• Авторизация


Кому это надо? 29-04-2006 19:19 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Озерная_Вода:


Кому "надо", почему "нельзя" и с какого боку счастье?
Четверг, 27 Апреля 2006 г. 19:38
«Нады» и «нельзи» бывают разные, это знает всякий, причем с самого незапамятного своего возраста. Мыть руки, ковырять в носу, отвечать, когда спрашивают, грубить взрослым, хорошо учиться, сквернословить, чтить родителей, баловать детей и многое-премногое другое – это либо надо, либо, наоборот, нельзя. Причем «надо» - это, как правило, хоть расшибись, а «нельзя» - хоть умри. И никак не меньше.

Да так ли?

«Надо уважать старших.» Всех огульно, исключительно по возрастному признаку? Невзирая на моральные и прочие индивидуальные качества? По-моему, бред.

«Нельзя сквернословить.» Дрянь не назвать дрянью? А как? Кстати, ругань – понятие растяжимое: для моей матушки слово «врать» - практически матерное, она настаивает на формулировке «говорить неправду». И это не предел вымороченной «политкорректности» речи.

«Надо иметь высшее образование.» Все поступили, все выпустились. Востребованы 30%, остальные – в армию, в водители, в официантки, и через пару лет института как не бывало.

«Нельзя обманывать.» Мам, я к тебе вчера не приехала не потому, что ногу вывихнула, а потому, что с соседом весь вечер трахалась: у него жена в отпуске. Так?

«Надо быть щедрым.» Благотворительность по обязанности – это либо деловая операция, либо источник раздражения, от которого ничего хорошего не жди. Интересно, подавая псевдонищим, про которых знаешь, что они жулики, какие чувства испытываешь – благородные?

В общем, et cetera.

А если все-таки? Если я буду уважать всех старших без исключения, закончу три института и одну академию, слова бранного никому не скажу, резать буду только правду-матку, а делиться всем и со всеми – я стану счастлива, избегу катастроф и обломов? Станет моя жизнь густо-малиновой и совсем хорошей? Нет? Почему же эти «надо» и «нельзя» ставятся мне непреложным условием существования, преподносятся как гарантии качества жизни? Или это гарантии не для меня, а для тех, кто мне такие условия навязывает?..

Не признаю я. Ни железных «надо». Ни железных «нельзя».
Хочешь от меня чего-то? Садись, поговорим. Поторгуемся.
______

В общем, бредятина, поток разума.
А так хотелось рассказать, что
любые требования к человеку условны,
чем категоричнее - тем условнее,
а уж к тому, сложится жизнь или нет,
и вовсе ни малейшего отношения
не имеют.


(Окончание цитатаы)
_________________________________________________________________

Любые нравственные, юридические и этические правила, напридуманные человечеством, могут быть оспоренны и нарушены.
Я предполагаю, что они должны быть в наше-то время, по крайней мере, осмысленны.

Согласен с Ник_RU. Нравственные правила являются духовной, культурной средой, наработанной человечеством за тысячелетия. В ней-то и происходит социальная и духовная жизнь любой личности.

Среда эта живая потому, что постоянно меняется. Однако, как положено среде, всё находится во взаимодействии, динамическом равновесии. и связано.
Нарушение одних, иногда самых безобидных, правил влечёт за собой подчас перемещение или обвал всей системы.

Как и в генетических кодах, во всём этом процентов девяносто рудиментов, атавизмов и просто мусора.

«Надо уважать старших.» -
По моему, надо уважать всех. Даже мух. Даже старших.

«Нельзя сквернословить.» -
Сквернословие - это, по моему, в первую очередь, способ идентификации себя с определённым культурным стратом. А ещё это способ демонстрации неуважения к кому-либо. Нередко к самому себе. Снижение уровня коммуникации методом дурных ассоциаций. Далее, каждый волен сам выбирать свой имыдж и решать, устраивает ли его уровень корреспондента.

«Надо иметь высшее образование.» -
Да хорошо бы. Причём именно образование, а не диплом. Опять же, каждый волен сам выбирать какое место он хочет занять в интелектуальной общественной среде, если даже само общество не слишком высоко оценивает знания и интелект. Например, сжигает слишком умных на кострах.

Хотя образование и культура не одно и то же, но часто они, вполне естественно связаны.
Взрослеющие дети, очень нередко этого не понимают и не хотят, а образованные и культурные, любящие родители пытаются поднять детей хотя бы на свой уровень.
Однако, к сожалению, наблюдается, что НА ДЕТЯХ ВЫСШЕЕ ОБРАЗОВАНИЕ ОТДЫХАЕТ.

«Нельзя обманывать.» -
Ну на этот счёт существуют противоположенные тезы, начиная от пастушка, любившего покричать "Волки", и кончая тем, как благородна "нас возвышающая ложь".
Если все будут говорить только правду, то общество станет бесцветным и пресным.

Однако, по-моему, ложь хороша только в виде шутки, лишённой корысти. Когда обманщик держит и нащупывает в кармане то, что считает правдой, чтобы во-время её достать и посмеяться вместе с обманутым.

И не только потому, что это плохо априори.

Легче всего мы обманываем самих себя. Человек, сознательно обманывающий других, рано или поздно начинает обманывать и себя самого. В результате он запутывается, совершенно перестаёт различать, где правда, а где ложь, перестаёт верить кому бы то ни было и самому себе. В конечном счёте он теряет себя, как личность.

«Надо быть щедрым.» -
Я не уверен, что надо быть щедрым. Скорее: "не надо быть жадным".
Щедрость - это либо корыстная показуха, либо страх показаться жадным в чужих глазах, либо безалаберность. И ещё щедрость частенько производится за чужой счёт. Мне это не надо, поэтому берите, сколько хотите.
И так человечество уже скоро начнёт само себя поедать от щедрот.
Мне кажется, что нужно уметь ДОВОЛЬСТВОВАТЬСЯ И НАСЛАЖДАТЬСЯ НЕМНОГИМ и быть готовым помочь и поделиться с тем, кому это действительно необходимо. В том числе самым дорогим: временем, любовью...

Между прочим, процветающий капитализм ориентируется на врождённое желание огрести побольше, а потом проявлять щедрость, если захочется.

А вот с какого тут боку счастье?

Счастье - это талант. Есть люди на это дело талантливые. Кому повезло, тот и счастлив.

Ну впрочем, можно это дело и организовать:

Нагрубишь старшим, от души изматеришься, бросишь институт, с три короба наврёшь, свозишь чужую жену на пару дней в Париж -

вот и счастлив!

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (6):
Alice_M 29-04-2006-23:21 удалить
1)уважать - не всех: согласна с Водой. другое дело, что не обязательно вопить и демонстрировать неуважение. я так стараюсь исчезнуть, мне мучительно с теми, кого не уважаю. 2)про сквернословие ты написал исчерпывающе, не останавливаюсь. 3)образование - иметь. если есть возможность. хуже не станет: только лучше. это изрядный тренинг мозгов и интеллектуальная казарма. полезно отслужить. 4)для обмана - единственная причина: сострадание. и не по той причине, в которой сам виноват. если малейшая корысть - грех. 5)надо быть готовым быть щедрым. но разумно. когда начинают использовать узко-целенаправленно - неприятно делается :( 6)"надо" и "нельзя" можно говорить только ребенку - и то умно. а взрослый человек сам уже должен уметь... сам - себе.
gateya 30-04-2006-09:29 удалить
таки Жадные ЕвГ"еи:))))))
Alice_M, Аля_М, кроме пункта два, я с тобой во всём согласен. 1. За что уважать-то? Вот только нужно ли и как, обьяснять воспитуемым, кого, за что и как это уважать? Нужно ли уважать старших по возрасту или там по полу? И правильно. Если кого не уважаешь, то вовсе не обязательно об этом кричать. Достаточно просто не реагировать на его посты и комментарии. 3. Зачем получать казарменное образование, если и без него хорошо? Другое дело, если плохо. Тогда, в процессе и по завершении этого образования, начинаешь понимать, что всё-таки было не так плохо. Впрочем, и тут я не прав. Если до образования было хорошо, то в процессе и по окончанию понимаешь, что было, оказывается, много лучше, чем ты думал. 4.Сострадание и обман. Имеется ввиду не умолчание, а обман. То есть сознательное, активное введение страдающего в заблуждение, чтобы он меньше страдал. Не так ли? Опять же ты права. Люди все разные, а жизнь нередко ставит нас перед выбором: соврать в ответ на прямой вопрос или сказать горькую правду. Есть немало людей, которые предпочитают , чтобы им лгали. Что ж, пожалуй они имеют на это душевное право, их выбор. Я пойду навтречу. Совру. Но, знаешь, потом, невольно, я буду этого человека избегать. Вопрос этот очень большой и нуждается в более серьёзном обсуждении. Все, разумеется, разные, но есть ещё и нравственные правила, принятые в разных обществах. Например, в Америке, вопрос болезни и смерти не является столь деликатным, как в России. Больным принято сразу сообщать: "Через пару месяцев умрёшь". Само умирание признаётся, как бы нравственно-легальным действом. Это очень облегчает последние дни и близким, и, в первую очередь, самим умирающим. Они умирают не во лжи. Не берусь ни на чём настаивать, но мне уже приходилось участвовать в этих делах по разную сторону от ситуации. И я утвердился в мысли, что, чем меньше тайн и лжи, тем легче всем. 5. Щедрость. Что значит щедрость? Готовность отдать своё? Готовность отдать всё своё, или только часть? Может быть не готовность, а активное отдавание? Без всякого рассчёта, даже без разбора, кому отдаёшь? Без мыслей о том, получишь ли ты хоть что-нибудь, когда окажешься в яме, раздав последнее? Лично мне по душе кристальный, сознательный альтруизм. Если бы я жил сам по себе, то, может, и отдавал бы всё, оставляя себе всё необходимое. У Улицкой в одном из романов, герой, известный врач гинеколог, любые деньги, которые получал, делил пополам. Они всей семьёй садились и решали, кому разослать половину. Вот бы так! Толстой всю жизнь страдал, что не живёт по законам альтруизма. Когда мы говорим о щедрости, разве мы имеем ввиду только деньги? Я сознательно не назвал деньги, когда перечислял, чем делиться. Больно уж деньги одиозный и грязноватый предмет. А всё это щедро живущее человечество, думает ли оно о тех, кто придёт после? Нет, не сразу, не дети и внуки (хотя и они), а те, что будут потом. Что значит щедрость по отношению к ним? И нужна ли она? А вообще-то, щедрым нужно быть. Это так приятно всем, включая дающего. 6. Надо и нельзя. Ах, кабы дети делали всё так, как мы говорим! В силу единства и борьбы психологий, чем больше мы долдоним, что надо, а что нельзя, тем болше наши юные ученики утверждаются в желании поступать наоборот. Из этого иногда бывают исключения, но их то мы, как и должно, не замечаем. Лично я для себя, когда-то решил, что если что-нибудь НАДО, то почему бы мне этого и не хотеть. А если чего-то нельзя, то зачем мне это надо, и надо ли? Может, я и не прав. Впрочем, если очень хочется, я всегда могу поменять НАДО и НЕЛЬЗЯ местами. Ну не всегда, а частенько.
gateya. Ух, Гатя! Жабин был из кулачья, Подхалим и жадина. Схоронили у ручья Николая Жабина. Мой рассказ на этом весь. Нечего рассказывать. Лучше б жил такой, как есть, Николай Аркадьевич. Сергей Довлатов
:) Очень интересно. Жду продолжения.
Озерная_Вода ответила у себя { Окря, ты романтик, я прагматик. «Надо уважать старших.» - По моему надо уважать всех. Даже мух. Даже старших. Уважают "ЗА". За достоинства. А я, увы, не считаю людей сплошь достойными созданиями. «Нельзя сквернословить.» - ...кажый волен сам... решать, устраивает ли его уровень корреспондента. Во-первых, далеко не всегда волен. Во-вторых, резкое слово - отличное оружие, как защиты, так и нападения. А вот насчет "...кажый волен сам выбирать свой имыдж..." согласна полностью, но этим полностью отменяется "нельзя". «Надо иметь высшее образование.» - Да хорошо бы... Опять же, каждый волен сам выбирать... если даже само общество не слишком высоко оценивает... Извини, но это пустая лирика. "Хорошо бы" и "надо" - вещи разные. А уж "волен сам выбирать, если даже не нужен обществу" - высоко, да, высоко сказано. Но нежизненно совершенно. Дальше и вовсе непонятно: "Если все будут говорить только правду, то общество станет бесцветным и пресным", но врать при этом нельзя. "Щедрость - это либо корыстная показуха, либо страх показаться жадным в чужих глазах, либо безалаберность." Окря, да ты жаден! Вот уж не подумала бы. А к чему откровенное финальное ехидство: "...вот и счастлив!" - не хватило культурно-нравственной базы до конца коммента? PS: Кстати, "интеЛЛект" с двумя "л" пишется. (Окончание цитаты) } _____________________________________________________________________ Сама ты романтик! И к тому же грамотей! Ну кто в наше время может знать, что слово интеллект пишется с двумя "Л"? Это что же получается? Значит, как ругаться, старших не уважать, образование не получать, с дальними не делиться, руки не мыть, нос прочищать, на вопросы не отвечать, учиться на плохо, детей баловать, руки никогда не мыть... это только давай. А как высокоинтеллектуальному, высокообразованному, высокограмотному, старшему по возрасту и по полу, чистому бриллианту пропустить никому не нужную букву "лы" в давно всеми забытом слове, так это сразу уже «нельзи». Стыдитесь, девушка! У меня, между прочим, и оправдание есть. Даже два. Ну, во-первых, склероз. За более, чем 12 лет, проживания в дикой, англоговорящей стране, я по-русски писать и говорить разучился." Карова" пишу, и даже говорю, через "А" (проверка ударением - Кав). Это минус. Но зато по-английски не научился. Это плюс. Во-вторых. В отличие от вас, молодых, все свои тексты я наковыриваю одним пальчиком, пристально вглядываясь в неразборчивую Клаву. Мне и некогда смотреть, кто и что там на экране вытворяет, какие буквы стирает да вставляет. И вообще! Как хочим, так и пишим. Нам ваши "НАДА" и "НИЗЯ" не указ. Во! а) / А к чему откровенное финальное ехидство: "...вот и счастлив!"?/ Это не ехидство, а пример свободы и счастья. Очень уж вы все тут сурьёзные. Правда, оно как-то странно обернулось. Жена сегодня обьявила, что срочно уезжает на три дня в командировку, с подругой. И, надо же? В Париж. б) Когда я писал про щедрость, то стопроцентно знал, что буду обвинён в жадности. Но. Во-первых, ты же сама усомнилась в необходимости быть щедрым, и учить этому детей. А я, если посмотреть невнимательным корректорским глазом, только поддержал твоё сомнение в этом вопросе. Моя формулировка "не уверен, что надо". Во вторых. Зная, как чувствительны люди к вопросам чужой щедрости и жадности, зная, как неопределённы и запутаны эти понятия в путанице человеческих ценностей, как мы все любим добрых и щедрых, как не любим жадных, я, разумеется запросто мог напасть на тебя, осмевшуюся усомниться в нужности одной из главных человеческих ценностей. Мог бы обьявить себя щедрейшим расточителем и, глядишь, снискать себе пару новых симпатий. Тем более, что вправду всю жизнь чурался любой корысти. Но я этого не сделал потому, что всё же есть разница между понятиями ЩЕДРЫЙ и ДОБРЫЙ. По моим представлениям ЩЕДРЫЙ - это безоглядно тратящий. Было бы чего и чьё. А ДОБРЫЙ - это думающий о других и помогающий. И причём, чаще всего не деньгами. Это у щедрого есть деньги. У доброго их нет. Вот окрянирскую народную пословицу придумал: Там, где щедрый откупится, Добрый заступится. Уж простите, если кто не согласный. А ты - жадный, жадный. Всем, кто скажет, что я не жадный, вышлю два доллара в конверте. Больше не могу. Жена больше двух долларов в день не даёт. в) Тыговоришь, что я не понятно написал ВРАТЬ или НЕ ВРАТЬ. Разве я сказал, что врать нельзя? Это не так. Если хочешь знать, то тех, кто врёт, все любят, а тех. кто говорит правду, частенько ненавидят . Почему - это вопрос отдельный. Просто врать очень опасно. Особенно человеку, склонному к вере. Не все могут заниматься этим благородным делом. Я тоже, увы, не виртуоз. Ну написал не слишком надёжную рекомендацию, как, по моему, это нужно делать. Однако, представь себе мир, в котором все говорят только првду. Ужас! Кому же тогда не верить? г) Так тебе нужно или не нужно высшее образование? А если да, то зачем? Да тебе и не нужно. У тебя есть. Родители заставили, или сама? А вот детям твоим высшее образование нужно? Или хотелось бы? А им зачем? д) Насчёт ругаться. Опять же. Да разве же я сказал нельзя? Всё up to you. Однако, сказавши "Б" приходится продолжать.. Ты, как бы попадаешь в колею языкового страта. Воленс-ноленс твои собеседники поместят тебя на соответственный уровень, и даже если у тебя будет очень широкая культурно языковая полоса, уровень ты себе задала. В каком смысле крепкое слово - оружие? Конечно, есть социумы, где тебя только на определённом диалекте и могут понять. Всё равно, уровень лексики и ассоциаций - это твой выбор. Спустишься, удержишся, поднимишь или опустишь. Мой давний приятель любил приводить в пример одного мастера на его работе, который имел, как говорят, золотые руки. Но обьяснялся он весьма успешно буквально по всем вопросам тремя нецензурными в те времена словами: двумя существительными мужского и женского рода и одним глаголом. е) Уважение. Что такое уважение? По моему небесспорному определению: уважение - это признание потребностей, интересов и прав другого человека, или живого существа. Непренебрежение. . Не вера, не почитание, не оказывание специальных почестей, а именно признание такого же, как у меня права на жизнь. Даже, если он слаб, молод или стар. Особенно, разумеется, если я сильнее, моложе, или я человек, а он... , к примеру, свинья, которую везут на убой. А вот ЛЮБИТЬ тоже за? Своими сентенциями я не претендую на истину. Делюсь. Надеюсь, что некоторая ирония, иногда вылезающая в моих несовершенных, но честных соображениях, не вызовет у тебя и читателей сильного раздражения. Ну нельзя без иронии! Без твоего разрешения, но веруя, что ты не возражаешь, помещаю и эти комментарии также у себя. Спасибо.


Комментарии (6): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Кому это надо? | Окря_Ниров - Творчество Окри_Нирова | Лента друзей Окря_Ниров / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»