Признаю лишь монархию Христа. Он Помазанник - Христос. Вместо Него - Антихрист.

b]Алексей_Апрель[/b], монархия Христа - звучит красиво, однако все же земным государством должен управлять человек, а не Бог, и лучше если это будет монарх, а не президентишка-временщик.

Исходное сообщение o монархии:
По словам владыки, монархия в России в 1917 году рухнула, потому что нравственное состояние народа уже не соответствовало монархическому принципу государственного устроения. «Монархический принцип утверждает, что во главе государства стоит Божий Помазанник. Чтобы поддержать эту идею и отвечать ей, требуется почти стопроцентная религиозность народа и общества, нужна всеобщая вера в то, что царь есть Помазанник. Надо также, чтобы и сам царь это сознавал глубоко и на этом основании соответствующим образом строил свою жизнь и свое правление», - заявил митрополит Кирилл в эфире радиостанции «Маяк». Владыка призвал задаться вопросом, соответствует ли православному монархическому принципу религиозно-нравственное состояние сегодняшнего общества в России, отметив, что если бы монархия сегодня «каким-то чудом была восстановлена и если бы, сохрани Бог, царь допустил какую-нибудь ошибку, то в него полетели бы помидоры и тухлые яйца так же, как в какого-нибудь нерадивого градоначальника». «Ныне у людей нет пиетета к монархии как к священной институции, и поэтому на данный момент нашему нравственному состоянию монархия не соответствует. Я очень хотел бы, чтобы нравственное состояние нашего общества восстановилось, дабы однажды, может быть, действительно явилась у нас православная монархия», - отметил митрополит Кирилл. По его словам, монархия «в каком-то смысле всегда требовала от правителя огромного аскетизма». «Ведь что такое не иметь право жениться по собственной воле, будучи обязанным сделать в своей личной жизни государственный выбор? Это значит наступить на горло собственной песне, - продолжил владыка. - Это в известной степени сродни постригу в монашество, когда во имя соблюдения определенных принципов человек добровольно отказывается от радостей и приятностей жизни. Вот когда принцы из королевских домов в странах современного Запада на секретаршах женятся, то это означает полную деградацию монархического принципа. Кажется, лучше было бы, чтобы такой монархии вообще не существовало».
Автор: АНН/Седмица.Ru
http://www.sedmitza.ru/?did=42293

Так называемое "Агентство национальных новостей" (АНН) давно занимается пиаром митрополита Кирилла. Такое впечатление, что кто-то просто хочет видеть Кирилла патриаршим  престолонаследником. В церковной среде он фигура не популярная - считается экуменистом... Митрополит Кирилл - большой популист - говорит часто то, что церковные люди хотят услышать. То, что в монарха  "полетят помидоры", я думаю правда. И не в последнюю очередь, думаю, от  "монархистов", которым не удастся приблизится к власти (монарху), да мало ли чем он им может не устраивать...
Митрополит Кирилл - человек грамотный и поэтому некоторые его утверждения звучат для меня как чистой воды популизм. Например: «Монархический принцип утверждает, что во главе государства стоит Божий Помазанник... (и далее по тексту)...»
1. Монарх - это человек,  который пользуется единоличной властью и никто его решение не может оспорить, а Помазанник Божий - это извините совсем другое.  Помазанником монарх или не монарх становится через специально для этого существующий обряд (не Таинство, а именно обряд). Монархия может и не иметь православного монарха - примеры: Папа римский, Лама,  короли и королевы, шейхи и прочие монархи.
2. Можно привести не мало примеров, в том числе и из российской истории, когда монархи были в конфликте с Церковью (не говоря уже о личных качествах). Причем они считались и Помазанниками.
3. Многое еще. Реальные монархисты (например Иван Ильин), а не сегодняшние словоблуды, говоря о причинах падения монархии в России были куда объективней в своих оценках. Они говорили также и о недостатках существовавшего в России до 1917 года строя. А идеального строя никогда не существовало и существовать не может.

Т.е. высказывания митрополита довольно поверхностны и даже я бы сказал бульварны.
А не похоже ли это на "предвыборную"  борьбу за Патриарший Престол?
Простите если что... :)

Исходное сообщение
Чтобы поддержать эту идею и отвечать ей, требуется почти стопроцентная религиозность народа и общества, нужна всеобщая вера в то, что царь есть Помазанник.

В России, да и везде это вообще не возможно. Уже по тому, что 100% православных людей никогда не будет.

Надо также, чтобы и сам царь это сознавал глубоко и на этом основании соответствующим образом строил свою жизнь и свое правление», - заявил митрополит Кирилл в эфире радиостанции «Маяк». Владыка призвал задаться вопросом, соответствует ли православному монархическому принципу религиозно-нравственное состояние сегодняшнего общества в России, отметив, что если бы монархия сегодня «каким-то чудом была восстановлена и если бы, сохрани Бог, царь допустил какую-нибудь ошибку, то в него полетели бы помидоры и тухлые яйца так же, как в какого-нибудь нерадивого градоначальника».

А не сигнал ли это сегодняшним "монархистам" перестать терроризировать страну своими "идеями"???

Так называемое "Агентство национальных новостей" (АНН) давно занимается пиаром митрополита Кирилла. Такое впечатление, что кто-то просто хочет видеть Кирилла патриаршим престолонаследником.

Neofitov, это в теме и содержанию сообщения не имеет отношения. Кроме того, что плохого в том, что кто-то хочет видеть кого-то престолонаследником Патриарха? Вы желаете видеть того, я - сего... Ну и на здоровье!

В церковной среде он фигура не популярная - считается экуменистом...

Смелое утверждение! Вы проводили опрос среди миллионов прихожан РПЦ?-)) Или прочитали это на вражеском сайте Кредо?-)

Митрополит Кирилл - большой популист - говорит часто то, что церковные люди хотят услышать.

А Вы бы хотели, чтобы он говорил то, что люди категорически не желают слышать?-)

То, что в монарха "полетят помидоры", я думаю правда.

Видите, даже Вы признаете, что митрополит говорит истинную правду!-)

Митрополит Кирилл - человек грамотный и поэтому некоторые его утверждения звучат для меня как чистой воды популизм. Например: «Монархический принцип утверждает, что во главе государства стоит Божий Помазанник... (и далее по тексту)...»
1. Монарх - это человек, который пользуется единоличной властью и никто его решение не может оспорить, а Помазанник Божий - это извините совсем другое. Помазанником монарх или не монарх становится через специально для этого существующий обряд (не Таинство, а именно обряд). Монархия может и не иметь православного монарха - примеры: Папа римский, Лама, короли и королевы, шейхи и прочие монархи.

А митрополит и не ставит знак равенства между монархом и Помазанником. Он говорит, как Вы сами процитировали: «Монархический принцип утверждает, что во главе государства стоит Божий Помазанник...» Причем из контекста понятно, что речь идет именно о монархии в России, а не в Ватикане или Саудовской Аравии.

Т.е. высказывания митрополита довольно поверхностны и даже я бы сказал бульварны.

А Вы бы хотели, чтобы в обычном интервью митрополит разглагольствовал три часа обо всем аспектах и тонкостях монархии? И что бульварного Вы нашли в его словах - приведите конкретные примеры. Иначе это будет клеветой.

А не похоже ли это на "предвыборную" борьбу за Патриарший Престол?

Да что Вам все время чудится это борьба! Черного пиара обчитались?-) Чем чревата эта борьба - митр. Кирилл свергнет (отравит...) Патриарха Алексия?-)

Простите если что... :)

Бог простит!

Исходное сообщение
Чтобы поддержать эту идею и отвечать ей, требуется почти стопроцентная религиозность народа и общества, нужна всеобщая вера в то, что царь есть Помазанник.

В России, да и везде это вообще не возможно. Уже по тому, что 100% православных людей никогда не будет.

Митрополит говорит не о том, что должно быть 100% православных, о почти стопроцентной религиозности народа. А это большая разница! В отличие от атеистов и безверующих, по-настоящему верующие (будь они хоть православные, хоть баптисты, хоть буддисты!) не будут бросать помидоры в царя. Кстати, в дореволюционной России далеко не все были православными.

А не сигнал ли это сегодняшним "монархистам" перестать терроризировать страну своими "идеями"???

Это не сигнал, а просто ответы на заданные вопросы-0) Что касается монархического «террора» в России, то я его как-то не заметил-0)

Здравствуйте, Вы писали:

это в теме и содержанию сообщения не имеет отношения. Кроме того, что плохого в том, что кто-то хочет видеть кого-то престолонаследником Патриарха? Вы желаете видеть того, я - сего... Ну и на здоровье!

Так тогда почему в таком тоне то?
Такое впечатление, что Вы меня зачислили уже и во врагов Церкви и во врагов Отечества и своим личным врагом. Решили проявить себя несгибаемым монархистом? :)
К стати такая разновидность "людоедства" очень часто является отличительной особенностью современных революционеров-"монархистов". Отсюда можно себе представить что будет, если эти так называемые "монархисты" дорвуться до власти... Наверное что-то типа, как в романе "Трудно быть Богом".
Давайте посмотрим какое отношение имеют ваши ответы к данной теме и содержанию сообщения:
Вы писали: "Смелое утверждение! Вы проводили опрос среди миллионов прихожан РПЦ?-)) Или прочитали это на вражеском сайте Кредо?-)"

Друзьям раздайте по ружью,
И храбрецы средь них найдутся.
Друзьям раздайте по ружью,
И наши враги переведутся.

Когда последний враг упал,
Труба победу проиграла,
И лишь тогда я осознал -
Что нас в живых осталось мало. :)

Уважаемый (пока еще) Сергей! Откуда Вы вообще взяли, что я читаю "Портал-кредо.ру"? Однако я знаю, что это сектантский ресурс (АПЦ), хотя и не очень злобный. А Вы на "Кредо" об этом читали (что м. Кирилл - экуменист?)
Никаких опросов я не проводил, однако из общения знаю, что мнение о том, что м. Кирилл - экуменист довольно распространено и устойчиво. Связано это прежде всего с его деятельностью в Отделе внешнецерковных сношений. В последний раз дискуссию по этому поводу я видел в дневнике у Антропоса около месяца назад. Сам я Кирилла никаким экуменистом не считаю, если вам это интересно, а лишь по долгу службы.

А Вы бы хотели, чтобы он говорил то, что люди категорически не желают слышать?-)

Я бы хотел более четкой и ясной позиции Патриархии по поводу того, что происходит в России и в частности в интернете. И насчет всех этих политических игр в "монархистов и предателей" тоже.

Видите, даже Вы признаете, что митрополит говорит истинную правду!-)

А почему "даже"? Типа - даже такая сволочь? :)
Если хотите знать я давно так считаю. И убежден в этом. Поэтому ничего кроме политики, - грязной в особенности, во всех этих монархических играх не вижу. Однако падение монархии в 1917 считаю бедой для России. И нечего мне ярлыки приклеивать, а именно этим Вы и занимаетесь.

А митрополит и не ставит знак равенства между монархом и Помазанником. Он говорит, как Вы сами процитировали: «Монархический принцип утверждает, что во главе государства стоит Божий Помазанник...» Причем из контекста понятно, что речь идет именно о монархии в России, а не в Ватикане или Саудовской Аравии.

Написано: «Монархический принцип утверждает, что во главе государства стоит Божий Помазанник. Чтобы поддержать эту идею и отвечать ей, требуется почти стопроцентная религиозность народа и общества, нужна всеобщая вера в то, что царь есть Помазанник. Надо также, чтобы и сам царь это сознавал глубоко и на этом основании соответствующим образом строил свою жизнь и свое правление» (конец цитаты)
Для того, что бы быть монархом совсем не обязательно быть Помазанником. Вот и все. И "почти стопроцентная религиозность народа и общества" тут ни при чем. А вот для того, чтобы монарха почитали как Помазанника несомненно требуется религиозность народа и общества. Причем если речь идет о православной монархии, то требуется и православная религиозность. А Помазанником через соответствующий обряд может стать и не только единоличный правитель России (монарх), но человек верующий, православный. Что извините в России с монархами не всегда было.

А Вы бы хотели, чтобы в обычном интервью митрополит разглагольствовал три часа обо всем аспектах и тонкостях монархии? И что бульварного Вы нашли в его словах - приведите конкретные примеры. Иначе это будет клеветой.

Примеры я уже привел. Не нужно "три часа".
Из беседы с Патриархом Московским и всей Руси Алексием II:
- Как Вы думаете, монархия для России - лучшая политическая система?
Пат
- Дело в том, что монархия в России была разной. Скажем, великие княжества до-московского периода, царствование московского периода и императоры петербургские - это разные модели государственного строения. И главное, религиозное самосознание было разное. Скажем, Великий князь Киевский или Владимирский, или Московские князья, до Ивана Грозного, ощущали себя служителями земли Русской. А начиная с Ивана Грозного, они чувствовали себя властителями. Не думаю, что так однозначно этот вопрос можно ставить или решать. Нельзя забывать, что для Церкви не могут существовать какие-то вечные и непреходящие национально-государственные устроения. Вечностью обладает человеческая душа. Все остальное может уходить. Нам нужно, решая вопросы будущего нашей страны, всматриваться не столько в наше прошлое, сколько вслушиваться в голос Божий, те события, которые сейчас происходят. (конец цитаты)

Всё! Ясно и понятно и по-сути. И есть над чем подумать и назидательно и без политики.

Да что Вам все время чудится это борьба! Черного пиара обчитались?-) Чем чревата эта борьба - митр. Кирилл свергнет (отравит...) Патриарха Алексия?-

Я о таких революционных методах борьбы даже не думал в отличие от Вас.
Но борьба за престолонаследие была всегда, как это не прискорбно.

Простите если что... :)

Бог простит!

Бог? Так я вроде бы у Вас прощения попросол и у всех других читателей вашего дневника. Чтобы Вы подобрей были и поменьше гадостей писали.
Мои отношения с Богом - это мои отношения. Я не на исповеди у Вас и посредником между мной и Богом вас быть не просил. Откуда Вы знаете за что меня Бог простит, а за что нет? Или Вы у себя в Донецке в отделе работаете "по связям с общественностью", у самого Господа Бога? Если нет, то тогда к чему так отвечаете? Как будто бы я уже преступление перед Богом совершил, написав что-то в вашем дневнике.(!)

Митрополит говорит не о том, что должно быть 100% православных, о почти стопроцентной религиозности народа. А это большая разница! В отличие от атеистов и безверующих, по-настоящему верующие (будь они хоть православные, хоть баптисты, хоть буддисты!)

Написано: "требуется почти стопроцентная религиозность народа и общества, нужна всеобщая вера в то, что царь есть Помазанник"
Уверяю Вас, что по-настоящему верующий буддист не может верить в то, что царь - есть Помазанник Божий. У буддистов понятие о Боге вообще отсутствует (как о Личности во всяком случае).
И мусульманин не будет верить. Да и баптист вряд ли. Поэтому очень зря существующую до этого триаду (формулу народности): "За ВЕРУ, ЦАРЯ и ОТЕЧЕСТВО" с подачи ультраправых переделали на "Правиславие, Самодержавие, Народность".

Это не сигнал, а просто ответы на заданные вопросы-0) Что касается монархического «террора» в России, то я его как-то не заметил-0)

Сергей! Я чесное слово несколько в шоке от Ваших ответов. От Вас я этого как-то не ожидал. Как минимум мы слишком мало знакомы, чтобы Вы писали обо мне в таком тоне о том что я читаю и тем более о том, как я думаю. Расчитывал на более продуктивную беседу. Пожалуй больше Вас тревожить в вашем дневнике не буду. Если хотите ответить, то в приват.
Собственно ответы в такой форме я бы и назвал терроризмом, хотя я не вас имел в виду. Это в интернете. Не говоря уже вот об этом: http://www.liveinternet.ru/users/neofitov/post23957749/

Еще раз простите.

Сергей! Я чесное слово несколько в шоке от Ваших ответов. От Вас я этого как-то не ожидал. Как минимум мы слишком мало знакомы, чтобы Вы писали обо мне в таком тоне о том что я читаю и тем более о том, как я думаю. Расчитывал на более продуктивную беседу. Пожалуй больше Вас тревожить в вашем дневнике не буду. Если хотите ответить, то в приват.

Каков вопрос - таков и ответ. Но коли обидел - простите Христа ради! Я Вас тоже не буду тревожить даже в привате. И так ясно, чо мы говорим на разных языках, а потому вряд ли поймем друг друга. Кроме того, не хочется вести дискуссии в праздник и на Страстной седмице.
Поздравляю вас с праздниками и прощаюсь.