«МК» от 10 февраля 2010 года опубликовала интервью с руководителем ОРБ-3 о результатах деятельности этого подразделения в самых общих чертах. Тем не менее, некоторые ответы весьма интересны. Читайте между строк.
Читать [more = здесь ]
«-Чиновники берут взятки , потому что они родились негодяями или потому что такие правила игры?
-И то и другое.
-Бытует мнение, что чиновник не может не участвовать в общей схеме «распила», практикующейся в его ведомстве. Иначе он не будет расти. Система его отожмёт, ему придётся уйти.
-Совсем не обязательно. Кому-то придётся сменить место работы, а кто-то – если он, например, назначен указом президента – сам не уйдёт, и его не так-то просто убрать. Другое дело, если человеку нравиться быть в фаворе у руководителей. Участвовать во всех процессах, влиять на них. Понятно, что если он исключён из команды, степень его влияния, авторитета, уважения в ведомстве будет низкой. Поэтому часть людей встраивается в команду, чтобы сохранить влияние и значимость».
«-В регионах обычно сидят «зубры», пустившие корни, и под каждым – своя команда со своими прибылями. Это монолитная система. Как скоро вы рассчитываете её разрушить?
-Она будет разрушена когда сменятся кадры».
«-Объекты ваших исследований жалуются на сотрудников ОРБ-3? Бывает так, что они их самих обвиняют в коррумпированности: «наезд заказной», «опера расчищают место конкурентам?
-Такие соображения высказываются практически всегда, а в 70 процентах случаев в год наши действия обжаловались в официальном порядке?
-Как вы относитесь к таким жалобам? Скажем, вам приходит заявление на вашего сотрудника, что под видом оперативной деятельности он решает «шкурняки» - убирает от бюджетной кормушки чужих комерсов, ставит своих. Вы верите?
-Иногда бывают настолько объективно изложены факты, что невольно закрадываются сомнения. Но если я знаю все события, их последовательность мне понятна история вопроса. И если она совсем не совпадает с корявыми попытками встроить её в другой сюжет, у меня не возникает никаких сомнений в отношении своего сотрудника. Но служебная проверка проводится в любом случае. Нет заявления, которое бы откладывалось в сторону. Всё проверяется – причём не в нашем подразделении, а в службе собственной безопасности.
-Вы уверены, что жалобщики не нырнут в Службу собственной безопасности с крупной суммой и не попросят нейтрализовать вон того опера третьего ОРБ?.. Везде ведь одно и тоже. Покупаются все.
-Мы это видим».
«…а сложности у нас, разумеется, возникают. Чем выше уровень чиновника, который оказался в поле нашего зрения, - тем больше сложностей. Приходиться соизмерять наши профессиональные возможности с административными ресурсами и уровнем подготовки наших оппонентов – это правда. Но не все наши объекты – замы губернатора. Есть средний слой чиновников, и руководители вовсе не стремятся их защищать».
«-Вы полагаете, что чиновники вымогают деньги за участие в конкурсах только в Москве?
-Не только. У нас есть информация и по другим регионам, но мы проверяем только то, что успеваем проверять».
“- Каким образом вы находите людей которые «сдают» коррупционеров?
-Положим, есть какой-то регион, где сформировалась отлаженная коррупционная модель. Мы постоянно получаем информацию о том, что там невозможно развиваться бизнесу и инвестиционным проектам, если коммерсант не аффилирован с губернатором. Такая ситуация является предметом нашей оперативной заинтересованности. В течении 2-3 месяцев мы выявляем людей, которые пострадали от действий конкретных представителей власти. Потом приходим и говорим, что знаем об их проблемах. Если человек внутренне готов (должна быть ещё какая-то гражданская позиция), он начинает с нами сотрудничать.
-И как это потом отражается на его бизнесе?
-К сожалению, нормативная база не защищает экономическую безопасность заявителя. Мы проводили мероприятия с мэром Красноармейска. Мэр осуждён, а заявитель – банкрот, потому что оставшаяся часть чиновников на территории своего обслуживания никогда в жизни этому предпринимателю не даст возможности работать.
-Что же вы его не защитили, не поддержали?
-Мы с удовольствием поддержим, но у нас нет рычагов. Ни в одном законе не прописано: «заявитель, который принял участие в оперативных мероприятиях, должен иметь все возможности для участия в последующем конкурсе на первоочередной основе», Поэтому нам, когда мы пытаемся за него вступиться, сразу говорят: «Э, да вы лоббируете свои интересы. Это ваш человек и ваш бизнес». Невольно наши сотрудники останавливаются. Реакция всякого нормального человека после таких обвинений: не отстаивать дальше свою позицию. А законного механизма защитить заявителя – нет. Поэтому заявители – мужественные люди».
«-Насколько, на ваш взгляд, коррумпирована система МВД?
-Не больше, чем все остальные. Если взять удельный вес наших сотрудников, совершивших преступления, и сравнить с другими министерствами – поверьте, МВД не будет лидером.
-А кто будет лидером?
-Сложно сказать. Но я уверен, не МВД. Про себя могу сказать: если мой сотрудник перешёл грань, у меня не дрогнет рука его выгнать, и эта позиция полностью разделяется руководством министерства.
-ОРБ-3 занимается преступлениями, связанными с огромными деньгами. Коррупционеры, наверное, на каждом шагу предлагают вашим сотрудникам миллионы – только чтобы они отвязались?
-Предлагают.
-У вас есть обеспеченные сотрудники?
- Мы не подбираем сотрудников, исходя из их материального положения – чтобы родители обязательно работали на заводе. Кто-то лучше обеспечен, кто-то хуже. У кого-то жена замечательный человек, процветает в бизнесе… Мы не можем ставить в вину сотруднику его материальное положение. Всё расставит по своим местам время. Сейчас темп быстрый. Тому, кто сделал ставку исключительно на зарабатывание денег, придётся либо пересмотреть своё решение, либо завершить карьеру».
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Источник:
«Коррупция в России – на высшем уровне».
Интервью с генерал-майором милиции Александром Назаровым, начальником ОРБ-3.
«МК» от 10 февраля 2010 года.
[504x510]
ОРБ-3 – «Третье» оперативно-розыскное бюро Департамента Экономической Безопасности МВД РФ специализирующееся на борьбе с коррупцией в высших органах власти: все выборные органы, включая Государственную Думу и Совет Федерации, федеральные министерства, агентства и ведомства в которых у чиновников есть возможности распределять бюджетные средства; структуры, выполняющие доходную часть бюджета; органы исполнительной власти субъектов (их верхняя часть); негосударственный сектор.
ОРБ-3 приступило к работе в первом квартале 2009-го года.