• Авторизация


Два подхода. Весьма и весьма показательно.Ad notam. 07-11-2012 03:01 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Как известно камрадам я не являюсь сторонником выкладывания традиционных итальянских техник в интернет в виде видео роликов предоставляя большой простор манёвра для субъективизма зрителя. То есть для его развлечения и преследования своих собственных целей.
Есть те кто считает иначе.
Их жизнь, их интересы, их право. Как говориться - ничего лишнего и поэтому я всегда стараюсь писать в максимально щадящем режиме.
На днях в интернете появился весьма показательный ролик двух подходов к изучению традиционных итальянских техник:



Маэстро Bruno Aglieco из школы Siracusana del Maestro Irmino Raffaele и Maestro Danilo Rossi Lajolo di Cossano из школы,которая неоднократно упоминалась в этом блоGGе - "Calix world" демонстрируют традиционные итальянские техники.
Если конкретнее - демонстрируют как они её понимают.
Что касается итальянской базы - она у всех одна. Фундаментальные основы традиционных итальянских школ и элементы техник - тоже. Остальное - региональная экзотика в виде того, как это принято в том или ином регионе - где то идут на носках, где то ногу ставят на всю стопу и прочее, прочее.
В тоже время ролик весьма и весьма показателен.
С одной стороны человек в теме - с другой, скажем мягко, не совсем.
С одной стороны формальность и чистая импровизация с элементами традиционных итальянских школ - с другой - система - связки, контратаки - смертоносный Танец.
Прошлое тянет назад.
Вот и всё, что я хотел сказать.
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (34): вперёд»
melkii_i_zloy 07-11-2012-09:30 удалить
Maestro Irmino Raffaele движется великолепно . Очень понравилось . Вот у кого бы я поучился
melkii_i_zloy 07-11-2012-09:35 удалить
извиняюсь Маэстро Бруно Аглиеко конечно же... туплю
ДусТТ 07-11-2012-10:50 удалить
melkii_i_zloy
В наших с камрадами практиках отчётливо видно, что перемещения даются с трудом - свободные перемещения одновременно легко и просто. Некоторые рассматривают их просто как набор красивых перемещений и форм не имеющий никакой смысловой нагрузки не подчинённых никакой цели.
Многие предпочитают и подсознательно просят раз и навсегда ритуализированную мёртвую форму в виде последовательности движений, что весьма сильно печалит меня. Настолько, что я раз за разом даю ту или иную форму посоха, которая должна давать понимание контроля пространства. Но контролировать пространство многие не хотят, они хотят чтобы их застывшую, формализованную форму той или иной связки признали правильной и оценили затраченный на неё труд и эта костность мышления меня также печалит.
Когда в практике освоения итальянских школ начинаются закрытые и полузакрытые позиции, очень важные для понимания перемещений и отступлений и их взаимосвязь с контролем пространства становится ещё сложнее и в тоже время легче.
Могу констатировать только одно - на северных территориях слишком сильна тяга к излишней формализации и слишком сильна зажатость граждан.
PS
Проводил маленькое мероприятие для группы лиц. Впервые видел у взрослых мужиков потративших годы на "боевые искусства" слёзы от бессилия, когда они осознавали что их тело их не слушается и контроль ситуации им не принадлежит совсем - его, не смотря на годы практик - нет. Причём это были не спортсмены и не ударенные "пыльным мешком" любители коллекционирования техник.
Слишком много практики восточных, юго-восточных и китайских боевых искусств.
melkii_i_zloy 07-11-2012-11:50 удалить
Ответ на комментарий ДусТТ # ДусТТ, "Впервые видел у взрослых мужиков потративших годы на "боевые искусства" слёзы от бессилия...." блин да я не удивляюсь слезам бессилия совершенно, ибо просмотрел некоторое количество видео по "современных школам прикладного ножа"... промолчу.
А про свободное применение перемещений и позиций связанных с перемещениями - это очень сложный вопрос требующий координации движений и свободы мышления, а это не всем дано одновременно.
ДусТТ 07-11-2012-18:33 удалить
Исходное сообщение melkii_i_zloy
...А про свободное применение перемещений и позиций связанных с перемещениями - это очень сложный вопрос требующий координации движений и свободы мышления, а это не всем дано одновременно.

Надо уделять время и силы именно этому. В большинстве же случаев народ ходит позаниматься - подвигаться, размяться.
Такой своеобразный фитнес для тела без какого-либо насилия над мозгом и телом - знакомые движения.
"Болезнь" ленивых городов.
melkii_i_zloy 08-11-2012-07:59 удалить
ДусТТ,я считаю, что на каждой тренировке на перемещения и позиции надо минимум по часу выделять.
ДусТТ 08-11-2012-18:41 удалить
melkii_i_zloy
Ознакомились ли вы с мега-статьёй, теоритеческих размышлениях на тему: дистанция, передвижения, под названием - "Теория маневра", версия "С.П.А.С."?
Практически новым словом в теории манёвра, дистанций и перемещения.
Автор утверждает, что он прочёл много книг и "... вник в ситуацию. И оказалось, что ошибка кроется в подходе, изначальном подходе".
melkii_i_zloy 08-11-2012-21:53 удалить
Ответ на комментарий ДусТТ # ДусТТ, нет, не читал. Меня СПАС мало интересует. А что, наконец взялся за фехтовальные перемещения у круг?
melkii_i_zloy 08-11-2012-21:54 удалить
Ответ на комментарий ДусТТ # посмотрел.. Аааабалдеть!!!!! Не прошло и 5 лет!!!!!!
ДусТТ 08-11-2012-21:55 удалить
melkii_i_zloy
Не сочтите за труд почитать начало статьи. Круг по мнению специалиста ошибка.
Автор пишет: "... вник в ситуацию. И оказалось, что ошибка кроется в подходе, изначальном подходе".
melkii_i_zloy 08-11-2012-22:01 удалить
Ответ на комментарий ДусТТ # мдаааа.. я вчитался...это очень хорошо, что он "вник в ситуацию"
ДусТТ 08-11-2012-22:21 удалить
melkii_i_zloy
Тяга к знаниям.
Человек как-никак не один вуз закончил и имеет право говорить, в отличие от других.
Поправить классиков, к примеру. Лет через пять ещё до чего-нибудь дойдёт.
ДусТТ 09-11-2012-00:40 удалить
Одни не умеют читать, другие не умеют слушать. К этому «джентельменскому набору» идёт обязательный довесок - не умеют понимать то, что прочитали и то, что услышали. Законспектировать конечно могут — как-никак учились в вузах, а некоторые и не в одном.
Поэтому одни, к примеру, «Днепровский» известный в миру и в Украине как Пшеничников Павел Николаевич, называют меня фетишистом свихнувшимся на «статустности», закрытости, секретности и своеобразных хитрых пиар-ходах.
Другие типа Константина Воюшина из «СПАС» — от злобы путают имена и фамилии, называют моих знакомых и друзей "прихлебателями"* а также "петушками и аристократами"*, обвиняют в отсутствии разрешительных документов на преподавание, отсутствии высшего спортивного образования, других «отсутствиях», называют личным оппонентом и обвиняют в прочих смертных грехах.
Как можно назвать человека открыто называющего других «петушками и аристократами», открыто присваивающего себе право решать за других и ради других?
Забавно наблюдать как со временем они как бы «меняются» — от года к году. Но уши торчат, уши не спрячешь. Стоит только внимательно присмотреться. Хамелеоны.
Выбрали себе занятие «поправлять людей», и «поправляют». Вращаясь вокруг себя любимых, как две планеты.
«Красная линия» от Кости Воюшина идеально проста и незамысловато пряма- «людей надо поправить, для их же блага», поэтому Костя и плодит «манифесты» заботливо «поправляя» авторов прошлого - Agrippa, Marozzo, Fabris, Сapoferro...
Некоторое время меня это забавляло пока я не понял, что у этих ребят проблемы.
Если захотят — вылечатся.
Так что ну их.
--------------------------------------------------------------------------------------------------
*
[700x220]
http://www.budo-forums.ru/topic/35326-sovremennost-fbi/page__st__240#entry696128
Ответ на комментарий ДусТТ # А что тут удивительного? Дилетанты обычно ппц как любят учить, а поправлять они любят особенно.
ДусТТ 09-11-2012-07:43 удалить
Пересвет
Удивительного, конечно нет. Истины изрекаемые Константином положены на бумагу ещё в 15 веке (к примеру, Гансом Талхофером) а потом продвигались всё дальше и дальше не менее достойными людьми . Все эти его теоризирования, измышления, и изобретения техник и элементов , которые были детально описаны в трудах и фехтсбухах ещё в 16 веке, улыбают. Всё что он "изобретает" уже давно изобрели. У всех его "уникальных" наработок и элементов есть свои названия, как минимум с того же 16 века.
Все его "уникальные техники" и результаты непосильной "интеллектуальной работы" известны любому человеку нашедшему в себе труд ознакомиться с наследием прошлого.
Очередное изобретение Константином Воюшиным велосипеда и колеса, дело , конечно, необходимое и понятное - так как то, чем он занимается, преподаёт и продаёт, на чём делает себе имя - дело молодое,новое.
Всё циклично, ничего нового.
Даже Костина безапеляционность и наглость.
Все его труды рассчитаны на узкую прослойку его фанатов и людей со стороны. Определённая референтная группа, как читатели Дарьи Донцовой и Александры Марининой.
melkii_i_zloy 10-11-2012-20:15 удалить
ну был один такой наглый.. тоже все про брутальность рассказывал и про свои успехи... Ггде он сейчас? Увы далеко и надолго... С этими рано или поздно может случиться тоже самое.
Reeder 13-11-2012-20:13 удалить
Сегодня в гонконге видел замечательную картину. По улице шла спокойно женщина обвешанная 3мя мегафонами и чтото такое вещала. Я подумал может реклама, китайского то ге знаю. Но когда она начала орать на подростков перепугав их довольно сильно понял. Нет не реклама. Потом дальше пошла чтото вещая. Остановилась ещё на коото наорала. Прекрасная картина.
ДусТТ 14-11-2012-01:44 удалить
Reeder
Как Амадей страдающий геометрической прогрессией из пьесы Эжена Ионеско - "Амадей, или Как от него избавиться".
Понимаем.
ДусТТ 17-11-2012-16:00 удалить
melkii_i_zloy, Reeder,Пересвет
Мнение забавных и бессовестных людей можно почитать здесь.
Две "планеты" о которых упоминалось - Пшеничников Павел и Воюшин Константин не в силах понять друг друга объединились против больного человека ДусТТа:
http://klnb.at.ua/forum/6-1997-1
Те же специальные ошибки в фамилиях,ссылки на несуществующие беседы, мнения группы ведущих инструкторов страны всё тоже и так же.
Пацаны идут к успеху.

Добавлю ещё немного - сразу и по существу. Существуют несколько человек на фоне которых особо ярко сверкают Константин Воюшин и Павел Пшеничников считающие себя заслуженными специалистами имеющими право давать экспертные ошибки и поправлять всех кого они посчитают нужными по всем темам, которые они решили осветить. Так как в голове у них неприложная истина — они являются мерилами ценности и только они могут оценивать реальную полезность того что они увидели или прочитали. Возможно не только они но и пять-шесть других ведущих инструкторов ведущих школ, которых походя вспомнил Воюшин Константин описывая моё душевное состояние.
Некоторые материалы, которые я выкладываю в этом скромном блоGGе, а конкретно темы и видео материалы связанные с итальянскими направлениями ножевой культуры вызывают у этих граждан острое желание их критиковать.
Всё это происходит от того, что эти люди - «оба Два» неверо понимают то, что они видят и то, что они читают. Неверно понимая они начинают конфликтовать с той реальностью которую они сами себе создали и в которой существуют.
В тоже время отчасти они правы. То, что они понимают и как они понимают под итальянскими направлениями действительно малоэффективно в сравнении с тем, что они «заточили» под свой индивидуальный опыт сотворив собственные шаблоны.
При этом понимание того, что я пишу в блоGGe в корне неверно.
Когда ребятам дают объяснение они начинают вертеться как флюгер, их клинит и они начинают тупо троллить, так как это один из тех навыков которые они так удачно наработали. То, что они не имееют доступа к той информации о которой они судят совершенно не их вина вина. То, что они делают выводы при полном отсутствии этой информации, это уже полностью их вина. И если Костю Воюшина ещё как-то можно понять, то что творит Павел Пшеничников понять тяжело, если только не принять за реальность тот факт что Паша Пшеничников по жизни кляузник создающий "движуху" на пустом месте.
Все их кувырки и ужимки будут долго забавлять нас.

"1. есть люди, которые тупо завидуют тем, кто чего-то достиг - потом и трудом, тысячами часов в зале" типичный мыслевирус, весьма характеризующий носителя. Если учесть, что поставлено на первое место, то носитель не делает различий между людьми по их целям. Привыкшие видеть одну цель и не искать других - материал для тех, кто играет фигурами "в темную".
ДусТТ 18-11-2012-12:56 удалить
криптолог_эмоций
Носитель в виде Костика вообще не делает никаких различий - его просто НЕСЁТ.
Смотреть надо по сути а не по фантазиям Кости Воюшина и нескольких "ведущих специалистов разных школ боя". Что Константин знает о проблематике непосредственного физического насилия?
Ничего.
В армии не служил. Из школы в училище, из одного училища — в другое, потом на гражданку. Это не армия. В милиции и оперативных подразделениях не служил. В уличных бандах не состоял. На территориях где неофициально правил криминал и понятия не жил. Жёсткому прессингу не подвергался. В взрослом возрасте один раз попал под милицию, что выразилось в неоднократных истеричных выкрикиваниях на страницах интернета. Это напугало его так, что он свои взгляды на некоторые вопросы полностью изменил. Кое-кто из своих собственных интересов его поправил и "пригрел" и Костя осмелел, решив что его на лыжи поставили, подумал что судьба ему улыбнулась.
Зато провёл "тысячи часов в зале" и сделал выводы как там всё происходит на улице после чего стал людей поправлять по целому ряду тем основываясь на своих личных нелепых неаргументированных измышлениях и по созданной им самим системе классификации. Везде, куда дотянулся интернет он превращает пространство в котором происходит беседа в общественный сортир. Все высказанные им (да и "Днепровским") мысли сводятся к одному тезису: «Я, мои последователи и те кто к нам примкнул – хорошие, а все остальные – лохи голимые и терпилы». Когда посоветовали вести себя корректно и пользоваться не эмоциями а аргументами перешёл на оскорбления, количество которых продолжает расти.
При этом вместе с Пшеничниковвм пеняет в мой адрес а через меня в адрес других лиц, к которым я отношусь с уважением. Пшеничников заботливо подбрасывает Косте Воюшину топливо в топку его ненависти и собственной конфликтности внеше выставляя всё так, как будто он ни при чём. Истерики не могут жить мирно, по определению.
Все остальные молчат, потому что всю мою биографию легко посмотреть. Кто хотел — уже посмотрел. Она строго перпендикулярна биографии спортсмена Пшеничникова и бывшего офицера вооружённых сил Воюшина.
Если бы биографию нельзя было посмотреть и было бы в чём то меня уличить - их пальцы давно бы истёрлись об клавиатуру от злости в разоблачениях.
К чему я это написал?
Зарабатывая себе на жизнь средствами отобранными у убогих, не стоит посягать на безопасность остальных . Не нужно натравливать своих последователей на нормальных здоровых людей. Настоящая реальность существует независимо от убогих фантазий недалеких граждан и ей безразлично, что вещает Костя Воюшин и такие же такие индивиды как он – она больно ударит за неправильный поступок любого, независимо от того, дурак ли он или нет. Потому что она не подконтрольна и ей всё равно кому они врут — себе или другим.
Публичные заявления, которые регулярно позволяет себе Константин Воюшин в адрес самых разных лиц уже создали ему свой красочный и праздничный имидж. Ему по всей видимости этого имиджа не достаточно. Нужно ещё несколько "цацек" и красивых бус чтобы сверкать как новогодняя ёлка.
Пока нож будет брендом - такие люди не переведутся. Их уже довольно много. Но их объеденяет одно - они не знакомы с историей фехтования вообще и европейского ножа в частности, пренебрежительно относятся к тем, кто не с ними и несут пургу. Ну и переодически меняют свой курс. Просто так без объяснений, или же объясняя, что "я тут отпахал 1000000000 часов в зале и понял! Есть четыре сектора дла атаки и защиты! Два внешних и два внутренних!" А самый завалявшийся сайт (я понимаю, что книги сейчас читать не модно) по фехтованию посмотреть сразу нельзя было? Откуда такое пренебрежение? Прямо комплекс какой то!
ДусТТ 18-11-2012-22:06 удалить
Дон_Ксафан
Зачем такому заслуженному ветерану орденоносцу как Костя Воюшин чего-то читать? Не по теме. Он без пяти минут второе высшее учебное заведение закончил, по профилю. Не один реферат исписал, не одну книгу в библиотеке осилил. Не чужд вопросам юриспруденции.
И если раньше разговаривал исключительно свысока, то теперь вообще через губу - это не работает, это работать не будет.
Манера разговора у него - как у напёрсточника с трёх вокзалов.
Примеры долго искать не стоит.
Ответ на комментарий ДусТТ # А вот в этом то и проблема: книги В ЦЕЛОМ они очень даже читают, а вот ПО ТЕМЕ....
Относительно манеры разговора: чем дальше - тем мне его простыни на форумах сложнее читать, уж больно они письмо дяди Федора напоминают - всмысле создается впечатление что писали несколько разных людей. Не всегда, но часто
ДусТТ 19-11-2012-16:26 удалить
Исходное сообщение Дон_Ксафан
...создается впечатление что писали несколько разных людей. Не всегда, но часто

Так и есть - он не один пишет.
Ответ на комментарий ДусТТ # Не, ну я понимаю, что "литеретурные негры" - это кошерно. Но потом надо же текст хоть к единому знаменателю приводить
ДусТТ 19-11-2012-16:54 удалить
Дон_Ксафан
Зачем приводить этот "поток сознания" к единому знаменателю?
Такой задачи не стоит.
Три вокзала с напёрсточниками я не случайно привёл в качестве примера.
"Мячик есть - мячика нет" - вот и вся аргументация.
[700x468]
На фотографии:
Константин Воюшин на пленэре.
Ответ на комментарий ДусТТ # А все почему? А потому что раньше шулеров били медными подсвечниками. А сейчас - электрическое освещение, увы...
ДусТТ 19-11-2012-20:28 удалить
Исходное сообщение Дон_Ксафан
... раньше шулеров ...

Высокая оценка. Типичный "нижний" из напёрсточников.
Reeder 20-11-2012-09:28 удалить
Ответ на комментарий ДусТТ # Камрад, ну что ты в самом деле. Это же ПЕАР!
Сам Воюшин обратил внимание.
Пеар конечно не особо нужен, но можно потешить манию величия.


Комментарии (34): вперёд» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Два подхода. Весьма и весьма показательно.Ad notam. | ДусТТ - DзеН и не дZеN | Лента друзей ДусТТ / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»