не сдавайся...поговорка ХОТЬ ПЛОХОНЬКИЙ, НО СВОЙ отжила свое...дай сама себе шанс!

Так дала!! Отбиваюсь как могу...

такк...........надо продумать защитные средства....каска...бейсбольная бита и бронежилет...да, противогаз не помешает..и дустом их, дустом;)..держись, девошка, все будет хорошо...неужто мы не стоим этого??!!:)

Пришлось сегодня опять его обидеть... Не хотелось... но по другому не смогла. Пришел в магазин с Санькой, накупил себе одежды, Саньке взял кроссовки, потом потащил меня выбирать полотенца..
- Выбери на свой вкус?
- Ну на кой мне твои полотенца???
- А вот придешь, вытираться будешь...
- Не приду. И не буду.
- Еще халат банный нужен..
- У тебя же есть...
- А давай женский выберем?.
- Ну вот этот возьми, нормальный..
- Этот тебе будет короткий..
- МНЕ не нужен халат!!!!
А потом все просился в гости, поужинать.. Пришлось обидеть и отказать... Ну зачем он это делает?? Я не хочу, чтоб он обижался, и слов ему грубых говорить не хочу, но по хорошему ведь совсем понимать не хочет...

он надеется, Ви...значит что или кто-то есть, что(кто) подпитывает его надежду...

Меня это так угнетает...
И опереться не на кого.. мама и то на его стороне.

я поняла про маму..тут важно почему она на его стороне...просто не хочет чтобы ты была одна, или думает, что это ТВОЙ человек...

Для меня важно одно: я его не люблю. И жить с человеком, которого не люблю не буду.

PS Закрою ка я эту заапись...

главное, что это должно быть только твое решение...мне, кажется, мнение мамы и детей может только приниматься во внимание...но не более.

Просто он сам давит на меня.. И меня это так заморачивает..

по его понятиям, он борется за СВОЁ!

Дети - да, но я не его.

я понимаю...он - нет...

ты знаешь, Ви, у меня аналогичная ситуация - с той только разницей, что мы-то еще не расстались де факто... и так же заранее знаю, что на его стороне будет и доча, и, естественно, свекровь, и мой отец, и моя же сестренка (ну тут вопрос скорее в детках, от него они с мамой не в восторге), и мама будет говорить, что я дура и все такое прочее... хотя сама ушла от отца после серебрянной свадьбы... но у нее козырь - она дождалась, пока мы выросли... я вот только не понимаю, кому от этого легче? я жила у бабушки с дедушкой с 15 лет, в родительском доме случалась наездами, всякий раз слыша, что в чужой монастырь со своим уставом не ходят... а сестренка взрослела, видя отца постоянно пьяного и озлобленного, не менее (на него) озлобленную маму... потом мама ушла, а сестренка оставалась с отцом - там просто оставались ее учебники, ее вещи, ее стол и кровать (мама снимала однушку с одним спальным местом)... а потом они разменяли квартиру, разъехались... и сестра и в мыслях никогда не держала - жить не с мамой, а с отцом... даже сейчас, когда он не пьет почти два года (тьфу*3)... и все равно мама считает, что если я уйду от мужа - буду дурой, потому что детки его любят...
да ёлки! кто ж ИМ мешает любить-то его?? пускай любят, я-то тут при чем? есть адреса, телефоны, захотят повидаться - повидаются (как и он с ними)... зато будет заведомо трезвый при встрече с детьми и вменяемый...

я десять лет добивалась от него понимания и внимания... он не считал это нужным мне дать, даже попытаться не пробовал... и лишь когда я "приложила" его при гостях на десятилетии свадьбы, отказавшись сесть с ним рядом и целоваться под "горько" - вот тогда он спохватился... и все равно, весьма своеобразно... ну то есть - в его понимании, мне нужно вот то-то и то-то... а что мне на самом деле нужно - ему не интересно, мол, радуйся тому, что дают...

может, они все такие, кандидаты в бывшие?:)

и когда я вижу его огорченную физиономию, когда он такой весь несчастный... ну не чужой же ведь человек... и стотльким людям я помогаю порой советами и поддержкой (сказываются психологические задатки :) ), то самым логничным кажется помочь и ему, такому близкому и несчастному... и ведь любой нормальный психолог посоветовал бы ему добиваться, всеми силами возвращать меня себе! и этот самый гипотетический психолог не стал бы при этом спрашивать меня - ведь не я же его пациент в данном случае... и стали бы они смотреть на развитие ситуации, на то, как я реагирую, возвращаюсь или не возвращаюсь к нему... А я-то не могу не спрашивать себя, да и не стану я давать ему таких советов! и получается как-то не честно - короче, запуталась я :( к другим-то он за помощью не хочет обращаться...

и главное - все перемены-то в нем не искренние, не ЕМУ это надо, а ДЛЯ меня это делается... и стоит мне только качнуться в его сторону, не шаг даже сделать - он снова тот, прежний, тот самый, непонимающий, не старающийся и все такое прочее... ОН-то самого себя и так устраивает...


=======

и твои полотенца-халаты, Ви, по-моему, из той же оперы... с его точки зрения тебе нужно именно это... тот есть, у него считается, это он о тебе заботится, думает, старается сделать удобно и хорошо... и обижается, что не оценили... и будет обижаться и дальше, а что ему остается еще?
или может, он просто боится остаться ТАМ один? мой вот сказал сегодня, что боится он не столько того, что я уйду ОТ него, а что у меня БУДЕТ кто-то... то есть, как бы, пока никого нет, у него вроде есть законное место в моей жизни, он хоть бывший, но муж... а как только место рядом со мной (соответсвенно, у тебя - рядом с тобой:) ) будет занято, такие понятия как "бывший муж" уже будут мало что значить...
конечно, у детей другого отца не будет. а я так часто ловила все эти годы себя на мысли - лучше никакого, чем такой... и знаешь, так много примеров-подтверждений тому перед глазами... по разным причинам люди растут безотцовщиной, но вырастают хорошими Людьми отнюдь не реже, чем "из нормальных" семей, даже таких, которые действительно нормальны... дело-то ведь, по большому счету, в отношениях между людьми, а не в их (людей) наличии или отсутствии...

Прости...
в этом дневнике я для тебя никто...

Чтооооо??? Что значит никто???? Еще как кто!!Ну ка возвращайся, вредная деффченка... я ж от тебя не отстану...

Исходное сообщение Маргарита Николаевна
ты знаешь, Ви, у меня аналогичная ситуация - с той только разницей, что мы-то еще не расстались де факто...

Маргоооо...
Что творится, Марго...
Надо собраться и не отступать.. А там, куда кривая выведет. Ниже земли не упасть.

виречка моя, мне трудно сейчас прочитать все вышесказанное,так что я по-существу твоего поста!!!!Для некоторых(не будем пальцами) - очень ценны твои звонки -не было бы их -было бы очень пусто.....считай,что у тебя такой ДАР -звонить людям. Я очень благодарна и наверно со мной еще многие и многие. Так что не думай даже на эту тему....

Ты понимаешь... я возвращаюсь мысленно на год назад.. Помнишь, что было? Что то вспомнилось, и подумала, так ли правильно я делаю? Может и не нужно это людям, а я звоню, переживаю, помню...
Я не про тебя сейчас думаю, я то знаю, как тебе сейчас некогда, я вообще...

помню из детства: мама приходит с работы, тут же звонит телефон - бабушка с дежурными, но такими важными, вопросами - как дела? чтоо кушала? как девочки? что нового на работе? как ты себя чувствуешь? а вот я сегодня... а у меня... а с сестрой поговорила, и у нее... а у ее соседки... а у моей соседки снизу... а у соседки сверху... а еще суп сегодня убежал, представляешь?! ...
и мама сердилась, и объясняла, что если она уже полчаса дома, но еще не позвонила, то это не значит, что она забыла про родителей, чтоо ей наплевать, что там у них и как они себя чувствуют, простот она устала, просто ей надо хотя бы переодеться, покормить дочек, проверить уроки... и вообще, она же звонила с работы, и нельзя же каждый день требоватьт обязательного звонка!
теперь бабушки нет, мама заняла ее место, я - мамино... теперь она на меня обижается, что редко звоню, звонит раз в неделю с обидками - мол, тебе не позвонить, ты сама никогда... и ей - теперешней - так трудно уже объяснить, что " что если я уже полчаса дома, но еще не позаонила, то это не значит, что я забыла про нее, что мне наплевать, что там у нее и как она себя чувствует, просто я устала, просто мне надо хотя бы переодеться, покормить деток, проверить уроки... и вообще, нельзя же каждый день требовать обязательного звонка! " ... это мамы, Ви :) да, они могут не звонить неделями сами, но не позвони ты им - обидятся... а зачем лишний раз напрягать близких людей?
и я сама такая же - чаще звоню я, чем мне... порой ловишь себя на мысли "мне что, больше всех надо что ли?"... и не позвонишь... только потом сидишь, как на иголках, будто что-то жмет изнутри, и начинаешь сама себя накручиватьт - мол, вотт я именно сейчас не заоню, а именно сейчас там так ждут моего звонка, потому что... (и далее с вариантами)... и в итоге звонишь! и уже чувствуешь себя сперва виноватой, а потом полной дурой, потому что (слава Богу) накручивала себя совсем зря, и совсем ничего не случилось, кроме того, что человек удивлялся, что ты так давно не звонишь... но все же после такого звонка чувствуешь себя много лучше, чем переломав себя и не позвонив...
кто-то иначе живет, кто-то иначе чувствует, уто-то иначе воспринимает... а кто-тото может и не заметить, чтоо ты пропала с небосвода на недели и месяцы, годы... тоолько если ты смогла прорпасть - не так тебе и нужны те звонки на этот номер...
и все равно, imho, лучше жалеть о сделанном, чем о несделанном... жить, как живется, в согласье с собой...

Ты знаешь, у нас дома это было не принято. Может сказалось отсутствие телефона, нам его провели, когда мы с братом уже выросли, а родители вообще по жизни просто не привыкли и в свое время вообще считали телефон роскошью. Звонить меня приучила свекровь, за 10 лет семейной жизни. Если я не звонила ей в течение дня, к вечеру она сама звонила и спрашивала: Что? Я не позвоню, ты и не вспомнишь??
В их семье было принято внимание членов семьи друг к другу.Старший брат моей свекрови заезжал каждый день обязательно, проведать мать, каждое утро перед работой, внуки всегда звонили бабушке, дети родителям, родители детям. Если в нашей семье отсутствие звонка от родственников воспринималось как : раз не звонит, значит все хорошо, что нить случится, сразу позвонит... То в их семье как раз наоборот.. Раз не позвонил, наверное что то случилось..
А я за 10 лет так этот стиль жизни в себя вобрала, что и сейчас продолжаю вести себя так же... хорошо это или плохо? Не знаю. То же самое в отношение друзей-подруг...
Я замечаю в последнее время что на мои звонки.. раз - два в неделю, ответ как правило один: у меня все хорошо, все порядке, только сейчас очень занята, мне надо уходить, еду в машине, пришли гости, ну вариантов много... я тебе перезвоню чуть позже. Когда вам говорят, что перезвонят, вы ждете звонка. Даже понимая, что не позвонят, но само это ожидание как то выматывает... Особенно зная, что ждешь напрасно...И когда такая ситуация повторяется из раза в раз, невольно начинаешь задумываться..А нужны ли человеку твои звонки? Ну живет он (она) прекрасно и без них, зачем навязывать то свое общение?? Может не хочет человек говорить с тобой? Может сказать открыто не может, и ждет, когда тебе это надоест?
Вот что хочешь, после такого, то и думай..

Слушай сердце! Не хочешь разве кто заставит!
Я друзьям тоже сама звоню, когда уезжала все плакали, горевали, боялись, что забуду.....А в реале мы пишем, звоним, шлем посылки( за 1.5 года 6-ть ящиков).Бывает обидно....Когда звоню все радуются, а вот письмо черкнуть, это нет....

Исходное сообщение Radmila
Слушай сердце! Не хочешь разве кто заставит!
Я друзьям тоже сама звоню, когда уезжала все плакали, горевали, боялись, что забуду.....А в реале мы пишем, звоним, шлем посылки( за 1.5 года 6-ть ящиков).Бывает обидно....Когда звоню все радуются, а вот письмо черкнуть, это нет....

Я тоже почти перестала письма писать в Ташкент.. и звонить перестала. Другая жизнь, другие интересы, все другое... а та жизнь постепенно уходит все дальше и дальше..
По Ленке скучаю, подруге моей любимой..( так я про нее не написала, хотя очень хотела)....А так родители рядом, с братом повидалась..

Дорогая, даже если не звоним и пропадаем в дневнике, это не значит, что ты не нужна. Может, и пропадаем потому, что нужна ты. Уж слишком разные позиции, условия, понимание жизни. Нет желания фокусироваться на различиях при наличии общего, нет желания врываться во внутренний мир.
Но ТЫ нужна всегда.
Помнишь: друзья, даже если молчат, всегда заодно - "ЗА ОДНО"? Точнее, за одну. ;)

мы тебя любим ) вот )

LI 3.9.25

Исходное сообщение oschhh
мы тебя любим ) вот )

Спасибо, Ошик, твои слова как бальзам на рану..
Наверное человеку просто необходимо, чтоб его любили..

Исходное сообщение Kissssssa
Дорогая, даже если не звоним и пропадаем в дневнике, это не значит, что ты не нужна. Может, и пропадаем потому, что нужна ты. Уж слишком разные позиции, условия, понимание жизни. Нет желания фокусироваться на различиях при наличии общего, нет желания врываться во внутренний мир.
Но ТЫ нужна всегда.
Помнишь: друзья, даже если молчат, всегда заодно - "ЗА ОДНО"? Точнее, за одну. ;)

Логика у тебя железная, мадам!
Ты мне тоже нужна. Мы с тобой одной крови...