• Авторизация


Коротко (часть 2). 17-04-2012 21:30 к комментариям - к полной версии - понравилось!


[700x391]
Событие «знаковое». Только по ведомым им одним причинам «Толпар» привёз в Москву представителя апулийской школы ножевого боя. В Апулии, если кто не знает, с десяток традиционных ножевых школ и пять основных направлений (в которых варьируются не только стойки, перемещения, атаки и защиты, но и используемые для их обозначения термины), расположенных преимущественно в небольших городах, где большинство мужского населения с регулярностью решала многочисленные вопросы в поединках на ножах до 1950-х годов, когда молодёжь стала отходить от традиций.
Это было связано с экономическим и культурным развитием итальянского общества и длилось около пятнадцати лет, по истечении которых всё мало-помалу стало возвращаться на свои круги. Не в таких масштабах как ранее, но тем не менее в достаточных, чтобы говорить об этом явлении как явлении имеющим место, а не надуманном и существующем только в кругу фанатов ножевого боя в России, с удивлением открывшим для себя этот пласт культуры и отдавшихся ему душой и телом с яростью и страстью только что обращённых в веру неофитов.
Зачем и с какой целью один из известных её представителей согласился посетить нашу страну и поучаствовать в организованном мероприятии, какие мотивы им двигали и прочее, прочее я не знаю и задумываться над этим не буду.
Но факт остаётся фактом – впервые, официально многие российские «ножевики» и люди тяготеющие к этой теме получили возможность посмотреть на то, что это такое не затрачивая время и средства на выезд за пределы нашей страны. Обогатиться как с культурной, так и с технической точки зрения.
Мне не хотелось бы описывать то, что было с обывательской точки зрения, которой сейчас наполняется русскоязычный сегмент интернета – был, видел, нравится – не нравится с дальнейшими выводами исходящими из своего сугубо субъективного опыта и имеющейся спортивной спарринговой практики.
Это осуществят без меня и моего скромного участия.
Уже осуществляют.
Хотелось бы высказаться несколько шире.
Тема связанная с итальянскими школами ножа очень специфическая, плохо описанная и малоизученная. Всему этому есть объяснения.Людей в России, интересующихся этой темой можно пересчитать по пальцам одной руки. Привычно накопать что-либо в гугл-вики и экспертно высказаться – не получается. Поэтому в этой сфере русскоязычного информационного пространства царит традиционная, многолетняя тишина.
Одни традиционно погружаются в неё следуя сложившимся традициям, другие пытаются «монетизировать» её исходя из своих взглядов на то, как должна развиваться реальность.
Примеры одних и других известны. Затратившие некоторое время на изучения вопроса с лёгкостью увидят, что в России на настоящий момент существуют оба этих подхода.
[700x391]
Мероприятие по отчёту «Толпара» собрало 54 участника из 12 городов и состояло из двух частей: первой на которой участники были ознакомлены с апулийской школой Maestro Luciano Trimigno и Maestro Marco Guerro (с участием Maestro Danilo Rossi Lajolo Di Cossano) и второй, в которой Maestro Danilo Rossi Lajolo Di Cossano знакомил всех с наработками своей школы.
[700x523]
[700x523]
В заключении Данило Росси толкнул речь о итальянских боевых искусствах и своём взгляде на соответствие практикуемой им системы духу современности.
Итог подвёл руководитель школы «Толпар» Кирилл Любин прямо заявивший, что школа «Толпар» также придерживается политике знакомства с самыми разнообразными школами и направлениями ножевого боя в России и в мире и интегрирует в свои техники то, что им нравится, модернизируя взятое для своих нужд.
[700x391]
В процессе второй части мероприятия имел длительную, откровенную и весьма интересную личную беседу, насколько это было возможно и допустимо, непосредственно с Maestro Luciano Trimigno об особенностях апулийской школы руководимой им.
Коснулись весьма и весьма многих вопросов, так как в отличие от основной части участников мне было что задавать и было на что получать их.
[700x391]
От части ответов Маэстро ненавязчиво ушёл, часть вопросов игнорировал сделав вид, что не понимает их смысла. Возможно это было именно так, так как переводчик явно не справлялся со специфическими терминами фехтования (и не только фехтования), возможно нет.
В части вопросов по тактике и стратегии открытой схватки мы обнаружили общий взгляд.
На часть вопросов я получил личные, подробные ответы с разъяснениями в индивидуальном порядке.
Достаточно быстро на практике мы рассмотрели интересующие практические вопросы ножевого боя в рамках апулийской системы не выводя их под камеры большинства участвующих лиц. Помощь в этом частично оказал другой представитель его школы Maestro Marco Guerro . Я вообще считаю желание снимать всё и вся с последующим обязательным размещением этого на youtube не в зависимости от желания или разрешения тех, кого снимают явным неуважением к искусству и к людям.
Думаю такого количества видео материалов, которое будет «вброшено» в youtube — не было давно.
В этой части с Маэстро Лучиано Триминьо мы нашли полное согласие и на мой взгляд Маэстро смотрел на это с грустью.
Более широко и подробно останавливаться на том, что мы обсуждали не считаю возможным, но представившийся случай в индивидуальном порядке в течении долгого времени получать ответы в режиме «один на один», в Москве (без выезда в поле), на мероприятии с десятками людей на все свои вопросы считаю несомненной удачей так как подавляющее большинство вопросов в режиме массовой конференции я бы никогда не озвучил, а Маэстро Триминья никогда на них бы не ответил.

Пост написан спустя некоторое время с момента проведения мероприятия после того, как его многочисленные участники высказались о том, свидетелями чему были, распробовали и включили «элементы» увиденного в свои системы и школы или подвергли увиденное «острой и конструктивной критике».
Тем не менее, черта между тем что было и что стало – проведена.
Кто и что сейчас думает и считает, иррелевантно.
Важны факты – что было «до» и что стало «после».
На наших глазах «ножевое направление» в стране, благодаря «Толпару» получило мощный впрыск в своё автономное развитие и существование.

Что касается самого мероприятия – участники видели то, что могли увидеть и хотели увидеть, то что позволил им их личный эмпирический опыт.
Моё личное мнение по факту мероприятия состоит в том, что участие несколько десятков человек не знакомых, даже отдалённо с апулийскими техниками совершенно не способствует серьёзному ознакомлению с данной школой.
Приглашение организаторов быть «зрителями за деньги», что предлагалось в официальном анонсе мероприятия вообще никак не оправдано, но надо сказать, что таких "пассажиров" на мероприятии не было - не появились.

Не думаю, что Триминьо с семейством понимают, что происходит и к чему это в конце концов приведёт, но ясно, что редкие и уникальные вещи могут стать массовым «айкидо» - уйти в «тираж».
От этого итальянские направления не потеряют.
Но и не прибавят.

Тем не менее семинар организационный и проведенный школой ножевого боя «Толпар» совместно с итальянской школой "KALIX" проведён.
Для умного сказано достаточно, для глупого – с избытком.
[700x525]
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (14):
знание способно защитить себя само. Но подобная практика осложняет (если не подрывает) механизм самовоспроизведения института\организации (в данном случае итальянская техника). Если раньше человек приходил чистым листом, и для зерна знания это было черноземом, то нынче зерно знания обречено на песок пустыни. Теперь ученику предстоит бороться с ветряными мельницами для того, чтобы прочитать хоть что-то. Банально переучиваться. Возможны и более тяжелые последствия. Институт от этого не выигрывает.
ДусТТ 18-04-2012-14:32 удалить
криптолог_эмоций
Большинство приходит просто "посмотреть", переучиваться никто не будет и не собирается а значит - никаких последствий из этого не будет.
AUKolosov 21-04-2012-01:30 удалить
ДусТТ, большое спасибо за пост, особенно за вторую часть. Прочитал - как будто там побывал.
ДусТТ 21-04-2012-01:50 удалить
AUKolosov
На самом деле камрад, я не вписывался в формат мероприятия. Следует учитывать, что установки большинства присутствующих базировались на принципах школы организатора мероприятия - оборонной направленности работы ножом и выведение техник работы на нелетальный, то есть оборонный уровень где ключевой мишенью в столкновении с использованием ножа является вооруженная рука противника.
На мой взгляд, камрад - это опасная иллюзия. И вопросов к такому подходу очень много.
Тем не менее Кириллу Любину из "Толпара" - респект. Когда бы ещё добрался до Маэстро Лучиано Триминьо, лично и без посторонних лиц поговорил бы с ним и обсудил некоторые тактические, технические и стратегические подходы этой апулийской школы и выдалась ли бы такая возможность вообще?

[700x391]
Вот на фотографии камрад ловко подловил один из моих вопросов. Переводчик не знал что и как перевести, так как просто не знал этих терминов и специфики темы. В конце концов вопросы он всё-таки задал и Триминьо ответил самыми общими фразами, как настоящий итальянец.
Потом Триминьо расспрашивал меня откуда такие знания по апулийским школам и такая манера работы и перемещений.
Ответил соответственно его манере ответа.
Вот так ничего не сказав - можно прекрасно понять друг друга.

AUKolosov 21-04-2012-02:08 удалить
Я бы слегка удивился, если бы вписался в формат :)
Именно из-за этого твои посты крайне интересно читать, даже если в них вместо прямого описания только намеки.


Вот так ничего не сказав - можно прекрасно понять друг друга.
Garnir 21-04-2012-18:36 удалить
Все выльется в новомодный фитнес. Доказательство тому - приезд этих школ в Россию. А Росси занимается этим в первых рядах. В условиях тяжелого финансового положения Италии, каждый выживает как может. Что умеет, то и продает. Больше интересно - какие процессы будут происходить в самих школах под влиянием нарастающего спроса.

Понятие традиционности той или иной школы для меня, если честно, сильно размыты. Я могу себе это представить как отточенную до совершенства систему обучения техникам владения ножом. А вот судить о традициях техники владения ножом не берусь.
ДусТТ 22-04-2012-00:18 удалить
Garnir
Школы Боевых искусств на северных территориях уже давно пережили свой подъём и лучшие времена. С индустрией фитнеса тоже всё не так шоколадно как кажется.
Пользователей сейчас "не забирает" даже приезд иностранных специалистов - большинству это по вполне объективным причинам и субъективным взглядам не нужно.
Процессы же как происходили так и будут происходить дальше. Одни проявятся на свет и умрут под ними - другие так и останутся в сумраке и будут продолжать существовать так же как это было раньше.
Что касается традиций связанных с ножом - то скоро выйдет книга, которая практически закроет этот вопрос.
А как вообще на западе обстоит дело с обучением посторонних людей в семейных школах? Я судить могу только по ирландскому палочному бою клана Дойл. Там тогдашний глава школы перед смертью разрешил посторонних тренировать только потому, что из всех сыновей у него только один проявил интерес к школе и мог обучать, но у него не было детей. А поскольку уж очень он не хотел, чтобы школа исчезла (что стало с практически всеми ирландскими школами), то и разрешил со стороны учеников брать. то есть собственно вне семьи обучение дают только первое поколение
ДусТТ 19-07-2012-07:41 удалить
Дон_Ксафан
Тему эту прилюдно не обсуждают.
Никогда.
Ответ на комментарий ДусТТ # а какое в Европе в целом отношение к работе ножом?
Раньше вроде мягко говоря отрицательное было - ассоциация с деклассироваными элементами вообще и уголовниками в частности. Или такая информация несколько искажена?
ДусТТ 19-07-2012-07:58 удалить
Дон_Ксафан
Отрицательная оценка - в целом.
Люди нормальные живут, понимают.
Ответ на комментарий ДусТТ # ясно


Комментарии (14): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Коротко (часть 2). | ДусТТ - DзеН и не дZеN | Лента друзей ДусТТ / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»