Как раз сегодня учил сына считать одной рукой до десяти: 1 указательным пальцем, 6 - большим.
Но это что-то западное.

xopc_2004,
[250x250]
"Проведите один занимательный эксперимент. Оторвитесь от ваших дел и посчитайте до десяти, используя пальцы. Закончили? Как вы это делали? Вы начали считать с левой или с правой руки? Вы начали считать с большого пальца или с мизинца? А может даже с указательного? Вы начали считать с закрытого кулака или открытой руки?

Если вы европеец, то велики шансы того, что вы начали с закрытого кулака, считали с большого пальца на левой руке. Если вы со Среднего Востока, вы тоже начали со среднего кулака, но начали считать с мизинца на правой руке.

Большинство китайцев и многие североамериканцы также используют систему закрытого кулака, но начинают считать с указательного пальца, а не с большого. Японцы, как правило, начинают с открытой руки, загибая первым мизинец, а затем оставшиеся пальцы.

В Индии, используют сегменты пальцев, чтобы досчитать до 20, а амазонские народы Пира вообще не используют пальцы для того, чтобы подсчитать что-то.

Счет по пальцам кажется нам естественным, как дыхание, но это не врожденная характеристика, и даже не общепринятая. Существует множество техник, и они культурно обусловлены.

Немецкие ученые Андреа Бендер (Andrea Bender) и Сигхард Беллер (Sieghard Beller) утверждают, что изучая технику счета по пальцам, можно лучше понять, как культура влияет на когнитивные процессы, а именно на арифметику, производимую в уме.

Существует умственная связь между руками и цифрами, но эта связь произошла не от того, что люди научились считать, используя руки. Она уходит корнями в эволюцию. Та часть мозга, которая изначально развилась, чтобы представлять наши пальцы, была задействована для того, чтобы представлять наши числа, и сегодня она выполняет обе эти функции.

Сканирование мозга с помощью функциональной магнито-резонансной томографии показало, что области, которые связаны с ощущением пальцев, активизируются, когда мы выполняем задания на счет, даже если мы не используем при этом пальцы. Также исследования показывают, что маленькие дети с хорошим восприятием пальцев лучше выполняют количественные задачи, чем дети с меньшим пониманием пальцев. Даже будучи взрослыми, то, как мы представляем себе цифры в уме, связано с рукой, с которой мы начинаем счет.

Из немецких исследований языка жестов, известно, что тип системы счета по пальцам, который мы используем, влияет на то, как мы мысленно представляем и обрабатываем числа. Возможно, так происходит потому, что это является сенсорно-моторной функцией с прямой связью между движениями тела и активностью мозга.

Так означает ли все то, что мы думаем о числах по-разному, в зависимости от культурных корней?

Возможно. Взять, например евразийскую систему. Она практически буквальна. Один палец равен одному числу и мозг моментально воспринимает эту концепцию. Но в китайской счетной системе по пальцам используются символические жесты, чтобы представить любое число выше пяти. Люди из Папуа-Новой Гвинее используют большую часть верхней части тела для того, чтобы представить числа. Такие жесты нужно выучить и затем извлечь в случае необходимости из рабочей памяти. Это требует больших умственных усилий, но символическая система позволяет и лучше выполнять сложные арифметические действия.

Тут возникает вопрос: может ли быть так, что некоторые люди превосходят других в математике только из-за того, что они живут в другой стране?

Специалисты говорят, что это маловероятно, так как некоторые аспекты счета по пальцам распространены по всему миру, тогда как другие различаются даже в одной культуре. Но они, все же, считают, что практикуя различные техники счета по пальцам, можно улучшить свою умственную арифметику. Пока это не было эмпирически доказано, но ничто не мешает вам попробовать".
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
"То, как вы считаете на пальцах, может многое рассказать".
http://www.infoniac.ru/news/To-kak-vy-schitaete-na...h-mozhet-mnogoe-rasskazat.html,

Человек в процессе развития выстраивает в своём мозгу нейронные связи. И то, к чему он чаще всего обращался, будет иметь гораздо больше этих нейронных связей, а значит и владеть этим предметом или частью тела он будет лучше. Играя ребёнок развивает мелкую моторику которая так же завязана на пальцы. Нас с детства учат считать и начинают как раз с пальцев. И вот тут, по видимому, кроется корень зла. Как я понимаю, для мозга существует своя правильная последовательность развития не только пальцев, но и вообще, всего организма. И не зная этой последовательности нормального развития не добиться. Из выше сказанного, могу заключить (хотя это и ежу понятно), что европейцы эмпирически выяснили эту самую последовательность. А дальше уже всё шло по накатанной.

На северных территориях как всегда всё шло из рук вон плохо. Климат суровый, пальцы всегда в кулаках сжаты и в варежки запихнуты. Какое уж тут может быть развитие?! )))

Ответ на комментарий ПМЖ # ПМЖ
Вопрос о том, стоит ли учить ребёнка счёту на пальцах или нет, для тех, кто трудится на тяжкой почве отечественного образования. Это их ниша, в которой они решают, что на данный момент правильно, а что неправильно.
К примеру, в "школе", в которой я "учился" "учили" считать не с помощью пальцев, а с помощью счётных палочек.
Хотелось бы уйти от обсуждения именно этого момента.

Исходное сообщение ДусТТ
Вопрос о том, стоит ли учить ребёнка счёту на пальцах или нет

Считать от 1 (или c 0? тоже важно, далеко не сразу появилась концепция 0) или производить операции на пальцах?
Ушлые индусы уже несколько лет бередят массовое сознание, обучая детей в уме делать сложные мат операции на счетах. Только вот навык(?) этот они подвешивают на мелкую моторику пальцев. Тему глубоко не копал, проверю насколько оттуда веет очередной "Супер_методикой_мы_сделаем_ваших_детей_гениями".

Хотелось бы уйти от обсуждения именно этого момента.

Не понял от какого момента надо уйти? Про палочки?

В принципе идея морфологизации - опредмечивания абстрактных понятий, как базовой компетенции при обучении и самообучении мне близка. Опять же таки, в традиции, в рамках которой я веду деятельность, большее количество подключенных сенсорных систем для воспроиятия конкретного или абстрактного предмета дает лучший результат. Зачем останавливаться на пальцах. Повторяющийся мем во многих историях про счетчиков - восприятие цифр, как цветов. Пример не очень корректный, поскольку на моей памяти это были скорее спонтанные девиации в сознании, нежели прием, которму кто-то кого-то научил. Эту тему (можно ли так научиться) не копал.

Так насколько понимаю, это первое же отличие, которым надо учить шпиёнов. Потому что у нас традиционно считают от РАЗЖАТОЙ руки, ЗАГИБАЯ пальцы (И я так делаю), начиная с большого пальца левой руки к мизинцу, продолжая с большого пальца правой руки к мизинцу. Форинеры наоборот, разжимают пальцы от кулака.

Тема, кстати, затронута в "бесславный ублюдках" Тарантино, но там не счет, а именно как показать одну цифру.

Ответ на комментарий boatswainlok # boatswainlok
Вы неправильно поняли. Исходя из комментария следует, что хотелось бы уйти от вопроса - стоит или не стоит учить детей счёту с использованием пальцев или нет, который обсуждают представители системы образования и те, кто трудится в этой области с их точки зрения. От обсуждения именно этого момента.
И затронуть, к примеру, моменты, которые касаются того, как влияет на начало счёта и использование в качестве цифры "1" большого или указательного пальца.

Ответ на комментарий Просто_папа # Просто_папа
Культурные различия и как на этом можно спалиться тоже интересная тема. Там и без жестов столько моментов,к примеру, в языке, что жесты не самое важное. Поэтому уже давно "шпиёнов" предпочитают вербовать или покупать на месте, использовать в их качестве тех, кто длительное время жил с семьёй за границей в той или иной культурной среде. Остальное - "игры в больших дядей" и осваивание бюджета с серьёзным лицом теми, кто делает вид, что они занимаются серьёзными делами в соответствующих институтах и сказки для того, чтобы завлечь образованный контингент в свои организации в качестве "чёрных" фишек.

Ответ на комментарий ДусТТ # ДусТТ, я хотел сказать, что, исходя из счета загибанием пальцев, на подавляющей территории РФ цифры должны показываться ЗАГНУТЫМИ пальцами, а не отогнутыми ;)

до трех это часто так -а точнее, частенько бывает что из показывают загнутыми (большой, указательный, средний). Четыре и больше уже показывают отогнутыми. Я не прав?

у меня получается счет открытой левой ладонью начиная с загбания указазательного, потом большой далее к мизинцу, затем также правая ладонь.
не задумывалась =)

Ответ на комментарий Garnir # Garnir
По-возможности спрашиваю знакомых - как у них?
На выходе - цветущее разнообразие вариантов.

Ответ на комментарий Просто_папа # Просто_папа
Не могу сказать насколько вы правы.
Я бы с интересом почитал статистические исследования по-данному вопросу.

Не могу сказать точно, учили меня или нет. Возможно, научился сам. Иногда использую счет на пальцах до сих пор, когда удобен именно этот способ (например, бывают ситуации, когда без понятной визуализации никак). Загибать или разгибать - пофиг. Считаю, начиная с большого пальца и далее по порядку. Здесь ключевое понятие - по ПОРЯДКУ (большой, указательный, средний, безымянный, мизинец). При этом нет никаких проблем с переходом через десятки, хоть на одной руке, хоть на двух т.к. после очередного десятка меняется загнутость/разогнутость. Всё остальное, как математик считаю извратом.
Вот такое суровое имхо.

ДусТТ, есть подозрение, камрад, что странная последовательность использования пальцев при показе чисел появилась не на пустом месте. Если это не какая-то глупая случайность, то причиной может быть то, что некоторые жесты уже были "заняты" и вовсю использовались (например разогнутый большой палец - "всё в порядке" и т.п.) и чтобы не возникло путаницы их пришлось менять другими.

Ответ на комментарий AUKolosov # AUKolosov
В последнее время о случайностях стараюсь не говорить.

Ок, если считать,что в этом был смысл, то как тебе такая версия:

...Североевропейский пальцевой счет позволял показывать пальцами одной руки, складываемыми в различные комбинации, все числа от 1 до 100. Причем большим и указательным пальцами изображались десятки, остальными тремя — единицы...

AUKolosov
Поддерживаю и думаю, что это объяснение имеет смысл.
Забытый язык жестов и цифр тема очень и очень интересная. Посмотри на римские статуи.
Также думаю, что тему эту сознательно убили.
Исходя из этого становится понятно, почему у большинства из найденных статуй отсутствуют кисти рук.

Ответ на комментарий ДусТТ # В логике беседы мы видим, что до нас дошли несколько жестовых систем изображения цифр и чисел. Предположительно, некоторые из них имеют смысл, другие были придуманы "экспертами" в том или ином историческом периоде. Поняв устройство осмысленной системы, можем восстановить ныне утерянные части этой системы.
Правильно понимаю?

Ответ на комментарий AUKolosov # данная идея выглядит весьма логичной.

кстати, я подумала о том, почему мне удобно начинать счет с указательного:
указательный палец можно сказать главный в кисти, иными словами первое на что мы хотим обратить внимание, т.е. указать. потому нет ничего необычного, что счет начинается с него (с главного).

Ответ на комментарий ДусТТ # ДусТТ, кисти могли быть уничтожены вполне естественным путем

Garnir, в каком смысле уничтожены?

AUKolosov, при перемещении, падении, да мало ли как! наш набор форфоровых слоников был лишен хоботов за 25 лет. что может произойти со статуей за тысячу лет с гаком, сложно представить =)

Ответ на комментарий boatswainlok #

Исходное сообщение boatswainlok
...Поняв устройство осмысленной системы, можем восстановить ныне утерянные части этой системы.
Правильно понимаю?

Такая вероятность есть.

Ответ на комментарий Garnir # Garnir,
Сомнительно.
На эту тему было несколько исследований. Пришли к выводу о том, что кисти были сознательно уничтожены.

Ответ на комментарий AUKolosov # AUKolosov
"..Так считают римляне. Существует самый настоящий "код" в зависимости от расположения пальцев. Для чисел до сотни используется одна рука. Для сотен и тысяч — другая. Таким образом, используя и левую и правую руки, можно досчитать до десяти тысяч!"

"10:20. Бычий форум, рынок скота"
http://www.razlib.ru/istorija/odin_den_v_drevnem_r...a_zhizn_tainy_i_kurezy/p31.php
[417x545]

AUKolosov
Камрад, есть над чем задуматься следуя по дороге от простого к сложному и от частного к общему.
Насколько наша псевдокультура - "культура"?
Как сильна деградация "человека" в обществе построенном на мощнейшей контринициации, потому что иным способом источник скрыть нельзя. Можно-ли добраться до этого источника?

На днях села батарейка часов круги бега отсчитывать - забыл подзарядить.
Что делать, думаю. Потому что когда бежишь долго отключается часто рассудок вообще,
трудно контролировать число кругов со скоростью.
Вспомнил вавилонскую систему счисления, по костяшкам пальцев, шестидесятеричную.
Очень удобно оказалось, вообще прекрасная система, лучше никто еще не придумал
за все тысячи лет. Точность поразительная, десятичная вообще близко в сравнении
не идет, в десятичной ошибки постоянно, в вавилонской точность заложена запредельная
даже для современных компьютеров.
p.s. почему "точнее" вавилонско-шумерская система нынешней, на самом деле этих
примитивных азов не понимают в принципе все эти big data спецы

Да и пишут обычно ерунду, типа "шумеры не знали как делить числа", это бред.
Они НЕ ХОТЕЛИ делить числа, как это вообще не включая мозги делают сейчас сплошь и рядом,
прекрасно понимая что такое накопление ошибки с округлением,
делающее из даже самых простых расчетов полный хлам после буквально считанного
числа операций.

Вот, допустим, как сейчас идиотски считаем мы с основанием десять.
Чтобы избежать ошибки округления мы можем разделить десять только либо
на две кучи, либо на пять - все, больше нет вариантов. И только при таком
делении точность расчетов поддерживается постоянной без накопления ошибки.

А тут все - и статистика по всей стране собранного урожая, и все-все-все.
Стоить поделить десять на три, и дальше коррекция ошибок округления дело далеко не тривиальное -
молодежь про это вообще НИЧЕГО не знает, и удивленно мотает головой как это
складываем и помножаем три элементарных числа - должна выйти чисто единица в обоих случаях,
а компьютер выдает числа в диапазоне плюс-минус от ноля до двух. Шумеры же конечно
получили бы правильный ответ без проблем.

У шумеров же было в основе число 60, а его можно делить на
2,3,4,5,6,10,12,15,20,30

В ПЯТЬ РАЗ больше возможностей сохранения безусловной точности расчета, чем
в десятичной системе, потому что в натуральном ряду чисел ошибки принципиально
не накапливаются при применении арифметики.
шестидесятеричная система позволяла шумерам вычислять дроби и перемножать числа до миллионов, извлекать корни и возводить в степень. Во многих отношениях эта система даже превосходит применяющуюся нами в настоящее время десятичную систему. Во-первых, число 60 имеет десять простых делителей, в то время как 100 — всего 7. Во-вторых, это единственная система, идеально подходящая для геометрических вычислений, и именно этим объясняется то, что она продолжает применяться и в наше время отсюда, например, деление круга на 360 градусов.

Мы редко осознаем, что не только нашей геометрией, но также и современному способу исчисления времени мы обязаны шумерской системе счисления с шестидесятеричным основанием. Деление часа на 60 секунд было совсем не произвольным — оно основывается на шестидесятеричной системе. Отголоски шумерской системы счисления сохранились и в делении суток на 24 часа, года на 12 месяцев, фута на 12 дюймов, и в существовании дюжины как меры количества.

ученые уклоняются от ответа на неудобный вопрос, который заключается в следующем: каким образом шумеры, чья цивилизация длилась всего 2 тысячи лет, могли заметить и зафиксировать цикл небесных движений, продолжающийся 25 920 лет
---
-Можно подробнее, как при этом костяшки пальцев используются?
-Три фаланги у пальцев - согните, дальше большим пальцем можно последовательно отсчитывать от одного до 12.
Это на одной руке.
На второй руке можно отмечать число дюжин , например, сжав руку в кулак, и раскрывая пальцы, до пяти.

Шестьдесят кругов отсчитать без проблем.
http://golos-dobra.livejournal.com/828042.html

так же ЕМНИП есть ещё японская система счёта на пальцах. которая позволяет ПЕРЕМНОЖАТЬ двузначные числа

Reeder, камрад. Мне, как математику грустно смотреть на твои жалкие потуги сравнивать системы счисления на примере ЦЕЛОЧИСЛЕННЫХ операций. Поверь, по сравнению с тем, чего добилась математика за последние три сотни лет, все эти троичные и прочие -ичные системы безжалостно сосут. Взять хотя бы легкость манипулирования бесконечномерными и другими абстракциями, которые в том числе благодаря удобству оперирования с разрядами десятичной системы, позволяют переводить их в реальный мир и использовать по своему усмотрению.
Ну а для того что ты привел пример, проще использовать мнемонические правила, чем насиловать мозг, переключенный в другое состояние.

AUKolosov, камрад. скажу тебе, как айтишник айтишнику - повнимательнее надо быть.
всё что есть в печи - то на стол мечи. ;)