• Авторизация


Концентрированные знания. 10-03-2014 21:05 к комментариям - к полной версии - понравилось!


i454309 (120x176, 17Kb)
"Вопрос о том, как себя держать на допросах есть один из главных в нашей стратегии, и мы должны разработать и изучить эту науку, как это делают офицеры, или как мы изучаем политическую экономию и историю".

"Ни слова пусть не услышат наши враги сверх того, что им уже известно до допросов, помимо нашей воли и нашего вмешаельства! Ни одного слова на допросах! - вот лозунг, провозгласить который я горячо призываю своих товарищей".
( В.Бахаревъ).

Зачитал труд Махновца В.П. (он же Акимов) , работавшего под псевдонимом В.Бахаревъ, а именно репринт издания «Как держать себя на допросах», изданного в 1902 году в Женеве Союзом Русских Социал Демократов. К сожалению, его работу «О шифрах» того же года, так и не нашёл.
По прочтении скажу, что написано со знанием дела. Современным авторам стоило бы поучиться писать так же лаконично, конкретно и по делу не набивая объём за счёт пустого морализаторства и бессмысленных рассуждений.
Автор идёт последовательно, шаг за шагом — Процесс разыскивания политических преступников — Источники из которых правительство узнаёт о деятельности своих врагов — Важны ли правительству наши показания? — Как ведётся допрос? - Наши приёмы самозащиты на допросах — Откровенная дача показаний- Дача ложных показаний-Уклонение от дачи показаний — Как же держать себя на допросах?-Заключение.
К прочтению, камрдам, рекомендую.

"...В революционной среде распространено мнение, что в среднем нам удаётся вести интенсивную деятельность, не более двух лет подряд. Кончено, один может быть арестован на первых же шагах, другой удачно вести дело - 5 -6 - 8 лет.Но я думаю, что цифра два года, как средняя, близка к истине. Около двух третей (60%) всех, кто однажды привлекался, попадаются снова и следовательно, приступают к деятельности вторично. В третий раз попадается мньшинство. Поэтому, мне кажется, можно принять, что в среднем русский революционер действует дважды в жизни по два года каждый раз: деятельность среднего революционера в России продолжается 4 года".

"...Много пустой лжи в словах опричников, много, много жестокого, безчеловечного издевательства над чувством арестованных, много лицемерия, много клеветы, но из всех речей этих господ мне приходилось слышать одну только , единственно нелживую мысль — вот она: «Вы, господа, люди неопытные, вы арестованы в первый, много во второй раз, а ведь я уже 10,15,20 лет веду следствия, у нас все средства открыть истину»...» И странное, непонятное дело! Именно этому заявлению мы не верим, не обращаем на него внимания!".

"...Я не могу отделаться от мысли, что мы, пускаясь в "объяснения" с этими старыми лисицами, играем роль шариков, обречённых одни за другими перейти в руки ловкоо игрока".
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (13):
ДусТТ 11-03-2014-10:43 удалить
Есть о чём поговорить, но нет ни одного комментария на эту интересную и очень прикладную тему.
Ответ на комментарий ДусТТ # Дадите короткую инструкцию, как приобрести? И может на память приходят еще книги по сходной теме?
Ответ на комментарий ДусТТ # Хорошая брошюра! Очень доволен тем, что ее прочитал. Но есть свои "но"...

Но давать комментарии это равносильно выкладыванию "видео уроков ножевого боя" в духе всем известного лица.

Одно правда, у группы лиц не наобъяснять лишнего нет никаких шансов. Но брошюра = агитка. Отказ от показаний выгоден только одним. Резко растут шансы уйти от наказания главарю. Конечно за счет паствы. Причем сам главарь будет объясняться гораздо раньше, да и привлечен он будет скорее за компанию. Потому его и отпустят быстро. Смахнет за невиновного.

Допустим даже такую картину. Один не желает давать показания. Другой не желает давать показания. Сначала одного приведем в кабинет, затем второго. Спросим обоих по очереди "будете давать показания". Сперва первого, он отвечает "Нет". Мы как бы случайно роняем "ах да, ты же уже рассказал.". Спрашиваем второго. Но сомнения, эмоции в них уже играют. Дальше они оба сидят. А мы с коллегой, например, ведем беседу о жизни замечательной организации. Пусть они не говорят словами, пусть это нельзя задокументировать. Но суть становится ясна.

Но тут я скорее дилетант. Достаточно почитать графоманство, что бы понять матёрость графа :) С невероятным удовольствием бы прочитал историю из 14-ти глав. Название видится смутно, а эпиграф весьма отчетлив : "каждому зверю свой охотник".
ДусТТ 12-03-2014-17:26 удалить
криптолог_эмоций
Брошюра интересна тем, что её автор в изучаемые темы вникал конкретно. Не фантазировал на общие темы юриспруденции того времени, а остановился на сугубо практичных вещах делопроизводства и фиксации полученных доказательств.
Для того, чтобы понимать быт и условия труда рабочих он работал этим самым рабочим по несколько месяцев. К примеру, в бельгийских шахтах. И не только там.
В этой брошюре сама суть того, что нужно знать.
У неподготовленной группы лиц действительно нет никаких шансов. На то она и неподготовленная группа. Во всём остальном это не так.
Попробуйте раскрутить группу лиц взятых за угон автотранспорта, к примеру. В которой каждый понимает, что любые объяснения только приведут к тому, что каждый из них будет подведён под групповую статью с максимальной санкцией. А под группу ни один из конкретных людей подписываться не будет. Если кого то припрут конкретно, того, кто сидел за рулём — легче подельников отмазать от делюги, взять всё на себя при наличии железных доказательств. Если же таковых нет утверждать что угонять не хотел, хотел взять покататься.
Там ребята ловкие, почти революционеры.
Помните фильм «Место встречи изменить нельзя» и допрос Фокса , который вел Шарапов, в процессе которого Фокс каждый факт выкручивал в свою пользу.
Что предлагает Шарапов Фоксу пытаясь наступить на хвост? Открыть шлюзы, упасть на маслы и каяться. То есть идти в полную сознанку. Вбиться в робу и пахать за дохлую лошадь на советских стройках. Тот уходит в несознаку — доказывайте мол.
Шура веники вязала.
Другими словами тот, кого допрашивают, никогда не знает о том, что знает допрашивающий. Любое объяснение как цепочка позволяет зацепиться за него и получить новые доказательства. Опровергнуть то, что сказано и положить опровергнутое в доказательственную базу. Не даёте показания, нет лишних доказательств. Нет их — нет опасности получения более тяжкого наказания.
То, что вы не можете положить на бумагу и использовать как доказательство значения не имеет, пусть вы и понимаете и видите всё, что происходит между теми кто на птичьем языке разговаривает. Если это нельзя задокументировать — это пыль. Ничего не значащий мусор.
Тот пример, который описали вы это пример тактики проведения допроса. В брошюре он, кстати, описан. Он не всегда работает. Хотя возможно, что сейчас большинство о других тактических приёмах и не знает.

Утверждение "Добровольное признания смягчает вину и удлиняет срок", не на пустом месте родилось.
ДусТТ 12-03-2014-17:35 удалить
Исходное сообщение криптолог_эмоций
... равносильно выкладыванию "видео уроков ножевого боя" в духе всем известного лица.

Не равносильно. Там нет комментариев и логических утверждений. Там поток слов. Вот из последнего:
[700x77]
или:
[700x73]
http://www.budo-forums.ru/topic/32451-nozhevoj-boj/page-28
Исходное сообщение ДусТТ
1.Если это нельзя задокументировать — это пыль.

2.Другими словами тот, кого допрашивают, никогда не знает о том, что знает допрашивающий.

1.Зато невиновный если не ерепениться не так сильно страдает. Хотя...сомнительное, конечно, утверждение.
2.Ну так потому и прозвучит: "Свидетель, помоги разобраться. Какой смысл отказываться? Сам же понимаешь, что это подозрительно.".

Исходное сообщение ДусТТ
Там нет комментариев и логических утверждений.

Не допонял, там это где?
Исходное сообщение ДусТТ
Попробуйте раскрутить группу лиц взятых за угон автотранспорта, к примеру.

Во первых, у рядом сидящих в угнанной тачке судимости есть? нет. Значит они новички. Берем новичка и говорим: "извини приятель, но ты не успел. твой друг водила написал бумагу, что ты пообещал ему денег что бы он пересел на водительское место. Хочешь друга своего выгараживай, а хочешь....". В итоге "группой лиц". А если судимость есть, ну так опять туда же. Ну да, не тот кто был за рулем. Ему лучше "сел покататься" чем "группа".

Ну разве нет?
ДусТТ 12-03-2014-18:01 удалить
Исходное сообщение криптолог_эмоций

Исходное сообщение ДусТТ
Там нет комментариев и логических утверждений.

Не допонял, там это где?


...выкладыванию "видео уроков ножевого боя" в духе всем известного лица.
Я имел ввиду, что если комментировать брошюру по существу, то неизбежно поможем неподготовленной группе стать подготовленной. Брошюра классная, и очень честная. Сейчас биллинг позволяет достаточно много, потому зачем думать? Вот извилины и не развиваются.
ДусТТ 12-03-2014-18:10 удалить
Исходное сообщение криптолог_эмоций
...Ну разве нет?

Ситуации разные бывают.
Новички разные бывают. Те кто первый раз на дело пошёл, и те, кто первый раз на этом деле попался. Оперативники разные бывают, есть и такие которых как малых детей разводят, на пустом месте.
Если рассматривать как один из примеров, то почему нет.
Да.
Так в брошюре те же самые примеры приводятся:

"...Его помощник Малицкий более ловок, чем Новицкий. Он особенно ловко умеет вести разговор общего характера и потом ловить на слове. Он даже подслушивал бред спящего, записывал его, подделывал подпись и потом читал другим арестованным, как показания их товарища".

И описываются все варианты последствий.
Последствие одно - удлинение срока. Хотя в брошюре описан случай, опровергающий "признание - царица доказательств", но "признание" - это большое искушение. Фокус же в том, как изготовить легенду, когда тебя "пригласили поговорить". Ведь ты же не знаешь, прихватили тебя или нет. Если же прихватили, то лучше молчать. А вдруг не прихватили?
ДусТТ 12-03-2014-19:00 удалить
криптолог_эмоций
Тогда зачем ходить на разговоры, когда "приглашают поговорить"?
К чему?
Понятно, что у кого то к тебе есть вопросы и кто-то хочет с тобой просто поговорить. Надо быть совсем простым человеком чтобы идти неизвестно куда, неизвестно к кому, только потому что этот "кто-то" хочет с тобой поговорить. Только потому что "вызвали".


Комментарии (13): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Концентрированные знания. | ДусТТ - DзеН и не дZеN | Лента друзей ДусТТ / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»