...
Ленчик_Муми-мама, Ленчик, так обе теории одна другой не мешает... Делаем мы на своём уровне, внутри своей жизненной системы, а всё это положительное, отрицательное оно переливается выше, в стратосфере...
Вот Ленка, представь, что идёт гроза, или буран...Ты в состоянии выстроить дом и укрыть в нём своих близких и тех, кто окажется в эпицентре, но сам буран ты отвести не сможешь, потому что ты - не громоотвод... А вот появляется такой "человек-громоотвод" и уводит за счобой буран от твоего дома и твоих близких... Понимаешь, принцип?
Рената_Бедро, понимаю... Но жить, зная, что кто-то принял на себя удар, предназначавшийся тебе - невыносимо...(((
Exi_Lens 23-12-2009-10:45 удалить
Ленчик_Муми-мама, Мне кажется, что так по сути дело и не может быть. Если человек должен что-то принять на себя или испытать, то это его не минует. В той или иной форме проявится. В остальном едва ли кто-то может отвести от тебя удар. Поддержать, помочь пережить - это да. А отвести...это вполне может значить и то, что удар не тебе был предназначен.

А быстро забывать о плохом...Это тоже правильно. Только скорее в формулировке "не вспоминать плохое". Да и вообще человеку свойственно, когда все хорошо, считать что так всегда было и так всегда будет. Совсем забывать плохое не стоит, но постоянно помнить о нем тоже нельзя.

Рената_Бедро, Конечно, весы не стоят на месте. Иначе все время было бы стойкое "никак". Ни хорошо и ни плохо. Конечно, то так, то сяк, то вовсе наперекосяк. Добавьте к этому то, что "хорошо" и "плохо" понятия субъективные. Я не отрицаю, то что его величество Случай нередко вмешивается в дела и судьбы людей. Но мне тем не менее гораздо более близка теория о том, что человек сам кует свое счастье.
Ленчик_Муми-мама, Exi_Lens, конечно, у каждого - свой опыт... Но в том и дело, что человеческая жизнь - это совокупность разных факторов, настолько разных, насколько это возвожно...Вплоть до сейсмической активности в местности, где живёт человек...
Я до этого времени не разрабатывала никаких теорий и философий... Просто однажды после самых разных наблюдений пришла формулировка... И получился вот такой тезис... о людях-громоотводах...
Ну, допустим. Всё одинаково хорошо и по-своему правильно. Каждая точка зрения имеет право на существование и признание. Я поддерживаю господина Ленца в его теории "человек - сам кузнец своего счастья". В этом я снова не оригинальна. Воспитание 22 века одного из проживающих в нашей коммуналке сказывается. Однако тему субъективизма хотелось бы развить.
Есть ещё один аспект. Как человек сам относится к своим удачам и провалам? Как он переживает удары судьбы, как, казалось бы, положительные, так и губительные? Опять же перефразирую начальство, тьфу, массаракш... перефразирую Рудольфа, "хорошо" и "плохо" понятия субъективные. И именно поэтому человек сам определяет, хорошо это для него... или плохо. Или то, что сначало казалось хорошим, вдруг станет плохим, и напротив. Так или иначе, ясно одно. Если ты сам ни черта ни сделаешь, никто за тебя это не устроит. Да, есть его Величество - Случай, но случай бы не назывался случаем, если бы не вмешивался в жизни людей внезапно и не путал карты. Иными словами, всю жизнь одним случаем сыт не будешь, тем более Случай редко приходит к тем, кто сидит и ничего абсолютно не делает для того, чтобы как-то изменить ситуацию. Вывод? Вывод один: сколько людей - столько и мнений. Но сложив ручки, ты ничего не сделаешь.
Миссис_Нелли_Тодд, правильно) Все знают, что под лежачий камень вода не течёт. На меня раньше всегда удручающе действовало, когда некоторые коллеги (разные, но с одинаковым взглядом на жизнь) с обидой говорили: Тебе хорошо... И дальше шли рассуждения, почему мне хорошо: у тебя муж не пьёт, у тебя дети хорошие, у тебя ещё родители молодые, у тебя образование высшее... И всё это таким тоном, будто дети мне по распределению достались - воспитанные и здоровые, и вообще я виновата, что родители старые или их уже нет... И я велась! Чувствовала себя виноватой... А иногда и агрессивной( Могла сказать: Ты так про моё образование говоришь, будто, пока я училась, ты моих детей нянчила и сама поэтому выучиться не смогла... Или ещё хуже: А ты бы опу оторвала от дивана с любовными романами, да сделала что-то для того, чтобы мужу и детям хотелось быть дома рядом с тобой...
Но тут, кроме всего того, еще и склад характера во всём видеть хорошее. И верить в то, что иногда подарок судьба заворачивает в проблему...
А забывать о плохом действительно не стоит - так можно до бесконечности наступать на одни грабли. Что я с успехом и делаю...


Комментарии (9): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Такой вот философский разговор получился... | Рената_Бедро - Заброшенный Чердак | Лента друзей Рената_Бедро / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»