• Авторизация


... 08-11-2020 21:40 к комментариям - к полной версии - понравилось!


"А почему Вы считаете, что этот народ интересовало какое-то государственное строительство? Люди достигли высот, с которых все эти походы, завоевания и государственные строительства выглядят детским садом.
Когда вы живёте в палаццо, когда вы владеете виноградником, упомянутым Данте, когда в вашем семейном архиве хранится переписка ваших предков с Макиавелли или с Гвиччардини, когда вы знаете всё про всех на двадцать шагов вперёд, вам совершенно всё равно, кто и куда водит за собой по пыльным дорогам толпы полуголодных энтузиастов - Наполеон, Гарибальди или Муссолини. И каким логунзами он их вдохновляет - "свобода", "слава", "нация", "родина", "величие"...
На предыдущей странице я уже кому-то говорил, что во время Второй мировой войны на картах у лётчиков Союзников были обозначены места в Италии, которые нельзя бомбить. Владения определённых семейств и т.д. (во всяком случае, об этом пишет израильский историк Элам Шрага). Это уровень богов, и что им до дел наивных людей, вроде "государственного строительства". Характерно, что государственным строительством в Италии занимался ничем особо не прославившийся Пьемонт. У остальных всё и так было хорошо".

"Вплоть до Тридцатилетней войны военное дело как таковое было разновидностью бизнеса. Полководцы собирали армии в частном порядке, продавали свои услуги республикам и монархам, легко меняли стороны в конфликтах и зарабатывали огромные состояния. "Государственное строительство" по определению не интересовало никого из них, за исключением тех немногих, которые намеревались сами занять тот или иной трон. Но и эти не помышляли о государственном строительстве в том смысле, в котором о нём идёт речь в данной ветке. Подозреваю, что они просто не поняли бы, о чём мы здесь говорим".

"Феодальная иерархия имеет к государственности примерно такое же отношение, как "воровской закон" - к законодательству. Собственно, вассальные отношения и обложение городов данью - это и есть жизнь по понятиям, а не по закону.
Если мы называем государствами всё подряд - полисы, кочевые орды, феодальные иерархии, союзы племён, орденские владения и т.д. - это свидетельствует лишь о скудости нашего понятийного аппарата. Государства в нашем смысле слова возникли в XV-XVII веках, и называя этим словом вышеперечисленные формы организации социума, мы вольно или невольно впадаем в анахронизм и подменяем суть явлений.
Что касается Римской империи, то приписывание средневековым или ренессансным деятелям идеи её "возрождения" - это очередная подмена понятий. Империя никуда не делась. Это античная цивилизация погибла в V-VII веках, а Римская империя просуществовала до 1806 года (некоторые считают, что до 1918, но это спорная точка зрения)".
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------bbohemicus
Сотворение мира (prodotto in Italia)
https://bohemicus.livejournal.com/139183.html?page=2
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (2):
>> Люди достигли высот, с которых все эти походы, завоевания и государственные строительства выглядят детским садом

А что это за высота? Какой набор критериев? Сейчас возможно достижение такой высоты, кроме как по наследству? Существует ли эта высота?
ДусТТ 09-11-2020-17:04 удалить
криптолог_эмоций,
Исходное сообщение криптолог_эмоций
...Сейчас возможно достижение такой высоты, кроме как по наследству?

Можно в более щадящем, а в некоторых случаях и совсем альтернативном варианте - в любой из существующих религий.
К реальности, конечно, это будет иметь совсем отдалённое отношение.


Комментарии (2): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник ... | ДусТТ - DзеН и не дZеN | Лента друзей ДусТТ / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»