"С одной стороны согласен что это так... но... с другой я вижу что публичность убивает традицию. в наше время большинству людей не нужна честь... дуэли для них это вообще дикость и анохранизм. Занятия боевыми дисциплинами в спорт залах - выбирают либо из-за деткой мотивации (победить страхи перед плохими хулиганами) или как сейчас принято говорить - джаст фор фан. Ну еще мода на крутость и экзотичность занятий. О какой традиции ножа можно говорить... Старые традиции мало кому нужны и в этой среде они трансформируются и умирают. Это видно на примере многих школ попытавшихся адаптироваться к современным условиям".

"Согласен. Вот то, что "резануло" и обратило внимание или потребовало уточнения: Датировки... почему именно эти даты привязываются к событиям? К примеру, обмен между Сицилией и Апулией... процесс шел значительно дольше учитывая то, что попадали они в одни и те же тюрьмы и вынужденны были общаться. Это скорее дата из жизни конкретных учителей и школ чем общая тенденция. в тексте: «Таким образом, системы ножевого боя плотно завязались на палочный бой и наоборот (такое положение вещей особенно ярко отразилось на школах из Манфредонии)». Я бы тут не поставил на первое место все таки Сицилию или их вместе с Манфредонией .. так как сицилийская Duello rusticano – просто неотделимы от палки...

Про то что кровь не пускает кров итп... Проблема отцов и детей сегодня существует только в публичных школах и связана ИМХО с коммерцией и влиянием маркетинга восточных БИ на умы людей. Для закрытых школ магия крови священна. В основном речь идет о прямой линии крови.... Кстати почему все целятся на системе передачи дед – отец - внук... Возможно американские фильмы про кунг-фу пересмотрели? Есть куча других родственников - дядя, старший кузен, двоюродный дедушка, пятиюродный дядя... короче итальянская семья намного более сложный институт чем прямая родня. Кстати Там тоже странная дата 1980... почему не 1975 или 1968 в эти года уже начали нарушатся традиции связанные с кровью... В тексте: «В тоже время "криминально-мафиозная" система существовала массово, поэтому и сохранилась в практически своём первоначальном и аутентичном виде с 17 века». ИМХО - Дело не в массовости крим. системы. Дело в «омерта»... Которая выходит далеко за приделы «Мала вита» и является одной из фундаментальных парадигма Южно итальянской культуры.

На мой взгляд, для середеземноморья роль моряков в становлении итальянских техник в статье переоценена. Скорее Италия и Испания являлись экспортерами ножевой культуры с помощью моряков. А если говорить о «галеотта» – то Генуэские моряки – это лишь одна из версий происхождения техники. Криминальная история галеотты значительно более вероятна и очевидна. Хотя бы на основе того кто использует эту технику и учит ей.

«Развитая школа ножевого боя прежде всего подразумевает его исключительность и превалирование над всеми другими видами оружия». Не совсем понимаю суть этого предложения в контексте статьи. Если речь идет о ритуальной, дуэльной значимости ножа в решении вопросов чести... да согласен... но если о его преимуществах то все сегодня прекрасно понимают что чужаков, вне системы, легче «валить» из автомата или взрывчаткой... это понимали и 100 и 200 лет назад".

Дело наше то живо! (= Хорошая, емкая статья. Прослеживаю переведенные для коллегии материалы.

Ripi
Движется в правильном направлении.
Причастные к нему, в самом скором времени это оценят. Стоит, правда, отметить, что не соответствующие в этом случае проедут мимо. Конечно, я понимаю, что многие усердно и с регулярностью измышляют разные виды обстоятельств непреодолимой силы, которые мешают насладиться общением друг с другом и не могут посетить нас. Но и мы на этом не особо и настаиваем. Свобода воли, если так можно высказаться, со всех сторон остро отточена.
Человек постоянно совершает выбор и пожинает его плоды.
В связи с чем я говорю - усердие будет вознаграждено.
Законы природы неизменны.

UPD:
Камрады, вы призываете писать чаще, но не вижу никаких отзывов. Тогда к чему всё, меня устроит и не писать на эту тему - вообще.

ДусТТ
В процессе чтения статьи у меня появилось много вопросов, но после небольшого напряжения мозгов всё встало на свои места и вопросы отпали сами собой. Благодарю за то, что постоянно заставляешь наши мозги работать ))
Но вот пара вопросов осталась...

Вопрос уно:
В 60-х происходит активный момент обмена опытом между школами, скорее всего, это было вызвано исчезновением большинства маэстро и школ в конце 50-х, а вопрос, собственно, в чём причина их исчезновения?

Вопрос дуэ:
Моряки использовали палки в потасовках с целью потренироваться в ножевой технике или просто не хотели попасть под статью за убийство работяги? Ведь как нас учит синематограф, в сложных ситуациях моряк сразу же хватался за свой большой тесак и кромсал всех направо и налево. Хотя, может это были англичане... ещё те варвары )))

Исходное сообщение ПМЖ
Моряки использовали палки в потасовках с целью потренироваться в ножевой технике или просто не хотели попасть под статью за убийство работяги? Ведь как нас учит синематограф, в сложных ситуациях моряк сразу же хватался за свой большой тесак и кромсал всех направо и налево. Хотя, может это были англичане... ещё те варвары )))

Морская тема весьма и весьма обширна и интересна. Требует правильного понимания и несколько другого мышления. Моряки это другой мир, абсолютно другой. Его трудно понять, а для того, чтобы понимать с ним надо соприкасаться и понять, или хотя бы попытаться понять что есть такое — город-порт? Что есть портовая часть города?
Что касается коротких палок у моряков, то это входило в часть подготовки матросов и нижних чинов в области фехтования. Вместо холодного оружия использовали палки аналогичного размера, что при массовых занятиях уменьшало травматизм.
Вот такие палки или ещё короче таскали с собой. Их прятали под бушлат.
К тому же никогда не стоит забывать, что корабль это не вольница разгильдяев. Там строгие законы, как официальные так и не официальные. Особенно в отношении ножей.
Это только кажется ,что там все с ножами шатались. Такого не было. Соответственно ножи на кораблях отнимались, поэтому палки были хорошей альтернативой.
Так в основном было на военном флоте, на коммерческом легче. Среди контрабандистов ещё легче. Другими словами, чем меньше военщины тем больше свободы.
Кроме этого надо внимательно смотреть на законы имевшие место в том или ином порту, на временную эпоху и многие другие факторы.
Моряки должны нести деньги в портовые кабаки, портовым шлюхам, торговцам разными законными и незаконными товарами. Оставлять их во время визитов а не резать друг друга ножами. То есть это были ребята при деньгах, выгодные клиенты, которые приносят деньги. Естественно были те, кто хотел отнять их деньги. Тогда в дело вступали не только палки, но и ножи.
Вот так, слегка коснувшись только одного вопроса мы понимаем, что тема обширна и интересна, и одной или парой фраз ограничиться для её раскрытия нельзя.
Даже для того, чтобы её слегка коснуться надо написать и объяснить очень много.

ДусТТ
"Даже для того, чтобы её слегка коснуться надо написать и объяснить очень много."
Я конечно понимаю труд не благодарный, но может быть пора писать книгу? )))

Исходное сообщение ПМЖ
В 60-х происходит активный момент обмена опытом между школами, скорее всего, это было вызвано исчезновением большинства маэстро и школ в конце 50-х, а вопрос, собственно, в чём причина их исчезновения?

Ответ требует раскрытия социально-экономической и политической обстановки сложившейся в тот период.
Именно она и повлияла, она и поспособствовала.
В этом случае опять надо уточнять о каких направлениях мы говорим. Если о крестьянских (народных, в широком смысле этого слова), то есть открытых это одно, если криминальных (закрытых) - другое.
Системы с открытым доступом всегда отличаются от систем с закрытым доступом.

Исходное сообщение ДусТТ
Системы с открытым доступом всегда отличаются от систем с закрытым доступом.

Это понятно, а изменилась ли сейчас ситуация с закрытыми школами или они до сих пор остаются закрытыми?
Или всё, что сейчас подаётся под видом закрытых, секретных, лишь очередной новодел и профанация?

ДусТТ
Мне тут мысли пришли в голову. Хотелось у тебя узнать прав я или ошибаюсь.

В тренировках мы используем посох и палочку.
Как мы знаем, на посох хорошо ложится нож. Чем дальше дистанция, тем движения более размашистые, чем ближе, тем более собранные. Берём вместо посоха нож и на дальней дистанции движения будут теми же. Берём палочку и на ближней дистанции движения будут более собранными, рассчитанными на один удар.

Далее мои собственные рассуждения:
На дальних дистанциях планируется сближение с противником.
Существует ещё трость, как я предполагаю для тренировки на средних дистанциях. Именно на этой дистанции мы планируем дальнейшие атаки или защиты, измеряем дистанцию.

Если моя догадка верна, почему мы не используем в тренировках трость?

Исходное сообщение ПМЖ
Или всё, что сейчас подаётся под видом закрытых, секретных, лишь очередной новодел и профанация?

Конкретизируй, что ты подразумеваешь под словом "закрытая школа", "секретная школа"?

Исходное сообщение ПМЖ
ДусТТ
Мне тут мысли пришли в голову...

Не "палочку", а предметы имитирующие инструмент с целью избежания чрезмерного травмирования.
По посоху. Вопрос не возник бы, если бы посещение встреч было постоянным, а сами они были бы "заточены" исключительно под конкретику, а чрезмерное желание самосохранения своей шкурки и себя любимого не было бы так сильно развито среди большинства. Если говорить откровенно - изнеженность и постоянное желание комфорта не те качества, которые нужны в нашем вопросе. В большей степени идёт потребление иллюзий.
При желании или по необходимости посох можно исключить из процесса- совсем.
Посох решает вопросы по всем секторам и по всем дистанциям.
Трость - это городской инструмент, не крестьянский. Трость это другая социальная группа.Та группа, которая принципиально отрицала использование ножа.
Трость это больше имитация работы саблей.
Всё что можно сделать посохом можно сделать и тростью, но не всё что можно сделать посохом можно сделать тростью.

Ответ на комментарий ДусТТ # Под "закрытой" то же, что и ты - криминал. Понятно, что это не "школа", а направление - ты сам об этом писал в статье. А "секретная", я имел ввиду техники а не школу, видимо не корректно написал в оригинальном комменте.

ПМЖ
У нас взаимное непонимание. Закрытая школа - это не криминал. Закрытость это одно из качеств присущих объекту, то есть в нашем случае "школе". Тот или иной объект может обладать разными качествами.Семейная школа - является ли закрытой и если "да", то насколько?
Что касается техник, то они по сути не являются закрытыми. Сейчас с лёгкостью имитируются и подделываются любые школы и направления. Методика и тактика - те вещи, которыми не разбрасываются и о которых никогда не распространяются.
Бросать жемчуг ( ""Не давайте святыни псам...") перед жаждущими и алчущими очередного апгрейда своего статуса знающие люди никогда не будут. В крайнем случае или по той же самой необходимости тебе споют только половину мессы. И хорошо - если половину.

Я что-то запутался...

Закрытая школа - это не криминал

Но выше ты писал:

Если о крестьянских (народных, в широком смысле этого слова), то есть открытых это одно, если криминальных (закрытых) - другое.

Или я опять тебя не так понял?

Исходное сообщение ДусТТ
Метать бисер перед жаждущими и алчущими апгрейда своего статуса знающие люди никогда не будут.

Это отчасти и есть ответ на мой вопрос. Закрытые школы, будь то криминал или семейная, или ещё какая школа не станут выдавать своих разработок общей массе жаждущих. Те же кто обещают раскрытия секретов, есть - подражатели, не более. Как говориться, это просто бизнес.

ПМЖ
Закрытость это одно из качеств присущих объекту.
Крестьянские (народные) - в своём подавляющем большинстве - открытые.
Криминальные - в своём подавляющем большинстве закрытые.
Далее..
Внешний круг, внутренний круг, держатели..
Свои-чужие.
В этой теме нет Кодекса раз и навсегда очерчивающего то или иное явление, при котором его можно однозначно классифицировать и ограничить рамками. Это живое, плавающее явление во времени, обладающее теми или иными характерными признаками.

ДусТТ, Когда ездил в Италию, тебе предлагали сделать магическую татуировку? Вся ритуалистика связанная с боевыми искусствами в Италии связанна, прежде всего, с криминальными структурами?

Алеро
Италия это не Юго-Восточная Азия.
Создаётся впечатление, что фильм "Татуист" и общение с филиппинцами оказали на тебя неизгладимое впечатление.
Или татуировки Данило Росси? Или что ещё?
Не уделить ли тебе время для изучения значения татуировки в европейской традиции.

Исходное сообщение ДусТТ
...Всё что можно сделать посохом можно сделать и тростью, но не всё что можно сделать посохом можно сделать тростью...

Камрад, ты уверен, что написал то, что хотел? Или это игра смыслов?

AUKolosov,
Да, камрад.
Только двигаться в том или ином случае придётся гораздо быстрее (или медленнее).