• Авторизация


Переродиться. 11-10-2015 10:06 к комментариям - к полной версии - понравилось!


[700x700]
Один из моих знакомых, чуждый пониманию идеи Карнавала, любящий эмблемы черепов во всех их вариантах,в последнее время торчит над «поговоркой» - «Они пытались похоронить нас, но они не знали, что мы семена». Загрузил себя до такой степени, что заказал себе надпись на чёрную толстовку и задумался над татуировкой.
Эта поговорка, говорит, мексиканская, соответствует моему духу..Да и мексиканцы, парни конкретные, культура смерти, путь воина, КК, мескалин, большие навахи, то да сё. Другими словами — сам всё знаешь..
-Текила, - дополнил я. - Дэнни Трехо. И девки.. И кокс, конечно же.
-А то, - понимающе кивнул он и отправился по своим делам. Как то мужественно направился, наполняясь и укрепляясь новой для него идеей, вживаясь в очередную шкурку, которую, как ящерица сбросит в новом сезоне.
Представил, как он будет выглядеть в толстовке с такой надписью, любимых им очках "Ray-Ban", и с цветным платком заправленным в задний карман своих джинс где-нибудь в Мексике. Содрогнулся и успокоил своё воображение.
Хорошо, что знакомый мой никогда не поедет в Мексику.. Северные Территории, Бардакстан - страна без смысла, страна образов наше всё..Место спасения.

То, что современный мир полон всяких заблуждений и то, что подавляющая часть населения Северных территорий живёт в выдуманных самих собою мирах и тиражирует их на окружающий мир, вроде бы понятно.Кажется, что уже не удивляет ничего. Но, когда на твоих глазах создаются новые мифы, а привычные вещи наполняются новым смыслом, вплоть до противоположного изначальному, не то, чтобы удивляет, но заставляет внимательно присмотреться к этому.
В качестве примера к упомянутой выше «мексиканской» поговорке, которая множится на просторах русскоязычного сегмента интернета, как вирус гриппа.
Русскоязычные и не только ресурсы интернета буквально забиты этой поговоркой. Репост, как говориться, решает.
К примеру- на русском.
«Они пытались похоронить нас, но они не знали, что мы семена».
[604x576]

На английском.
"Тhey tried to bury us they didn't know we were seeds"
[526x526]

Бить тату (не понимая смысла самих тату) на эту тему тоже не ново:
[700x525]

С другой стороны напрашивается вопрос, почему не "бить" тату или не использовать саму пословицу в оригинале? На испанском языке? Аутентично, в конце концов. Аргумент, который тяжело оспорить.
Не трудитесь искать. Нет на испанском языке такой поговорки. Вернее не было, но появилась. Каким же способом это произошло?
Как утверждает один из тех*, кто озадачился первоисточником этой "вирусной" поговорки новодела - источник цитаты греческий поэт - Dinos Christianopoulos, - лирический голос гомосексуального сообщества в 20 веке.

Переводом гомосексуальной лирики я заниматься не буду - у кого есть желание, может сделать это сам, приобщившись к лирике поэта:

Haciendo el amor
Dinos Christianopoulos

Quiero lamer tus manos, quiero lamer tus pies.
El amor gana en la entrega.

No sé qué es para ti hacer el amor;
no es sólo una humedad en los labios,
ni un plantío de abrazos en las axilas,
una confusión de quejidos,
una consolación de espasmos.

Es por sobre todo, la confirmación de nuestra soledad
Cuando tratamos de echar raíces en un cuerpo muy difícil
de habitar

eres el primero que me ofrece amor
tu proposición me hunde en la confusión
no estoy hecho para tanta ternura
hasta ahora iba golpeándome la cabeza contra la pared
me había acostumbrado a mendigar migajas
llámalo masoquismo, llámalo como quieras
no estoy hecho para tanta ternura".

Что касается рассматриваемой нами фразы, его друг Christos Paridis представил первоисточники написанные в 1970-х годах.
[300x126]
[300x126]
Другими словами аутентичная фраза выглядит так:
[700x338]

В последствии, эта фраза была взята мексиканской контркультурой и протестными молодёжными организациями, много лет использовалfсь движением "Zapatista" и выглядит так:
"Quisieron enterrarnos, pero se les olvido que somos semillas".
[600x450]
Впервые она возникла после известного убийства в Мексике более чем 43 студентов и возникшими в связи с этим протестными настроениями среди молодёжи.
[528x700]

Некоторые стали приписывать это высказывание Субкоманданте Инсурхеенте Мааркосу.
Неплохой посыл. По революционному.

Казалось бы фраза переродилась и наполнилась новым смыслом. Но, некоторые, в том числе и я, с этим не согласятся.
Поэтому так будет правильнее.
[700x700]
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
*
Источник:
Желающих ознакомиться с исследованием на эту тему отсылаю к:
1.Mexican proverb
https://www.reddit.com/r/GetMotivated/comments/2mm0d7/mexican_proverb_image/
2.
"UPDATE: Source found! “They tried to bury us. They didn’t know we were seeds.”
http://jhfearless.com/2014/11/they-tried-to-bury-us-they-didnt-know-we-were-seeds/
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (27):
Офигенное исследование.

и смысл вложен очень хороший.

Сам люблю латинские высказывания, но там все попроще смыслом ;))
ДусТТ 11-10-2015-10:19 удалить
Просто_папа,
Меня в последнее время, при контактах с подавляющим большинством граждан, просто выбешивает этот стерильно создаваемый ими мир и попытка жить в нём. В этом безумном Театре тревоги.
Gorely 11-10-2015-10:53 удалить
Ответ на комментарий ДусТТ # стерильность - основа хирургии))) проще отрезать лишнее)))
ДусТТ 11-10-2015-11:06 удалить
Ответ на комментарий Gorely # Gorely
Хирургия, антибиотики, остальное можно вылечить пластырем. Это понятно, камрад.
Думаешь желание отрезать лишнее лежит в самой природе человека?
Gorely 11-10-2015-11:07 удалить
Ответ на комментарий ДусТТ # я бы выразился еще шире - в основе эволюции как таковой)
ДусТТ 11-10-2015-11:15 удалить
Ответ на комментарий Gorely # Gorely
Как то, камрад, ты в последнее время широко заходишь.
Есть к примеру, синдром, когда зверушка хочет себе что то-отгрызть/отрезать. Синдром нарушения восприятия целостности тела - НВЦТ — BIID, Body Integrity Identity Disorder. Известность получил в 1970-х.
Раскрой тему.
Reeder 11-10-2015-15:05 удалить
Ответ на комментарий ДусТТ # основной цимес в том, что отрезав зверушка становится СЧАСТЛИВА!
Ответ на комментарий Reeder # ...на время. Потом маятник настроения качается в другую сторону, но с пришиванием сложнее.

Сегодня краем уха в каком-то кино услышал: "Он снова стал натуралом." Удобно, когда мир сплошь из обратимых событий.
Ответ на комментарий ДусТТ # Сильная заметка, спасибо. Хотя почему бы тогда и Шевчука не набить, с его "а я вчера похоронил корешка, а он подлец да помирать не захотел, живет себе целехонек в земле, а я где ?"...как где? Гумус к гумусу, прах к праху, дух к духу, подобное к подобному. Мексика? Ну тогда с паприкой!

Хрошая, серьезная, трезвая заметка. Очень хороша. Спасибо!
Если судить по его стишкам, чувак еще и садомазохизме рубил:)
ДусТТ 11-10-2015-19:17 удалить
Ответ на комментарий криптолог_эмоций # криптолог_эмоций
По всей видимости, кидаться в те или иные крайности излюбленное занятие населения Северных территорий, общий фон в котором мы существуем. Как двигаться строем, кидаться рядами. Как и тотальная ненависть к неопределённому кругу лиц, то есть к тем, кто под руку попадётся.
Другое занятие - полное равнодушие ко всему окружающему. Другими словами увлечений много.
Но к чему я написал этот пост.
Красивая фраза вырванная из контекста стала одним из лозунгов контркультуры и "духовно продвинутых". Стала мантрой для музыкантов "Fall Out Boy". Стала мантрой, которую человек стал повторять из дня в день, доведя себя до состояния добровольного клеймения, за свои же деньги и тиражирования этой мантры в интернете и на предметах своей одежды.
Стал тиражировать в интернете. Скорость её распространения впечатляет.
Какой-то вирус.
Интернет дал человеку возможность сделать репост, и он им воспользовался со страшной силой, теряя свою личность всё больше и больше. Растоворяя её этими бесконечными репостами.
Reeder 11-10-2015-20:11 удалить
Ответ на комментарий криптолог_эмоций # Свааб пишет, что не на время, а постоянно. и что жто нарушение вызвано сбоем в пренатальном периоде
Ответ на комментарий Reeder # сбоями в пренатальном периоде объяснять удобно :) поди проверь. Раздражаться и хвататься за соломинку(вот сделаю это, и тогда точно ВСЁ) - это такая же привычка как и многие другие.... дальше только ставки и аппетиты растут.
AUKolosov 11-10-2015-20:47 удалить
Мда. Какой херней народ умудряется засрать себе голову. Гламурный антураж и пошло в массы на ура.
ДусТТ 12-10-2015-00:51 удалить
Ответ на комментарий AUKolosov # AUKolosov
Камрад, реальность пластична. Она именно такая, какой мы её видим. Устроена так, как мы её определяем сами.
Поэтому у каждого она своя, и именно поэтому надо прежде всего помнить себя и всё подвергать сомнению.
Если забыть об этом, чем и занимается народ каждое утро, то очень легко принять созданную нами самими модель реальности за реальность, подменить её и потеряться в созданной самим собой вселенной со всеми вытекающими.
К чему я написал этот пост, хотя вроде бы и завязал с графоманией в блоGGe?
Этот пост, камрад, для того, чтобы показать простой пример того, как сотни граждан увидев цитату и подпись под ней - "мексиканская пословица" на "веру" приняли это как факт, потому что относятся к себе с полным доверием.
Экстраполируй это на любую другую тему. Тот же самый испано/итальянский нож, Пост и Карнавал, контринициации и я надёюсь ты осознаешь, что я хотел сказать. Осознав - не забудь.
Полностью доверяя себе ты превращаешься в то, что из тебя делает этот "мир", то, во что он пытается тебя превратить.
harimau 12-10-2015-04:14 удалить
все же думается поэт гомосексуальной лирики просто исковеркал пословицу идущую еще от Тертулиана (2 век) - Кровья мучеников есть семя Христиан - "The blood [of martyrs] is the seed of Christians", а она в свою очередь происходит от слов Христа "Истинно, истинно говорю вам: если пшеничное зерно, пав в землю, не умрет, то останется одно; а если умрет, то принесет много плода."
AUKolosov 12-10-2015-08:05 удалить
Ответ на комментарий ДусТТ # ДусТТ, иногда создается впечатление, что она слишком пластична и слишком многослойна, чтобы хватило терпения снимать слой за слоем, непринуждено отмахиваясь от промежуточных смыслов, пока не доберешся до сути.
ДусТТ 12-10-2015-08:55 удалить
Ответ на комментарий AUKolosov # AUKolosov
Каждому своя реальность. У многих она совпадает по основным параметрам. В том числе по её восприятию.
Снимать её занятие опасное, непринуждённо не получится.
AUKolosov 12-10-2015-12:27 удалить
Ответ на комментарий ДусТТ # Так я не про всю, а про отдельно взятые случаи вроде этого исследования. Хотя, в конце она и складывается из таких отдельных кусочков. Про непринужденность я может погорячился, но после прочтения поста сложилось именно такое впечатление.
А так - да. Каждый копает в меру желания, сил и прочего.
AUKolosov 12-10-2015-17:45 удалить
Ответ на комментарий ДусТТ #
Исходное сообщение ДусТТ
...Скорость её распространения впечатляет. Какой-то вирус...


Есть подозрение, камрад, что вирусный способ распространения чего-либо будет популярен еще очень долго в виду его модности и эффективности (по некоторым критериям). Разве что при использовании этого способа раскручиваемый предмет должен целиком или какой-то своей частью подходить под примитивный, но надежный способ заражения. Так, некоторые явления целиком подходят под критерий и распространяются в силу своей структуры без каких-либо дополнительных действий.

Раньше, с дефицитом информационного мусора (без интернета и мобильной связи) под эту роль прекрасно подходили удачно сочиненные анекдоты, когда рассказанный утром тобой на одном конце москвы, вечером можно было услышать на другом конце.
ДусТТ 13-10-2015-00:33 удалить
Ответ на комментарий AUKolosov # AUKolosov
Камрад, по умолчанию принято считать, что большинство ошибается и самостоятельно анализировать ситуацию, факты и данные, для дальнейшего принятия решений.
Если не следить за тем, как идёт мыслительный процесс, фактически не осознавать происходящее вокруг и внутри себя и постоянно находится в таком состоянии - ошибки будут накапливаться и накапливаться, что приведёт к тому, что подавляющая часть решений "на автомате" будет приниматься на основании сильно искажённых представлений.
Так что можно и не копать. Только решения принимать придётся, и их последствия тоже.
Дело проверяет всё, в нём проверяются все.
ДусТТ 13-10-2015-00:47 удалить
Ответ на комментарий harimau # harimau
Интересный подход, почему и нет.
harimau 13-10-2015-02:00 удалить
Ответ на комментарий ДусТТ # символизм семени и зерна имеет много эзотерических значений, неофит это например в переводе "новый росток" который возникает после инициации (смерти и "второго рождения") из зерна

этот грек просто регулярно в детстве Евангелие в церкви слушал поэтому смысл оттуда взял, сочтя себя мучеником за свои гомосексуальные порывы или какое там у него за отклонение
ДусТТ 15-10-2015-12:10 удалить
Ответ на комментарий Дядюшка_По # Пересвет
Два этих явления часто сочетаемы. По Фрейду, к примеру.
Ivan_Go 16-10-2015-17:24 удалить
Ницше сказал что-то похожее: что не убивает нас, то делает сильнее, Так кажется.
ДусТТ 17-10-2015-00:36 удалить
Ivan_Go
Я ничего в этом не понимаю. Мне трудно вникать в мысли выраженные на чужом мне языке и переведённые на родной. Сразу чувствую подвох.
Что у него не отнимаешь - так многогранности текста. Толковать можно бесконечно - понять нельзя.

В то же время высказывание: "жизнь есть источник радости, но где пьет с нами толпа, все родники бывают отравлены", я, наверное, понимаю.
Возможно понимаю потому что перевод близок к источнику.


Комментарии (27): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Переродиться. | ДусТТ - DзеН и не дZеN | Лента друзей ДусТТ / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»