• Авторизация


Вы не можете начинать новые темы... 01-09-2009 06:34 к комментариям - к полной версии - понравилось!


[377x600]
Настроение сейчас - аналитическое

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Это я увидела, залогинившись сегодня на Планете Лошадей. И форма ответа в темах форума пропала.
Я почему-то, совсем не удивилась. Вернее, не почему-то, а очень даже потому что. Я давно этого ожидала - всё-таки очень уж независимый у меня характер. Даже делая с людьми общее дело, отдавая этому делу себя без остатка, я всегда остаюсь "вещью в себе". И на то есть свои причины.
Регистрируясь в своё время на ПЛ, я нашла понимающую и доброжелательную публику, мне хотелось рассказывать о себе, о своём конном пути, который я прошла самостоятельно: от девочки, мечтающей попасть в выездку, и до человека, слезшего с коня ещё до того, как посмотрела "Лошадиную Энциклопедию". Просто осознавшую, что то, что происходит между мной и лошадью в спорте - неправильно в корне. Но речь сейчас не об этом. Хотя и об этом - тоже, но более - о другом.
Опять-таки, я человек - независимый, но всегда неукоснительно выполняющий РАЗУМНЫЕ правила сайта, на который прихожу общаться.
Где-то весной, или в начале лета прихожу на Планету и вижу объявление о том, что нужно отправить свои данные о регистрациях на разных сайтах в мыло одному из модераторов. Ничего страшного нет - отсылаю. Мои реги ни для кого не секрет, всегда пожалуйста.
Потом на мою страницу ВКонтакте стучится страница с именем Планета Лошадей и просит повторить. И открыть списки моих друзей (сама страница открыта). Спрашиваю на Планете: вот такой аккаунт, это кто? - Это мы, всё нормально. Добавляю страницу в друзья и предупреждаю, что открою списки друзей к просмотру на час, потом список закроется снова.
Потом на Планете нахожу новшество в регистрации новичков: полное досье на себя, полная декларация тех, с кем общаешься из конной среды (это ещё ничего), но последний пункт поразил особенно: в обязательном порядке сообщить пароли от мейлов, блогов, страниц ВКонтакте, на Одноклассниках, Одногруппниках, Мирах - от всех личных аккаунтов и регистраций помимо Планеты.
Думаю, ну уж нет, пусть я и не новичок, и это меня не коснулось и не касается, но это большой перебор. Но, естественно, ничего не говорю - правила есть правила, и ни на каком форуме их не обсуждают.
Продолжаю общение, но поскольку я занята ещё и Сказкой, то общаюсь реже и короче...
Месяц назад мне ещё было разрешено писать на Планете, теперь - нет. И правила приёма на форум ужесточились настолько, что сейчас я бы туда уже не сунулась. Но это ладно. Строгость и нежелание общаться со спорцменами я приветствую.
Но...
Я не хочу, чтобы мою личку просматривали. Я очень не хочу, чтобы с моего аккаунта заходили на мои страницы даже "просто посмотреть". И я не терплю над собой НИКАКОГО контроля. Если с недоверием относятся ко мне - человеку, который уже о себе заявил в данной среде, человеку, суждения которого всем и каждому известны, то с какой стати я буду доверять людям, которые меня знают, а я их - нет?
Логично?
Но речь даже не обо мне.
Отношение к КС и ВЕ мне понятно и близко. и то, что КС - забава садистическая, я отстаиваю и отстаивать буду. Всегда и всюду.
И все постулаты НОЭ мне близки. И сама Система НОЭ, и её идея.
Однако, мне всегда казалось, что так, как мы обучаем своих лошадей, как относимся к ним, с любовью, пониманием, заботой, со стремлением не навредить - точно так же учителя НОЭ должны относиться и к своим ученикам в Школе. Ибо здесь просматривается чисто педагогичекий аспект: пусть ученик почувствует все плюсы системы на самом себе. Это поможет ему ЛУЧШЕ понимать и свою лошадь. И своих коллег.
Но к сожалению, это не так. К огромному моему сожалению.
Мне кажется, считать априори врагами своих же соратников, следить за ними, взламывать почту, читать личку, провоцировать на ошибки, на резкие суждения, стравливать их между собой, сливать друг другу личные беседы о третьих, а потом искать виновного и публично его казнить - это недопустимо. Особенно, если этот "виновный" - одарён, всей душой ненавидит и отрицает КС и ВЕ как таковую, растит прекрасную школьную лошадь, которая уже ничуть не хуже знаменитых Липисины и Каоги, заставляет человеческие мозги думать - тем более недопустимо. А казнить на почве ревности, от того, что ученик в чём-то превзошёл учителя - БОЛЕЕ чем недопустимо.
Да, были в школе и оборотни. Их было достаточно. Но если уж человек действительно не раз и не два демонстрировал и доказывал непоколебимость своих убеждений, мне кажется, таких учеников нужно ценить и беречь так же, как и лошадей, ибо воспитанный в любви ученик понесёт эту любовь дальше....
Но видимо, Александр Глебович этого не понимает. Ревность к успехам лошадей его учеников не даёт ему этого увидеть и понять.
С таким отношением к людям, с которыми делаешь одно и то же дело, АГ рискует остаться в полном вакууме, и гениальнейшая идея НОЭ может просто зачахнуть...
АГ рискует остаться в одиночестве вместе со своими четырьмя лошадьми и... больше никого рядом...
А ученики и их лошади? - спросите вы.
Отвечу.
Кто-то, кто не сможет отделить мух от котлет, и личную обиду на Невзорова от сисемы НОЭ, уйдёт обратно в спорт. Это худший вариант. Самый худший. Для лошадей.
Но есть и ещё один вариант, очень хороший для лошадей, но худший для самого Александра Глебовича.
Это вариант, когда его ученики, которых он несправедливо выгнал, начнут постигать науку самостоятельно, Как например, Елена Молчанова, создавать собственные школы, доброжелательно и открыто обучая людей правильному общению с лошадьми, прививая им тонкое и чуткое, уважительное отношение к Свободной Лошади, проводя работу по перепрофилированию спортивных конюшен и КСК в клубы и школы НЕ спортивного направления. Пусть люди видят, пусть переосмысливают, пусть осознают и сравнивают.
И это действительно - САМЫЙ ЛУЧШИЙ ВАРИАНТ, потому что недавно в Киеве открылся центр и школа От Эколь-Украина, где каждый желающий может прийти и получить информацию о том, что же это за общение с лошадью без железа, как, почему и чем оно лучше конского спорта, проката и НХ.
А мой "рид-онли", который может обернуться даже баном, совсем меня не огорчил...
Главное, что Невзоров уже не единственный в своём роде.
Теперь есть ещё Молчанова и ей Рыжий Конь Мередиан, достойный поиграть головой Негодяя не меньше, чем Рыжая Лошадь Липисина.)))

[318x480]
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (34): вперёд»
Очень обидно что учитель опускается до завести.Он должен радоваться, ведь это его стараниями ученики достигают успехов...или нет?Может он осознает собственную беспомошьность и ненужность?
Exi_Lens 01-09-2009-08:49 удалить
*пожал плечами* Не вижу ничего странного в том, что тот, кто учил "всей душой ненавидеть", теперь ненавидит своих же учеников.
По счастью АГ не был первым. Точнее не был первым в том, чтобы снять железо и седла... Люди общаются с лошадьми веками, глупо думать, что гений родился лишь в 20 веке. Орден Тамплиеров существовал много раньше. Да и в современном мире ездят без седел и не кордео очень многие, только немногие об этом так громко кричат. Так что флаг в руки тем, кто действительно любит лошадей, а не сеет междуусобные войны среди людей.
Надя_Вишня, какая уж тут беспомощность, если он столькто знает, умеет и ведь Школа создана ДЛЯ ЧЕГО-ТО? И разве не правильно, еслди ученики идут дальше своих учителей, поднимаются выше и открывают нечто новое? По-моему именно для этого. Так что зависть учителя к ученику - это изначально вариант совершенно провальный.
Exi_Lens, тут разговор ведь не только о Тамплиерах... Мне было интересно наблюдать людей изнутри... АГ, естественно пошёл дальше их, дальше Плювинеля, но опять же... человеческий фактор...
относительно междуусобных войн, я уточню - междуусобные войны между ЕДИНОМЫШЛЕННИКАМИ - вот это самое страшное...
Exi_Lens, а кричать-то как раз и надо... и что всё-таки меня устраивает в НОЭ и Школе Молчановой - это не то, что они ездят на голой лошади - да, есть шоу, где даже показывают трюки без всего, это меня не трогает совсем... Лично меня привлекло другое, а именно - доверие лошади к человеку и человека к лошади, когда не нужно животному указывать его место с помощью лишних приспособлений, влияющих на здоровье.
Это и было решающим фактором для того чтобы полностью перестроиться и уйти из спорта.
Ответ на комментарий Рената_Бедро # Полностью согласна.Как говорится :"Плох тот ученик, который не превзошел учителя"...просто может Этому АГ не нужно было идти в учителя?
Надя_Вишня, но тогда кто ему мешал воспитывать своих лошадей в одиночку? Но человек хочет искоренить конный спорт, как явление, - цель самая благородная... Но к чему приводят сталинские методы, мы уже знаем...
Ответ на комментарий Рената_Бедро # Кто мешал?Никто я думаю.
Но увы в конечном итоге его благие намерения оборачиваются в то что сейчас происходит.Зависть и любовь к лошадям веши разные)
Хотя наверно для АГ эти чувуства живут спокойно и мирно в одном теле....
Надя_Вишня, да...Согласна...Учитель должен бы радоваться тому, что лошадь его ученика учится и хочет учиться, что она талантлива...уже хотя бы потому, что это именно ЛОШАДЬ...
Рената_Бедро, Но все равно я думаю всё будет хорошо.Плевать на АГ.Главное что то что ты делаешь тебе нравится и что ты делаешь это хорошо.А на завистников плевать.Они как говорится тоже нужны ...для массовки)
01-09-2009-10:12 удалить
пароли от лички?? а это не нарушение закона ,нет??? они, че ФСБ чтоб контролировать тебя?) Я б сразу ушла с форума, еще тогда когда вообще заявили открыть страницу и прочее... прям слежка какая то.....
Sapiens 01-09-2009-10:26 удалить
Storm9, +1.
Требование о раскрытии регистрации на разных сайтах - первый звонок.
Требование паролей - откровенное хамство. Это более чем показывает, что есть организатор сайта.
Такие методы до добра не доведут.
Storm9, нет, уходить я не стала и не собиралась, поскольку информация с форума мне нужна... )))
Sapiens, а я непокорная)))
Надя_Вишня, Нет, АГ и его наука мне очень нужны... и в общем-то то, что он даёт, те знания, методы и прочее - это именно то, чего я всегда искала...Просто в личные отношения я вступать не стала, вот и всё...) Осталась сама по себе)
Sapiens 01-09-2009-11:54 удалить
Рената_Бедро, Охотно верю, что непокорная. :))
Если информация нужна, а только-для-чтения доступ тебе оставили и без разглашения паролей, то можно продолжать читать.

Мои соболезнования АГ - чем дальше, тем ему будет хуже...
Exi_Lens 01-09-2009-22:37 удалить
Ответ на комментарий Рената_Бедро #
Исходное сообщение Рената_Бедро
Exi_Lens, а кричать-то как раз и надо... и что всё-таки меня устраивает в НОЭ и Школе Молчановой - это не то, что они ездят на голой лошади - да, есть шоу, где даже показывают трюки без всего, это меня не трогает совсем... Лично меня привлекло другое, а именно - доверие лошади к человеку и человека к лошади, когда не нужно животному указывать его место с помощью лишних приспособлений, влияющих на здоровье.
Это и было решающим фактором для того чтобы полностью перестроиться и уйти из спорта.


Так и не кричал никто. Только без доверия лошади вы с ней вообще ничего не сделаете. Опять же о доверии лошади и АГ есть много разной информации.
И собственно разговор этот я начал не из-за лошадей как таковых. А из-за самого Невзорова, который как я понимаю, пытается влезть в частную жизнь каждого из желающих попасть на его форум. Меня просто совсем не удивило то, что выискиваются те, кто "ошибается" или волки в овечьей шкуре и после публично "выводятся на чистую воду". Человек изначально заявил о себе как скандальный журналист, делающий свой хлеб на разжигании ненависти среди людей. Потому я и сказал, что пусть те, кто действительно любят лошадей, занимаются своим делом,а АГ пожинает плоды им же разожженной ненависти. Его именем сделано немало таких дел, что у нормальных людей глаза на лоб вылезают...
Exi_Lens, доверие доверию рознь, и будучи в спорте, я тоже считала что Гришка мне доверяет, раз бегает за мной и шарится по карманам и даёт себя взнуздать и поседлвть, но тут разговор отдельный... Можно считать доверием то, что лошадь разрешает с собой делать, и то, что делоает для человека сама - это очень разные вещи, и я это ощутили только занявшись НОЭ...
А что касается АГ - да, тут я согласна...
Однако что касается ненависти...
К примеру, я ненавижу фашизм во всех его проявлениях. И не считаю фашистов людьми вообще. Однако мне это не мешает так же горячо любить дорогих и близких людей.
Так же, узнав всю подноготную конного спорта, я возненавидела и его. И мне очень больно знать, что моя сестра, живя в Израиле, ходит на конюшню попрыгать барьерчики, и не считает это чем-то нехорошим. Мне больно это знать. Тем более, объяснить ей это - нет шансов никаких, от этого ещё больнее, когда человек из всего мною сказанного, не зная ничего о лошади, высказывает "своё личное мнение" на тему, "А я катаюсь небольно, а ты слишком много на себя берёшь". Это отвращает меня от такого рода людей и тут я полностью поддерживаю АГ - у таких людей мозг отсутствует.
Однако моя ненависть к этому виду спорта не мешает мне любить Лошадей и тех, кто с ними общается по-настоящему.
А рознь и ненависть...Да, я буду ненавидеть фашизм во всех его проявлениях, но искать врагов среди своих единомышленников не стану никогда. Если они есть - они сами проявят себя, если уж так ставить вопрос.))
Исходное сообщение Sapiens
Рената_Бедро , Охотно верю, что непокорная. :))
Если информация нужна, а только-для-чтения доступ тебе оставили и без разглашения паролей, то можно продолжать читать.

Мои соболезнования АГ - чем дальше, тем ему будет хуже...
Да, читать дальше я буду,естественно...)))) Тем более, что мною там в общем-то всё сказано...)
Честно говоря, я даже не представляю, что там будет, и как там будет... Какая же школа без учеников?...Если не сменит внутреннюю политику, его оставят даже самые приближенные...
Dea_Mortis 02-09-2009-00:33 удалить
воообще кошмар....
обнаглели на сайте...
учитель...он плохой*мягко говоря*
Dea_Mortis, ты не поняла. Учитель он как раз хороший, а вот с человеческими качествами - проблемс.
Exi_Lens 02-09-2009-08:55 удалить
Ответ на комментарий Рената_Бедро #
Исходное сообщение Рената_Бедро
Учитель он как раз хороший, а вот с человеческими качествами - проблемс.


Интересно, чему может научить учитель с некоторым отсутствием человеческих качеств...
И еще раз оговорюсь, лично я тему лошади тут не поднимаю.
Просто вскользь замечу параллель...Вы ненавидите фашизм? То есть фактически положение, когда группа людей ставит себя выше остального общества. Провозглашает себя элитной расой и режет под корень остальные "сорняки". Так?
а теперь перенесите это на ваше "от всей души ненавижу спорт и спортсменов" "у этих людей нет мозга" и прочее. Вы забыли, что сами были в том, что считаете "спортом"? Вы что-то поняли, ушли другой дорогой и т.д. Вроде как неожиданно появился мозг? Нет. Просто вас научили ненавидеть и вы рады. Чем вы лучше фашистов? А ничем. Клеймите среду из которой вышли, гоните прочь спортсменов, даже если они пришли действительно поучиться. Нет здесь хваленной идеи просвещения и спасения лошади от боли. Со словами типа "о наших методах нельзя рассказывать всем, только избранным" вы придете и уже пришли как раз к тому, что вы вроде бы ненавидите. А результат деятельности АГ это не только доверие лошади, но и сожженные конюшни и насмерть забитые люди.

Хотя мало кто захочет это увидеть или понять. Если ненавидеть считается нормой, что поделать.
02-09-2009-12:15 удалить
Ответ на комментарий Рената_Бедро #
Исходное сообщение Рената_Бедро
Storm9, нет, уходить я не стала и не собиралась, поскольку информация с форума мне нужна... )))

Да? и отдала им все пароли?
Chamarel 02-09-2009-16:44 удалить
Exi_Lens, понимаете, тогда, когда Рената, да и я тоже, были в спорте, идей про свободную лошадь просто не существовало. Никто и не догадывался, что это возможно. Но сейчас это доказано и доказано неоднократно.

Как еще относиться к тем, кто издевается над любимым существом?
Exi_Lens, у вас есть любимое животное?
Chamarel 02-09-2009-16:45 удалить
Рената_Бедро, я не давала никаких паролей и они, видимо, забили на это.
Что за бред - требовать сообщать пароли от ЛИЧНЫХ ящиков и страниц?! Я прошу прощения, но это же прямое нарушение Конституции. Те, кто так требуют, просто закон нарушают. Они не имеют права требовать доступа к личной информации.

LI 7.05.22 beta
Exi_Lens, Мозг был, только он проснулся...А мыслить в отрыве от лошадей не получится. Если изначально меня учили мучить, и я это поняла со временем - то как называть ту "расу", которая это делает?... У меня иная параллель - ненавидеть любое насилие...И ещё.\
Вы говорите "пришли поучиться". Зачем? Чтобы ставить рекорды в спорте новыми методами? Именно так.
Чтобы завоевать доверие животного и снова влезть ему на спину и рассекать в полях?? это снова-таки бесчестно по отношению к разумному существу...то есть человек всё-таки остаётся выше, и всё-таки готов лошадь эксплуатировать...Типа я на тренировке буду без железа, а потом на простой уздечке всех поразю во время соревнований, отпрыгаю маршрут, или отъезжу большой приз...
Нет. Такое я не принимаю. Или человек отказывается от мучения полностью и осознаёт весь вред того "тренинга", которым занимается, или он остаётся в душе всё тем же спортсменом - уж извините, тут я буду категорична.
Что касается фашизма - то именно спорт по отношению к лошадям и есть фашизм. Самый настоящий. И переубедить меня в этом будет весьма непросто. Ибо если спортсмен приходит а НОЭвцам, читает статьи и материалы, а потом задаёт единственно "верный" вопрос: "А чё это вы так одержимы тем, больно лошади от трензеля, или нет, доверяет или нет - не это главное? Вам чё, не нравится единение с лошадью?" - извините, это диагноз. Причём неутешительный. Добро бы человек пришёл из колхозной конюшни, где животные используются исключительно как гужевой транспорт и любительских прокат, так нет же... он приходит оттуда, где рекорды, где лоск, где "красота".
Нет, Даша, с фашизмлм я буду сравнивать именно спортивную среду. И пока человек не поймёт ДО КОНЦА, что он делает, я буду настаивать на своём. И клеймить среду, из которой вышла. И упрекать людей, которые уже прекрасно знают, что делают.
Я не обличаю кочевые племена, где лошадь и кормит, и возит, и поит, и одевает - монгол, к примеру, без лошади погибнет, как чукча без оленеей. Но это одна сторона.
А спорт и мучение ради красивого зрелища - извините, здесь мне никто ничего не докажет, и ненавидеть эти показательные мучения живого существа на потеху зрителей я прекратить не смогу. Можете это принимать, или нет - но так есть и так будет.
Исходное сообщение Storm9
Исходное сообщение Рената_Бедро
Storm9 , нет, уходить я не стала и не собиралась, поскольку информация с форума мне нужна... )))

Да? и отдала им все пароли?
Нет, конечно.))))) Это касается только новичков теперь... Но какая разница?)))
Исходное сообщение Виктор-Виктория
Что за бред - требовать сообщать пароли от ЛИЧНЫХ ящиков и страниц?! Я прошу прощения, но это же прямое нарушение Конституции. Те, кто так требуют, просто закон нарушают. Они не имеют права требовать доступа к личной информации.

LI 7.05.22 beta
Не имеют, даже под гарантию сохранения тайны. Тем более, что тайна-то как раз и не сохраняется.))
Исходное сообщение White_Soldier
Exi_Lens , понимаете, тогда, когда Рената, да и я тоже, были в спорте, идей про свободную лошадь просто не существовало. Никто и не догадывался, что это возможно. Но сейчас это доказано и доказано неоднократно.

Как еще относиться к тем, кто издевается над любимым существом?
Exi_Lens , у вас есть любимое животное?
Даша, скажем так, о безжелезном отношении к лошади известно было со времён Плювинеля, кстати, из исторических источников известно, что это действительно так...
Только Плювинель не успел эволюционировать, его не стало раньше, чем.... И тем самым он освободил дорогу своему оппоненту, Соломону де ла Бруэ. Ну и всё. Езда на железке стала "единственно возможной", ибо справиться своей силой с таким огромным животным человек не может физически. А подумать над тем, что можно это сделать иным способом, ничего не ломая...Ну это было (и есть) сродни ереси...
И я действительно не понимаю одного:
Если лошадь прекрасно понимает человека, прекрасно слушается без какого либо дополнительного средства контроля, зачем пользоваться всем этим мусором? Нет, я понимаю "так принято, животное нужно контролировать, а как остановить, если растащит и разнесёт, и вообще - повод на ушах, а трензель во рту просто чтобы мобилизовать внимание" - ну ерунда же... Так можно было думать в будённовской армии, или в советском спорте, или будучи учеником Филлиса. Но не сейчас. 21 век на дворе!
Dea_Mortis 03-09-2009-00:31 удалить
Рената_Бедро, ну учитель без хороших человеческих моральных качеств не учитель9личное мнение)не так выразилась


Комментарии (34): вперёд» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Вы не можете начинать новые темы... | Рената_Бедро - Заброшенный Чердак | Лента друзей Рената_Бедро / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»