• Авторизация


Один в городе... и в машине один... 06-05-2006 15:30 к комментариям - к полной версии - понравилось!


[264x225]
Чёрт побери! как же много в Москве вечером машин! Присмотритесь, в восьми из десяти машин в кабине сидит всего лишь один человек. О БОГИ! какая неэффективность! какая расточительность ресурсов! Ведь вместо того, чтобы везти полезный груз или нескольких человек, машина тянет только свою собственную массу и массу водителя. И так каждый день. Туда... Сюда... На работу... С работы...

Уверяю вас, бензина сгорает практически столько же. Где экономия? В Москве два с половиной миллиона машин и столько же приезжает ежедневно из Московской области. Даже в моём считающемся чистым и зелёным районе слышна вонь идущая от этих старых развалин. Грузовики, трухлявые иномарки и уродцы отечественного автопрома выбрасывают в воздух дряни в десятки раз больше чем новенькие автомобили.

Люди, которые ездят на машине, вы и правду думаете, что проблемы загрязнения воздуха в Москве вас не касаются? Или вы считаете, что, когда вы спрятались внутри железной коробки и отгородились салонными фильтрами с активированным углём, то проблемы обойдут вас стороной? Вас и ваших детей? Вас и ваших внуков? Правнуков? Посмотрите, вероятность рождения (нормальными, без патологий) последних с каждым днём всё становится меньше и меньше.

Я уверен, что в ближайшем будущем в крупных городах мира введутся жесточайшие! ограничения на экологические нормативы и, в результате, объём двигателя. К примеру - EURO4. Придётся в срочном порядке переходить на природный газ: пропан или метан. Люди пересядут на автомобильчики подобные MCC S.M.A.R.T. или японским малолитражкам (с объёмами до 0.8 литра). А оснастить их можно гибридным типом привода, где комбинируются электропривод и бензиновый двигатель. Иными словами: "Бензин не жрёт, а только нюхает" :) А богатеям можно разрешить покупать и ездить на огромных многолитровых монстрах, при условии, что платить налог они будут на порядки больше обладателей малолитражек.
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (31): вперёд»
The_Searcher 06-05-2006-15:43 удалить
ну да, разница между парой тонн железа+70 кг водителя и тем же плюс ещё 50кг груза... где-то пара процентов.
вообще, надо закрывать город для автомобилей тяжелее 500 кг :) и развивающих скорость больше 90км/ч. всё равно в городе больше скорость запрещена. а на МКАДе расставить бесплатные парковки и прокат смартов ;)
Грузовики-то тут с какого бока? Вряд ли кто-то в гордом одиночестве на пустом КамАЗе на работу ездит. Так что никуда они не денутся.
А требования к выхлопу (которых, кстати, в Москве в ближайшие много лет не будет) обходятся так же просто, как и любые другие требования.

Поэтому хуй Вам, а не японские малолитражки. Пока можете подрочить на их фотографии в интернете.

Подпись: Счастливый обладатель отчественного уродца десятилетнего возраста.
Исходное сообщение The_Searcher
ну да, разница между парой тонн железа+70 кг водителя и тем же плюс ещё 50кг груза... где-то пара процентов.
вообще, надо закрывать город для автомобилей тяжелее 500 кг :) и развивающих скорость больше 90км/ч. всё равно в городе больше скорость запрещена. а на МКАДе расставить бесплатные парковки и прокат смартов ;)


вот-вот! я знал, что вы поддержите беседу. СМАРТЫ (или подобные автомобили) надо делать тут, в России. СМАРТ сам по себе дорогой автомобиль, я имею ввиду, сколько Swatch и Mercedes-Benz на его разработку денег угрохали.
Исходное сообщение Клава_Пупкина
Грузовики-то тут с какого бока? Вряд ли кто-то в гордом одиночестве на пустом КамАЗе на работу ездит. Так что никуда они не денутся.
А требования к выхлопу (которых, кстати, в Москве в ближайшие много лет не будет) обходятся так же просто, как и любые другие требования.

Поэтому хуй Вам, а не японские малолитражки. Пока можете подрочить на их фотографии в интернете.

Подпись: Счастливый обладатель отчественного уродца десятилетнего возраста.


Ах так!!??
Хрен вам, Клавочка! Скоро придут китайцы и весь автомобильный рынок захватят! Наклепают миллионы машин по 100 баксов :) и дрочить не придётся.

А грузовики - ПРИ ВСЁМ! :)
Эти гады :) не хотят или не могут отрегулировать ТНВД (дизельный насос)
Скорее всего не хотыт, поскольку жаба душит. Им лучше травить нас дымом незгоревшего топлива и сажи из выхлопных труб.
The_Searcher, закрывательными мерами ничего не реШИШ!!! :) особенно у нас в стране. а вот сделать невыгодным - более современный подход
nebelmensch 06-05-2006-16:07 удалить
Hozyain, во-первых, незачёт по стилистике. "Или вы считаете, что спрятавшись внутри железной коробки, отгородившись салонными фильтрами с активированным углём проблемы обойдут вас стороной?" - несогласованное предложение, ещё Чехов Антон Павлович с этим боролся.

Что до авто, я всеми возможными конечностями "за" автомобили с одноцилиндровым двигателем от мопеда в качестве генератора, с аккумулирующими тормозами (как у автобусов "Скания") и двигателями в ступицах по проекту забыл-как-его-там, в новостях недавно показанного. И ещё полностью заменить гайцов автоматическими пушками вдоль трасс: нарушил - остановись, не остановился - шины в решето.
The_Searcher 06-05-2006-16:16 удалить
я и не верю, что кто-то этим у нас будет заниматься.
запрет на порядок эффективнее, потому что сам факт обнаружения на улице тяжёлого автомобиля будет означать нарушение. а если заставлять платить, то это ещё останавливать, проверять надо - оплачено, не оплачено.
зато ввод запрета денег не приносит, а ввод ограничения даёт вкусненький такой взрыв коррупции.
Исходное сообщение nebelmensch
Hozyain, во-первых, незачёт по стилистике. "Или вы считаете, что спрятавшись внутри железной коробки, отгородившись салонными фильтрами с активированным углём проблемы обойдут вас стороной?" - несогласованное предложение, ещё Чехов Антон Павлович с этим боролся.


чёрт! я дописывал этот фрагмент позже :)
Nadynja 06-05-2006-16:21 удалить
Велосипеды, ролики, скейты!
Предлагаю всем передвигаться именно так: в метро балки падают, машины испускают миазмы, мотоциклы - тоже, да ещё шум прибавляем, а пешком - "немного" долго и утомительно.)
Исходное сообщение Strign
Велосипеды, ролики, скейты!
Предлагаю всем передвигаться именно так: в метро балки падают, машины испускают миазмы, мотоциклы - тоже, да ещё шум прибавляем, а пешком - "немного" долго и утомительно.)


забыт общественный транспорт :)
а он может быть хорошо организован и отлажен
Nadynja 06-05-2006-16:25 удалить
А как же выхлопы? :)
ЗагрязняютЬ.
Исходное сообщение Hozyain
Исходное сообщение Strign
Велосипеды, ролики, скейты!
Предлагаю всем передвигаться именно так: в метро балки падают, машины испускают миазмы, мотоциклы - тоже, да ещё шум прибавляем, а пешком - "немного" долго и утомительно.)


забыт общественный транспорт :)
а он может быть хорошо организован и отлажен
Исходное сообщение nebelmensch
Что до авто, я всеми возможными конечностями "за" автомобили с одноцилиндровым двигателем от мопеда в качестве генератора, с аккумулирующими тормозами (как у автобусов "Скания") и двигателями в ступицах по проекту забыл-как-его-там, в новостях недавно показанного. И ещё полностью заменить гайцов автоматическими пушками вдоль трасс: нарушил - остановись, не остановился - шины в решето.


это есть - гибридная технология стартер-генератор. Тойота и Хонда всерьёз занялись ими. VW и Opel накинулись на газ. БМВ всё пытается продвинуть бензиново-водородный двигатель, а Хонда делает автомобили на Fuel Cell.

а вот про второе не знаю... :)
в стандарте диагностики OBDIII (там, кстати, будут и новые нормы токсичности) будет такая фича - слежение за выхлопом и прочая телеметрия через спютник! а чем это чревато или полезно вы догадаетесь :)
Исходное сообщение The_Searcher
я и не верю, что кто-то этим у нас будет заниматься.
запрет на порядок эффективнее, потому что сам факт обнаружения на улице тяжёлого автомобиля будет означать нарушение. а если заставлять платить, то это ещё останавливать, проверять надо - оплачено, не оплачено.
зато ввод запрета денег не приносит, а ввод ограничения даёт вкусненький такой взрыв коррупции.


мдя! а как же напряжёнка с социалкой?
Исходное сообщение Strign
А как же выхлопы? :)
ЗагрязняютЬ.


от трамваев выхлопы? или от тролейбусов? :)
чур не говорить о вреде АЭС и ТЭС! это локализовано и поддаётся чистке, если, конечно, захотеть :)
Nadynja 06-05-2006-16:32 удалить
И на всё-то у него готов ответ. :)
А как же насчет тех мест, где нет троллейбусов/трамваев?
У меня мимо дома, например, не ходют. :)
Исходное сообщение Hozyain
Исходное сообщение Strign
А как же выхлопы? :)
ЗагрязняютЬ.


от трамваев выхлопы? или от тролейбусов? :)
чур не говорить о вреде АЭС и ТЭС! это локализовано и поддаётся чистке, если, конечно, захотеть :)
Исходное сообщение Strign
И на всё-то у него готов ответ. :)
А как же насчет тех мест, где нет троллейбусов/трамваев?
У меня мимо дома, например, не ходют. :)


миниавтобусы на газе? на электричестве?
и, конечно же, велосипеды/ноги/мотороллеры :)
Nadynja 06-05-2006-16:38 удалить
Вернулись к тому, что я говорила вначале: велосипеды, ролики, скейты. :) А миниавтобусы тоже как-то вот не то: народу многовато. :)
Исходное сообщение Hozyain
Исходное сообщение Strign
И на всё-то у него готов ответ. :)
А как же насчет тех мест, где нет троллейбусов/трамваев?
У меня мимо дома, например, не ходют. :)


миниавтобусы на газе? на электричестве?
и, конечно же, велосипеды/ноги/мотороллеры :)
The_Searcher 06-05-2006-16:46 удалить
Так всё равно автобус несёт не 2% полезной нагрузки, как авто, а 50% (пара-тройка тонн живого веса пассажиров на столько же его собственного веса). Таким образом, чтобы довезти одного человека до места, нужно переместить не 2 тонны веса, а 200 кг. 10-кратная экономия.
The_Searcher 06-05-2006-16:56 удалить
А напряжёнка с социалкой существует из-за других, куда более важных для социалки проблем. В Европе же не бастуют из-за ввода новых стандартов на выхлоп.
Зато представь - красота! Отдельные полосы для потоков огромных, скоростных автобусов, а дороги заполнены малюсенькими, неторопливыми 1-2 -местными автомобильчиками. Надо ехать за город, доезжаешь до края города, меняешь машину на свою или прокатную (можно организовать службу доставки личных авто с пригородной парковки в любую точку кольцевой дороги и обратно). Меняешь машину и едешь дальше. Это прямая потребность больших городов. И может восприниматься как плата неудобством за выгоды жизни в мегаполисе. Хочешь рассекать на хаммере - живи в провинции :) Внедорожник же всё-таки. Зачем нужны дороги, если все хотят ездить на внедорожниках?
Исходное сообщение The_Searcher
Так всё равно автобус несёт не 2% полезной нагрузки, как авто, а 50% (пара-тройка тонн живого веса пассажиров на столько же его собственного веса). Таким образом, чтобы довезти одного человека до места, нужно переместить не 2 тонны веса, а 200 кг. 10-кратная экономия.


да! но посчитай разницу в расходе топлива - для многолитрового дизеля и легковой машины среднего литража. совсем небольшая. не в разы уж точно! :)
"Внедорожник же всё-таки. Зачем нужны дороги, если все хотят ездить на внедорожниках?"
(С) Искатель

браво! :)
каждый москвич - потенциальный покупатель внедорожника Хаммер :)
nebelmensch 06-05-2006-18:39 удалить
The_Searcher, внедорожник - только первый Хэм. третий - вседорожник, но с натягом. А вот второй - это просто недоавтобус.
Кстати, по геометрической проходимости Хэм не дотягивает до Козлика, что уж говорить о гениальном Виллисе.
Начала читать, но когда пошли рассуждения о дизелях и топливе, уползла, стыдясь своей тупости...
v_ea 07-05-2006-10:58 удалить
Как мне показалось, в Риме почти что треть машин - это smart'ы. Вернувшись в Москву, первым делом бросилась в инет посмотреть характеристики этой мафынки. Но ты знаешь, пока они будут настолько маломощными, в Москве они не будут пользоваться популярностью... :(
Я бы себе такую не купила... на ней же особенно не разгонишься на наших-то дорогах... А вообще да, в Италии (и насколько мне известно в других европейских странах тоже) в почёте маленькие машинки. В первую очередь из-за их экономичности. Когда я только прилетела в Италию, у меня дикую радость вызывало увидеть мою машинку на улице, в Москве их практически нет, а в Италии я на второй день перестала обращать на них внимание - Polo там очень распространённая машина.
У нас ещё из-за того всё любят большие внедорожники, потому что на маленькой машинке на дачу особе не поедешь, и в тур по Золотому Кольцу тоже :)
nebelmensch 07-05-2006-13:22 удалить
v_ea, на наших дорогах вообще не стоит разгоняться, разве что на бигфуте или БТР-80... А внедорожников не существует вообще, как класс. Есть машины специального назначения - Хаммер-1 (пустынник), ТРЭКОЛ, Ухтыш, Урал, ГРАм-12, Сатурн и так далее, а вот все эти гражданские убожества - всего-навсего вседорожники, если только их не переделать основательно.
v_ea 07-05-2006-17:12 удалить
nebelmensch,
написала вам тут комментарий, но он в какой-то дурацкой кодировке получился, я его удалила, попробую ещё раз те же мысли изложить.
Под внедорожником я не имела в виду машину, на которой можно ездить по заболоченной местности или пустыне. Это у нас тут тоже ни к чему. А вот машина, на которой можно быстро добраться до дачи по трассе, а потом съехать на грунтовую дорогу - нужна большинству. И те самые малолитражки, и уж тем более smart, про который говорил Лёха, тут никак не подойдут.
Под "разгоняться" я имела в виду езду на скорости 100 - 150 км/ч. Я на своём Polo быстрее 100 не еду, потому что страшно! машинка для этого не предназначена. И то же самое могу сказать про Гетц, подруга ездит часто на нём в местные командировки за город и очень переживает, что на скорости больше 120 машина немного теряет устойчивость, а когда дорога свободная ведь хочется же побыстрее добраться до места... но для этого нужна другая машина.
nebelmensch 07-05-2006-19:12 удалить
v_ea, так-так, и сколько же у нас разрешено на трассе? То-то и оно. Со скоростью 110 км/ч может тащиться большинство малолитражек. Ну ладно, до ста сорока для обгона - но это может и 2108ая! Кстати, многие вседорожники тоже нехорошо себя ведут выше сотни, несмотря на все тракшн-контроли, распределение по осям и прочую лабуду... А вообще, мой двоюродный дед преспокойно ездил на дачу на "Скорпио" (sic!), по песчаной дорожке с очевидной колеёй - и ничего, проезжал без проблем, даже с прицепом. Вот вам и джип!
v_ea 07-05-2006-23:21 удалить
nebelmensch, я по-честному не понимаю, чем вызвано ограничение на 110 км/ч. Чем оно обосновано? Я быстрее и не езжу (хотя бы потому, что загород не выезжаю, а в городе быстрее всё равно не получится ездить), но вот принять такое правило, не осознавая, что лежит в его основе - то же не могу.
Если же вернуться к изначальной теме, то smart 110 не потянет, я в этом уверена.
Кстати, Scorpio - это что за машина? Форд? Так он вроде бы не маленький, так что не удивлюсь, что на нём можно ездить загородом. Вообще проходимость от многих факторов зависит.
В целом, я согласна, что в России нездоровая страсть к большим машинам.
Но вот Хозяин, он же Борщ, перебарщивает насчёт того, что если ты едешь один - то это не экономное расходование бензина и чего-то там ещё. А кого я должна ещё с собой на работу возить? Или каждый, кто купил машину, чтобы ездить на работу, должен непременно ограничиваться двухместной трёхдверкой?
v_ea 07-05-2006-23:29 удалить
Кстати, The_Searcher, к твоему первому комментарию на автомагистралях, даже в пределах города ограничение не 90, а 110! Поэтому не вижу ничего плохого в том, чтобы на такой скорости ездить. И насчёт веса машины - откуда взялось такое странное ограничение в 500 кг? Чем оно обосновано? Что плохого в том, что я буду ехать на машине весом 1000 кг? кому от этого станет хуже? Выхлопы - да, нужно контролировать.
Но вот куда деть грузовики? Кто будет возить, например, еду в столовую Р-Стайла, или хлебушек в ближайшую булочную? А мебель где покупать? загородом? А как её везти до дома? И как же промышленные предприятия, они ведь тоже трудятся на территории Москвы. Вот, например, у меня под боком ММПП "Салют" до сих пор какие-то двигатели производит, правда теперь не для самолётов, а для Газпрома...
А про строительные организации я вообще молчу, им и подъёмные краны надо перегонять с места на место, и бетономешалки и прочие страшные машины. Я, конечно, догадываюсь, что они это в основном по ночам делают, но суть вопроса от этого не меняется.
nebelmensch 08-05-2006-11:13 удалить
v_ea, объясняю: 110 - это ограничение, принятое во всех цивилизованных странах для шоссе. Есть у них ещё и автострады, там - без ограничений, но нам этого пока не дано. А быстрее ста десяти на нашем шоссе постоянно рискуешь получить срыв осей на кочках, или занос на гололедице. Такие у нас дороги...
"Скорпио" - машина не такая уж и большая, это была старая модель, седан. У него очень маленький клиренс, и, тем не менее, неплохая геометрическая проходимость. Вообще-то, я ненавижу Ниссан Патрол (едешь за ним - ни хрена не видно) и обожаю машины вроде Субару Форрестер - самое то, универсальная тачка.
В Швеции есть такое правило: если человек возит на авто на работу ещё троих сослуживцев, для него отменяют ряд налогов на автомобиль. Вот так-то.


Комментарии (31): вперёд» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Один в городе... и в машине один... | РобертБорщ - Меня зовут Борщ, Роберт Борщ | Лента друзей РобертБорщ / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»