• Авторизация


Манифа)))) 14-03-2012 00:06 к комментариям - к полной версии - понравилось!
liveinternet.ru/users/10459...210672399/

Исходное сообщение Venda1
Окря_Ниров, Есть есть такой рассказ про одного грузинского тамаду, который возвращаясь со свадьбы как-то ночью, шел счастливый, но решил дорогу срезать и перелез через чей-то забор, а ему собаки штаны на заднице порвали. Он убежал от собак и пошел себе дальше, счастливый. А тут его догнал его сосед, очень добропорядочный гражданин, долго шел сзади, наконец сделал ему замечание.
И вы знаете, что ответил тамада?Примерно так:
"Посмотри, как прекрасны в океане волны! Какие удивительно чистые звезды рассыпаны по небосводу! Смотри, какие величественные горы окружают наши долины, и как взбегают по ним зеленые виноградники! Вот куда смотри, Гоги! Чего ж ты все мне в задницу смотришь?"
Это я к тому, что догмы "устаревшие" надо сначала изучить хорошенько, увидеть их красоту, мудрость и величие. А потом уж подумать, нападать ли на тех, кто, зная все это, применяя в жизни, их защищает. А так они подобны тому соседу, который увидев задницу, не заметил величия мира.
(При этом я, конечно, не говорю, что все ладно в Датском королевстве, и что ничего абсолютно не подлежит измемению, а лишь то, что те, кто нападает, абсолютно безграмотны в вопросах веры и ничегошеньки не знают о глубинной сути, а знают лишь о каких-то внешних моментах. Ну а про политическую подоплеку этого, я, как и Лех, промолчу пожалуй. Тут все понятно и так. То, что от мира сего, и обсуждать не стоит.)


Картину раз высматривал сапожник
И в обуви ошибку указал;
Взяв тотчас кисть, исправился художник,
Вот, подбочась, сапожник продолжал:
"Мне кажется, лицо немного криво ...
А эта грудь не слишком ли нага?
Тут Апеллес прервал нетерпеливо:
"Суди, дружок, не выше сапога!"

(А. С. Пушкин)

Уважаемая Venda1, эту известную цитату из Пушкина я привел здесь с целью проиллюстрировать ваш комментарий, обращенный ко мне.
Вы разговариваете со мною примерно так же, как образованный, знающий высокие тайны художник (а художники в прежние времена, не без основания, таковыми себя считали) с примитивным сапожником.

Спасибо за за поучительную притчу. Именно такой метод просвещения на протяжении тысячелетий использовался пастырями разных религий для того, чтобы вразумлять не шибко грамотный народ бездонной глубиной моральных истин, пользуясь простыми примерами.

Позволю себе изложить продолжение этого вашего рассказа.

- ПАслушай, кацо, Тамада! -воскликнул Гоги, - Какой океан? Какие звезды? Я иду в гору за тобой следом и могу видеть только твою большую, голую задницу. Она все заслоняет. Это очень некрасивое зрелище.
Я вовсе не хотел делать тебе замечание, но подумал, что ты, возможно, не заметил своего конфуза. Иначе, почему же ты такой счастливый? Пойдем ко мне домой, и я дам тебе свои штаны, чтобы люди над тобой не смеялись.
_______________________________________________

А вот еще другая притча, которую вы, как я догадываюсь, не знаете. :)


Давно-давно в Датском Королевстве жил очень добрый король, которого все любили потому, что он был большой модник и у него была очень глубинная, нежная душа.

Однажды во дворец пожаловали двое искусных портных из другой страны, вроде бы, из Италии. Они предложили монарху сшить новый костюм из тончайшего и моднейшего, нового наноматериала.

Платье стоило дороговато, но король согласился потому, что, по словам мастеров, в Италии все знатные вельможи и духовенство, уже обзавелись аналогичными нарядами и просто тащились после этого от счастья.

Когда костюм был готов, весь датский народ был приглашен на площадь полюбоваться на первый выход короля в новом одеянии.

Подданные, а их было много тысяч, стонали от восторга, глядя на чудесный, невесомый наряд, в то время, как Его Величество проходил по площади в сопровождении портных, поддерживающих королевское платье сзади.


Когда процессия находилась где-то посередине площади, там рядом с красной ковровой дорожкой оказался крохотный мальчик, уцепившийся за мамину руку.
Будучи маленьким, и наблюдая короля снизу, мальчик, видимо, увидал у Его Величества нечто такое, что другим было незаметно.
Он не удержался и пронзительным детским голосом заорал:
- А король-то голый!
Мамаша даже не успела зажать шустрому ребенку ротик.

Король слегка смутился и вопросительно посмотрел на портняжных дел специалистов.

- Ах! Мы сейчас, Ваше Величество, - прошептали портные.
Один из них подошел и взял ребенка у матери себе на руки.

Мамочка легко отдала дите. Она была сильно обескуражена неэтичным поступком своего ребенка, а здесь еще такие красивые господа, близкие ко двору, захотели понянчить сыночка.

Портные с дитятей на пару минут удалились в часовню здесь же на площади.

Народ в древности был очень мудрый. Даже и дети. Не то, что теперь. Эту мудрость нам, теперешним, учить да учить, но все равно не выучить.

В часовне ребенка на секундочку слегка поджарили угольком.
Мальчик оказался на удивление способным.
Когда малютку вернули матери, то он не переставая, громче всех кричал: " Смотрите, какое кьясивое пьятье у нашего кояля!!"

Говорят, что когда этот мальчик вырос, то стал самым главным духовником Дании и много лет правил страной от имени короля, тогда, как Его Величество основное время уделял собственному гардеробу. :)

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (4):
namby-pamby 14-03-2012-01:51 удалить
сужу голо по тексту - интерпретация сказки не понравилась - грубо... грубо для, скажем так - писателя... в сказках всегда тонко - потому они и на века...) а вывод - каждый видит свое - причем то, на что он способен... или - что способен увидеть... и не по-другому...) как-то так...)
Ответ на комментарий namby-pamby # namby-pamby, спасибо за прямую и честную оценку. Видимо, моя, свободная интерпретация знаменитой сказки Андерсена не понравилась вам весьма активно, раз вы не промолчали. Скажу честно,несмотря на осуждение, мне такой комментарий нравится. Опус не предназначался для попадания в Золотой Фонд Сказок Всех Времен и Народов, а использовался в качестве образного аргумента в небольшом дневниковом споре. Если бы мне захотелось придумать сказку, то я не позволил бы себе пересказывать Андерсена, и мне кажется, сумел бы еще пока придумать свой сюжет. Из этого не следует, что подобная, сочиненная мною сказка, непременно бы всем понравилась, но я знаю кое-какие приемчики, чтобы угодить читателям и не шокировать их. Между прочим, вы не совсем правы, считая, что "в сказках всегда тонко". Если вам приведется перечитать многие сказки Перро, братьев Гримм и того же Андерсена в их первозданном виде, а не адаптированном для детей русском-советском переводе, то вы обнаружите, что многие из них весьма жестоки и аморальны. Пост, в комментарий на который я включил свою версию "Нового платья короля", посвящался движению польских женщин под названием "Манифа". Женщины митингуют против слишком сильного в наше время проникновения и влияния Клерикального Католичества на руководство страной. Грубо говоря, отсутствие разделения церкви и государства. Традиционная католическая, патриархальная религия отрицает равенство женщин с мужчинами. Для меня же удручающим является тот факт, что во втором десятилетии 21-го века большинство людей на земле, ничуть не смущаясь, продолжают руководствоваться замшелыми древними и средневековыми учениями, далекими от жизненной реальности. Теперь несколько любопытных для меня вопросов. 1. Вас никогда не смущало то, что, вопреки обычному, Андерсен оборвал эту свою сказку в самый кульминационный момент? А ни хотелось ли вам узнать судьбу героев после знаменитого выкрика мальчика? 2. Какой другой хэппи-энд возможен у сказки, помимо предложенного мной? 3. Что показалось вам наиболее грубым в моем изложении?: а) несовременные методы воспитания ребенка; б) поведение матери; в) поведение ребенка; г) поведение толпы; д) поведение портных; и наконец ж) неуместная ассоциация детской сказки с тонкими религиозными чувствами взрослых людей. Я буду очень благодарен за ответ вам и всем, кто найдет возможным ответить. Впрочем, если по тем или иным причинам ответить затруднительно, то можно и не отвечать. :)
namby-pamby 15-03-2012-12:24 удалить
Окря_Ниров, спасибо, что мой ответ не прошел мимо... я конечно поняла, что Вы на тему политики и религии, именно поэтому, действительно, меня кое-что задело...) но не то, что Вы вообще осмелились продолжить сказку Андерсена, а то, что КАК Вы её продолжили... ЗДесь вовсе не метод задел, а отношение... Мне показалось, что Вы предложили определенное видиние вопроса... НО, почему и сказала, что в сказках тонко - сказки это прежде всего мудрость, и потому они никогда не дают прямого ответа, они расчитывают на подготовленность аудитории, на "работу" аудитории... В том смысле - мудрость вообще в сказках в том, что каждый видит ту мысль, которую он готов в силу своих знаний воспринять... Мне не понравилась именно "грубость" в подходе к сказкам вообще...) В смысле - как у хирурга - резать так резать...) А может оставим и вылечим ?) И в частности к предыдущей притче... Так как притча призывает находить даже перед "задницей" небо над ней...))) Я за оптимизм - буду смотреть на небо))) Поверьте, все сказки, даже кажущиеся для вас ужасными имеют определенный смысл... Недавно обсуждали тему "жестоких" сказок на Руси тут же в лиру - докопалась до интересного ответа профессионала - оказывается жестокость в русских сказках (да и других народов, думаю, тоже) сводилась к древнему поклонению тотему рода и жертвоприношению ему же ради здоровья рода,и куче еще других обрядов... Вообщем это целая история... И мы без неё - никто... Именно потому мне и кажется, что решать вопросы религии так же сложно... Недавно смотрела мнения казалось бы совсем по-простому вопросу в религии - но как всё сложно оказалось! История настолько сложна с её проявлениями, что иногда прямого ответа просто не бывает... Я вот собственно об этом, что в любом вопросе нужно много и разносторонне знать...) На все Ваши вопросы с удовольствием отвечу чуть попозже...) Вчерашнее шампанское ещё играет...) И мне сложновато сконцентрироваться...))) Тем более, мне вопросы интересны...) Много букв написала, но старалась донести мысль. Надеюсь, что получилось...)
Ответ на комментарий namby-pamby # namby-pamby, спасибо. Мне кажется, что я вас понял. Все сложнее, чем кажется, но лучше, чем хочется. :) Буду стараться смотреть на небо через... через... мудрые сказки. Вот и Venda1 рекомендует непрерывно читать Евангелие, чтобы больше знать. Меня, тем не менее, немного утешает то, что в придуманном мной грубоватом окончании сказки, в которой каждый видел свою правду, мальчик все же вовремя отказался от лжи. :)


Комментарии (4): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Манифа)))) | Окря_Ниров - Творчество Окри_Нирова | Лента друзей Окря_Ниров / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»