• Авторизация


О женшинах, о мужчинах, о войне и женских романах... 10-05-2005 04:37 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Лекция сегодня была, и профессор как раз говорил о женских романах в России, о сюжетах, о чем пишут женщины и почему...
Тема сильной женщины всегда присутствовала в Русской литературе: " в горящую избу войдет" и другое всякое, причем в оценке мужчин... Женские же романы начала века достаточно сентиментальные, наполнены романтикой, любовью, поисками идеала.. Если сравнить их с темами, которые затрагиваются в женских романах сейчас - то это небо и земля. На первом плане одинокая женщина.... и в лучшем случае непутевый мужчина рядом. А то и такого нет.
Возникает вопрос: почему? Анализ, который сделал сегодня профессор, показался мне очень интересным и неожиданным, я об этом как то раньше не думала.
Вот Наташа Аналитик довольно часто и много писала об инфантильных мужчинах, которых становится все больше и больше, и пыталась как то обозначить причины, по которым это происходит.
Оказывается одна из причин - и немаловажная - это Великая Отечественная война. 1941-1945 годы. 27 миллионов погибших. Сколько из них было мужчин? Много. В общем то большинство.
Возвращались с фронта покалеченные, раненые, без рук, без ног... Но рады были и таким. И все взвалили на себя женщины. И детей растить, и страну из разрухи поднимать. И дети росли. А кто перед глазами был? Мать.
Кто все знает, все умеет, всему научит, на любой вопрос ответит? Мать.
Кто образец для подражания? Мать.
Росли девочки, и как модель поведения перенимали у матери умение обо всем подумать, позаботиться, все тянуть на себе. Подрастали мальчики, неумеющие по большому счету быть мужчинами, неоткуда было им брать образец для подражания.... Одно поколение, следущее..
А наше поколение получило Афганистан на 10 лет.
Сколько парней полегло? Сколько семей не сложилось?
Сколько матерей вновь воспитывают своих детей по той же схеме?
Детям нужны отцы...
Наверное странно слышать такое от меня, воспитывающей сыновей.. но я хорошо вижу как сильно они нуждаются в отце. Даже таком непутевом....

PS А вот интересно, в Германии ведь тоже много солдат полегло в Великую Отечественную... У них там тоже с мужчинами проблемы?
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (26):
GluCherry 10-05-2005-04:41 удалить
Именно этот вопрос и крутился в моей голове...)))
wirineya 10-05-2005-04:47 удалить
Glucherry, надо будет профессора спросить...))))
Ты, конечно, знаешь с кем я сейчас общаюсь - с индусом, а как иначе - дорога туда, дорога обратно, на работе кубики рядом...
Так вот, сегодня он у меня спросил:
"Зачем Бог сотворил мать?"
Приподняла брови:
- Скажи мне.
- Потому что Бог не может войти в каждый дом.
wirineya 10-05-2005-16:59 удалить
коза_моя_коза, мудро..
Итересная тема. Есть, над чем задуматься.
kardan 10-05-2005-18:10 удалить
Теория нерабочая. Наши отцы, фронтовики, и те кто на пару лет опоздал к войне и их отцы и даже деды - все они такие же.
Есть страны где мужчины не живут долго вообще. Есть страны где войны идут непрекращаясь уже многие десятилетия. Это и молодые страны как Израиль и старые как арабские страны или Африканские. Но похоже что они проблемы слабых мужчин не имеют каким-то образом. Или она их не печет...
По статистике...
В тех районах, где преобладает молодое мужское население - происходит много беспорядков, в том числе и войны случаются. Районы перечислить??
- Арабские страны, Чечня...
Что же получается - если мы будем жить мирно, то мужчины начисто переведутся???
kardan 10-05-2005-20:33 удалить
Нет коза, ты все путаешь. Это войны от мужчин а не мужчины от войн :D
А ссылочку на статистику можна?
wirineya 11-05-2005-03:00 удалить
Исходное сообщение Максиморон
Итересная тема. Есть, над чем задуматься.


Только вопросов возникает больше чем ответов...
Исходное сообщение kardan
Нет коза, ты все путаешь. Это войны от мужчин а не мужчины от войн :D
А ссылочку на статистику можна?


То, что после войны рождалось больше мальчиков, я это давно слышала, ещё в России.
Насколько правдива эта информация - не могу судить.
А про то, что возникают конфликты там, где преобладает молодое мужское население - это в Discovery недавно (несколько месяцев назад) говорили.
kardan 11-05-2005-17:27 удалить
коза_моя_коза Я нашел это исследование. А также интервью с одним из авторов. Исследование я еще собираюсь изучить а интервью прочитал. на самом деле, если быть точным, то исследование утверждает что "relative prevalence of young men consistently accounts for more than one-third of the variance in severity of conflicts". По русски это означает что преобладание юношей ответственно за более чем 1/3 квадрата девиации тяжести конфликтов.
Исследование утвержадает что не лидеры отвественны за войны и не старцы посылают юношей на смерть а как раз юноши создают давление на лидеров.
wirineya 11-05-2005-21:18 удалить
Исходное сообщение kardan
Теория нерабочая. Наши отцы, фронтовики, и те кто на пару лет опоздал к войне и их отцы и даже деды - все они такие же.
Есть страны где мужчины не живут долго вообще. Есть страны где войны идут непрекращаясь уже многие десятилетия. Это и молодые страны как Израиль и старые как арабские страны или Африканские. Но похоже что они проблемы слабых мужчин не имеют каким-то образом. Или она их не печет...


И что же тогда получается? Мужской род постепенно вымирает что ли??
Эээй, я так не хочу!!!!
Исходное сообщение kardan
коза_моя_коза Я нашел это исследование. А также интервью с одним из авторов. Исследование я еще собираюсь изучить а интервью прочитал. на самом деле, если быть точным, то исследование утверждает что "relative prevalence of young men consistently accounts for more than one-third of the variance in severity of conflicts". По русски это означает что преобладание юношей ответственно за более чем 1/3 квадрата девиации тяжести конфликтов.
Исследование утвержадает что не лидеры отвественны за войны и не старцы посылают юношей на смерть а как раз юноши создают давление на лидеров.


Угу, я тоже нашла.
Hannover 29-05-2005-03:10 удалить
*PS А вот интересно, в Германии ведь тоже много солдат полегло в Великую Отечественную... У них там тоже с мужчинами проблемы?*


В Германии так и осталось преобладание мужчин, рядом с oкеаном всегда рождается больше мальчиков, нежели девочек... но, знаю по рассказам старых немок, любопытна, признаюсь... что после войны не все немки смогли найти себе пару, много осталось старых дев... говорят за 10 лет у них эта проблема исправилась а за 20 стала снова отягчённой не в пользу мужчин...
Вообще, у немецких мужчин совершенно необычное восприятие женщины и семьи... и это последствие дисбаланса... :)
кстати, это по всей европе... европейцы шутят, что педики появились впервые в европе...))) но это уже необоснованный юмор... :)
wirineya 30-05-2005-21:02 удалить
Исходное сообщение Hannover
*PS А вот интересно, в Германии ведь тоже много солдат полегло в Великую Отечественную... У них там тоже с мужчинами проблемы?*


В Германии так и осталось преобладание мужчин, рядом с oкеаном всегда рождается больше мальчиков, нежели девочек... но, знаю по рассказам старых немок, любопытна, признаюсь... что после войны не все немки смогли найти себе пару, много осталось старых дев... говорят за 10 лет у них эта проблема исправилась а за 20 стала снова отягчённой не в пользу мужчин...
Вообще, у немецких мужчин совершенно необычное восприятие женщины и семьи... и это последствие дисбаланса... :)
кстати, это по всей европе... европейцы шутят, что педики появились впервые в европе...))) но это уже необоснованный юмор... :)


Ты знаешь, мне тоже казалось что там все складывалось как то иначе, не так как в СССР, да и Германия восстановилась как то быстрее..
Все время думаю, почему?? Ведь проиграла страна.. а жили все равно лучше победителей..(((
Hannover 01-06-2005-11:24 удалить
Исходное сообщение wirineya
Исходное сообщение Hannover
*PS А вот интересно, в Германии ведь тоже много солдат полегло в Великую Отечественную... У них там тоже с мужчинами проблемы?*


В Германии так и осталось преобладание мужчин, рядом с oкеаном всегда рождается больше мальчиков, нежели девочек... но, знаю по рассказам старых немок, любопытна, признаюсь... что после войны не все немки смогли найти себе пару, много осталось старых дев... говорят за 10 лет у них эта проблема исправилась а за 20 стала снова отягчённой не в пользу мужчин...
Вообще, у немецких мужчин совершенно необычное восприятие женщины и семьи... и это последствие дисбаланса... :)
кстати, это по всей европе... европейцы шутят, что педики появились впервые в европе...))) но это уже необоснованный юмор... :)


Ты знаешь, мне тоже казалось что там все складывалось как то иначе, не так как в СССР, да и Германия восстановилась как то быстрее..
Все время думаю, почему?? Ведь проиграла страна.. а жили все равно лучше победителей..(((


Умница, отличный вопрос... поднимала я его в разговоре со старыми немцами... тут два параметра:
1. им было СТЫДНО за войну, хотя, согласись... не народ её начинал, а диктатор... немцы и теперь не называют детей именем Адольф, официально не запрещено, а как отрезало, практически нет этого имени, чем не доказательство?.. От стыда они очень дружно и крепко взялись за расчистку руин, работали до изнеможения, жили на руинах... и тут 2 фактор:
2. правительство разработало ПРАВИЛьНУЮ экономическую программу поощрения этих людей, сегодня пенсионеры, работающие на руинах ТОГДА, имеют отличную прибавку к пенсии, этим старикам сегодня за 70, 80 и они богаты, чего не скажешь о начинающих бедствовать стариках в раёне 60 лет...(60летних ещё и обобрали нынешним правительством... ранее насчитывали пенсию по 100% заработка, то есть ДО отчисления подоходного налога, а теперь стали насчитывать ПОСЛЕ подоходного... сумма заметно меняется... и не в лучшую для народа сторону... :()

и ещё интересное наблюдение... :)
немцы 70 и 80летники так воспитали своих детей... как будто жалели об искорёженном детстве... эти дети сегодня- 50летние и 40летние- они абсолютные эгоисты, чего не скажешь о более старых немцах... война сильно изменила последующее поколение... чего не скажешь о России... в России изменилось именно поколение, участвующее в войне...

То, что проигравшие жили лучше победителей- это проблема не истории, не правительства, а НАРОДА, пожелавшего такой жизни... помню рассказ деда он был с первого и до последнего дня на войне... призыв на второй день войны... а вернулся- в 1946 зимой... :( он был в Европе и знаешь, что поразило его ТОГДА(заметь, он видел Европу в руинах)- его поразило и уничтожило- наличие водопровода и канализации во всех домах... когда он вернулся в Россию, получил домик как ветеран коттеджного типа, совершено новый, он увидел... удобства во дворе... :( ничего не изменилось, а ведь почему бы не использовать ситуацию, как немцы- руины переделать на более современный вид, немцы так и сделали, после войны они сразу переделали для будущих поколений дороги, улицы и начали строительство автобана... ПОЧЕМУ русские не сделали тогда то же?... Потому что им это не нужно было... по советской политике русские должны были загибаться от неудобств, чтобы менее желали и легче управлялись... :(
Svyatoy 03-06-2005-03:15 удалить
Nu ya pisal uzhe odnazhdi po etomu povodu, davno. Mozhesh' polistat' starie forumi i sravnit' moyu tochku zreniya na etot vopros. S professorm tvoim ne soglasen sovsem - kritiki nikakoy ne viderzhivaet etot tezis.

zdraste, kstati...
wirineya 03-06-2005-10:12 удалить
Svyatoy, какие люди .. и без охраны..
ВАУ!!!
Сколько лет, сколько зим, Свят????
wirineya 04-06-2005-08:47 удалить
Исходное сообщение Hannover
Умница, отличный вопрос... поднимала я его в разговоре со старыми немцами... тут два параметра:
1. им было СТЫДНО за войну, хотя, согласись... не народ её начинал, а диктатор... немцы и теперь не называют детей именем Адольф, официально не запрещено, а как отрезало, практически нет этого имени, чем не доказательство?.. От стыда они очень дружно и крепко взялись за расчистку руин, работали до изнеможения, жили на руинах... и тут 2 фактор:
2. правительство разработало ПРАВИЛьНУЮ экономическую программу поощрения этих людей, сегодня пенсионеры, работающие на руинах ТОГДА, имеют отличную прибавку к пенсии, этим старикам сегодня за 70, 80 и они богаты, чего не скажешь о начинающих бедствовать стариках в раёне 60 лет...(60летних ещё и обобрали нынешним правительством... ранее насчитывали пенсию по 100% заработка, то есть ДО отчисления подоходного налога, а теперь стали насчитывать ПОСЛЕ подоходного... сумма заметно меняется... и не в лучшую для народа сторону... :()

и ещё интересное наблюдение... :)
немцы 70 и 80летники так воспитали своих детей... как будто жалели об искорёженном детстве... эти дети сегодня- 50летние и 40летние- они абсолютные эгоисты, чего не скажешь о более старых немцах... война сильно изменила последующее поколение... чего не скажешь о России... в России изменилось именно поколение, участвующее в войне...

То, что проигравшие жили лучше победителей- это проблема не истории, не правительства, а НАРОДА, пожелавшего такой жизни... помню рассказ деда он был с первого и до последнего дня на войне... призыв на второй день войны... а вернулся- в 1946 зимой... :( он был в Европе и знаешь, что поразило его ТОГДА(заметь, он видел Европу в руинах)- его поразило и уничтожило- наличие водопровода и канализации во всех домах... когда он вернулся в Россию, получил домик как ветеран коттеджного типа, совершено новый, он увидел... удобства во дворе... :( ничего не изменилось, а ведь почему бы не использовать ситуацию, как немцы- руины переделать на более современный вид, немцы так и сделали, после войны они сразу переделали для будущих поколений дороги, улицы и начали строительство автобана... ПОЧЕМУ русские не сделали тогда то же?... Потому что им это не нужно было... по советской политике русские должны были загибаться от неудобств, чтобы менее желали и легче управлялись... :(


Знаешь, а мне кажется, просто ценили они своих людей..Каждого человека.
Ну где еще как ни в СССР посылали батальонами на смерть своих же солдат, свой же народ..( После фильма "Штрафбат" сама не своя). Про лагеря я вообще молчу..(((
Страшно подумать.. матери рожали детей, растили, мечтали о чем то хорошем для них.. а их в эту мясорубку... всех без разбора...

Мало, что на фронтах от врага погибали, так еще и сами же своих уничтожали не хуже врагов...
wirineya 04-06-2005-09:07 удалить
Исходное сообщение Svyatoy
Nu ya pisal uzhe odnazhdi po etomu povodu, davno. Mozhesh' polistat' starie forumi i sravnit' moyu tochku zreniya na etot vopros. S professorm tvoim ne soglasen sovsem - kritiki nikakoy ne viderzhivaet etot tezis.

zdraste, kstati...


Кстати, здрасьте еще раз.
Ты что, серьезно решил что я буду искать твою точку зрения по старым форумам?
Мдя....
Имеешь что сказать - скажи.
Приведи примеры. Докажи свою точку зрения.
Профессор то свою точку зрения обосновал. Ты - нет.
Hannover 04-06-2005-17:20 удалить
Исходное сообщение wirineya
Исходное сообщение Hannover
Умница, отличный вопрос... поднимала я его в разговоре со старыми немцами... тут два параметра:
1. им было СТЫДНО за войну, хотя, согласись... не народ её начинал, а диктатор... немцы и теперь не называют детей именем Адольф, официально не запрещено, а как отрезало, практически нет этого имени, чем не доказательство?.. От стыда они очень дружно и крепко взялись за расчистку руин, работали до изнеможения, жили на руинах... и тут 2 фактор:
2. правительство разработало ПРАВИЛьНУЮ экономическую программу поощрения этих людей, сегодня пенсионеры, работающие на руинах ТОГДА, имеют отличную прибавку к пенсии, этим старикам сегодня за 70, 80 и они богаты, чего не скажешь о начинающих бедствовать стариках в раёне 60 лет...(60летних ещё и обобрали нынешним правительством... ранее насчитывали пенсию по 100% заработка, то есть ДО отчисления подоходного налога, а теперь стали насчитывать ПОСЛЕ подоходного... сумма заметно меняется... и не в лучшую для народа сторону... :()

и ещё интересное наблюдение... :)
немцы 70 и 80летники так воспитали своих детей... как будто жалели об искорёженном детстве... эти дети сегодня- 50летние и 40летние- они абсолютные эгоисты, чего не скажешь о более старых немцах... война сильно изменила последующее поколение... чего не скажешь о России... в России изменилось именно поколение, участвующее в войне...

То, что проигравшие жили лучше победителей- это проблема не истории, не правительства, а НАРОДА, пожелавшего такой жизни... помню рассказ деда он был с первого и до последнего дня на войне... призыв на второй день войны... а вернулся- в 1946 зимой... :( он был в Европе и знаешь, что поразило его ТОГДА(заметь, он видел Европу в руинах)- его поразило и уничтожило- наличие водопровода и канализации во всех домах... когда он вернулся в Россию, получил домик как ветеран коттеджного типа, совершено новый, он увидел... удобства во дворе... :( ничего не изменилось, а ведь почему бы не использовать ситуацию, как немцы- руины переделать на более современный вид, немцы так и сделали, после войны они сразу переделали для будущих поколений дороги, улицы и начали строительство автобана... ПОЧЕМУ русские не сделали тогда то же?... Потому что им это не нужно было... по советской политике русские должны были загибаться от неудобств, чтобы менее желали и легче управлялись... :(


Знаешь, а мне кажется, просто ценили они своих людей..Каждого человека.
Ну где еще как ни в СССР посылали батальонами на смерть своих же солдат, свой же народ..( После фильма "Штрафбат" сама не своя). Про лагеря я вообще молчу..(((
Страшно подумать.. матери рожали детей, растили, мечтали о чем то хорошем для них.. а их в эту мясорубку... всех без разбора...

Мало, что на фронтах от врага погибали, так еще и сами же своих уничтожали не хуже врагов...



немцы жалели- это точно и сейчас жалеют... в Ирак не пошли, пошли в Афганистан... поссорились с Америкой ещё и по этой статье... :)
знаешь, мы любим себя, наши близкие, любимые, любят нас... а ведь для мира- мы ничто... так пылинки, песчинки, осколки или ещё хуже куски мяса для политической мясорубки... печально, но факт.... тут ты права на 100...
Hannover 04-06-2005-17:22 удалить
а я не смотрю такие фильмы... у меня в семье слишком много было случаев с лагерями, смертями по политической линии и так далее, так что я вживую как бы свидетель через поколения... :( и идти мне по жизни с этим мешком рассказов и воспоминаний... :(
wirineya 11-06-2005-08:26 удалить
Исходное сообщение Hannover
немцы жалели- это точно и сейчас жалеют... в Ирак не пошли, пошли в Афганистан... поссорились с Америкой ещё и по этой статье... :)
знаешь, мы любим себя, наши близкие, любимые, любят нас... а ведь для мира- мы ничто... так пылинки, песчинки, осколки или ещё хуже куски мяса для политической мясорубки... печально, но факт.... тут ты права на 100...


Поэтому каждый из нас и сделал выбор.
Ты давно в Германии?
Мне когда то приятель с Германии письма слал, такие забавные зарисовки были...
Взгляд свежего человека..))
wirineya 11-06-2005-08:27 удалить
Исходное сообщение Hannover
а я не смотрю такие фильмы... у меня в семье слишком много было случаев с лагерями, смертями по политической линии и так далее, так что я вживую как бы свидетель через поколения... :( и идти мне по жизни с этим мешком рассказов и воспоминаний... :(


А я смотрю.
Как губка впитываю.. и все через себя пропускаю...зачем то..((((


Комментарии (26): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник О женшинах, о мужчинах, о войне и женских романах... | wirineya - ~= П Р О Х О Д Н О Й__ Д В О Р =~ | Лента друзей wirineya / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»