• Авторизация


Хитрый индус. 25-07-2009 00:05 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Камрады по-доброму, в который раз подшучивают над имеющимися у меня в значительном количестве макулатуры за авторством ОШО. Такой факт имеет место. Книг много, выбросить – рука не поднимается – переплёт хороший, корешок с надписью золотыми буквами, названия - серьёзные. Стоят, опять таки красиво – стройными рядами рядом с Джидду Кришнамурти и Успенским/Гурджиевым, Кастанедой и прочими и прочими великими строителями Иллюзий. Занимающие почти целый шкаф они создают мистический антураж, для лиц слабых на голову.

-Вы их читали?
-Да.
-Все?
-Ну а как же…
(Сам же при этом чайку завариваю, с лимоном и сахаром.…)

Камрадам неймётся понять, что я в этой литературе искал, нашёл и какие пояснения по данным обстоятельствам я могу дать. Припёрли к стенке, просят высказать своё мнение. Количество вопросов превысила критическую массу.
Высказываюсь.
Слухи о данном гражданине доходили до Советской тогда ещё родины скромные, противоречивые. Доверять, которым было нельзя в силу самых разных обстоятельств. Пришлось зайти с другой стороны. Так в моей папке, условное наименование которой я скромно опущу, появилась первая – тогда ещё нечёткая фотография взятая из одного зарубежного журнала. Чёрно-белая, цветные фотографии и журналы тогда могло позволить себе не каждое издательство.Вот она, фотография:
[699x293]
Даже «Правда» выходила с «красным» заголовком только по государственным праздникам, да и то не всем. Социалистический блок был ещё более-менее силён, только поляки, как всегда посматривали не в ту сторону. Другими словами страна ещё не превратилась в бардакстан, но плавно к этому состоянию приближалась.
Время шло, информация копилась и в результате, как это принято граждане разделились на две части. Одна, смотрящая на жизнь через «цветные» стёклышки искусственно созданной им реальности признала Ошо великим Гуру, другая – признала Великим Самозванцем.
Всё, как говориться, как всегда.
Однако факты – вещь упрямая. Многотомным произведениям Ошо (по большей части стенограммам его лекций) именно их и стали предоставлять. К чему умному и талантливому Ошо нищая и полуголодная Индия, он ловко «обработал» более богатую часть Старого и Нового света, настолько ловко, что зарубежная и бардакстанская психиатрия в отдельных случаях расписывается, в случае невозможности госпитализации, в своём полном и окончательном бессилии.
Пуна продолжает отнимать разум, как у людей собравших последние деньги на поездку, так и у людей с ними проблем относительно не испытывающих. Перефразируя известную фразу изреку «Ошо умер – но его Дело – живёт!». То есть, хочет кто то или не хочет – в историю этого мира, до тех пор пока он будет существовать – данный индус вошёл.
«Ошоизм», не знаю, есть ли такой термин, вещь въедливая и опасная. Требующая работы сравнимой с работой сапёра – ошибся, расслабился – добро пожаловать в сторонники Ошо. Даже христианство различных конфессий, ислам и буддизм, на мой взгляд вещи менее опасные, так как большинство людей к ним приобщающиеся делают всё «спустя рукава» не получая от этого много пользы, но в основном гарантированно не получая и вреда. «Ошоизм» же сравним с бактериологическим оружием. Он как вирус – поражающий ваш мозг, или то другое, что находится в вашей голове.
Это касается книг для широкой публики. Для избранных адептов внутреннего круга добавлялся разврат. Который сносит мозги похлеще умных слов, а если с умными словами – то замотивировать человека готового добровольно отказаться от себя – дело не самое сложное. Грамотный психотерапевт тоже так сможет, но кто пойдёт к психотерапевту?
Поэтому книги Ошо для меня, стройные, логичные и выверенные (каждая по своему) выступали как оружие, которое надо понять. В его книгах есть всё, обо всём и для всех! Приходите – и берите.
В книгах Ошо всё складно, создаётся иллюзия отработанной Схемы. Но, как говориться, работайте с источниками какмрады, и вам многое откроется.
Так что их чтение – как техника сохранения внимания, своеобразное противостояние «мягкому» НЛП. Мне это нужно было – в то время я учился работать с документами, от которых зависит будущее человека.
Для меня это была прививка, камрады.
Прививка, которая называется: «Работать с источником!»
После себя же Ошо ни чего не оставил: ни учения, ни организации, ни религии.
Собственно говоря обманулись только те, кто хотел.

Вот и всё.
Ниже привожу статью.
Даже если там правды самая малая часть, чуть-чуть, то это серьёзный повод задуматься перед тем как стать «на лыжню Ошоизма». Всё равно в Ошо каждый увидит своё.

Статья

Шели Шрайман

"Убить дракона". Правда про ОШО.

Ты проповедуешь доверие, но твой дом закрыт от других непроницаемой стеной - с вышками и пулеметчиками. Ты называешь учеников своими любимыми детьми, но тайно прослушиваешь их жилища. Ты убеждаешь других, что главное счастье - не вне, а внутри человека, но продолжаешь пополнять свои коллекции новыми ролс-ройсами и алмазными часами. Ты провозглашаешь себя святым, но по-прежнему спишь со своими ученицами и наблюдаешь за оргиями. Так кто же ты есть на самом деле, Бхагван Ошо Раджниш?
"Люди стали путешественниками. Они всегда в пути. Никогда ничего не достигают, но всегда куда-то отправляются: они просто убегают оттуда, где они есть. Но все остается тем же. Ничего не меняется. Перемена места тут не поможет. Вы создали свою галлюцинацию и живете в ней. Ваш рай и ваш ад - все это от ума. Живите ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС. Сожалея о прошлом, или устремляясь мыслями в будущее, вы упускаете вашу настоящую жизнь" - впервые я пересеклась с Ошо в не самый лучший период своей жизни, и его книги вытащили меня из депрессии. С тех пор я к Ошо не возвращалась.
- Ничего удивительного - многие приходили к Ошо именно в период душевного надлома, - резюмирует мои слова израильский писатель и переводчик Ури Лотан, проживший в коммуне Ошо семь лет и написавший об этом книгу под названием "Счастье и наказание за него" ("Ошер ве оншо"). - И я отправился в Индию, еще не оправившись от развода с женой, которую продолжал любить.

Монолог первый: приближенние к Ошо

- Я абсолютный атеист, - категорично заявляет Ури. - Кроме того, я не из тех, кто ищет себе кумиров и ненавижу диктатуру. В Пуну (место, где находится коммуна Ошо - Ш.Ш.) я приехал абсолютным нигилистом. Я слышал об этом месте и о той свободе, которая здесь царит - прежде всего, свободе сексуальной. Индия, экзотика, дешевые наркотики, красивые девушки - что еще нужно, когда тебе всего 25, но ты уже звезда (Ури Лотан в 1970-е годы был известным диджеем на радиостанции "Галей Цахал" - именно он поведал израильским слушателям о распаде группы "Beatles", открыл им Боба Дилана и других западных музыкантов - Ш.Ш.). Первое время я жил в коммуне, просто наслаждаясь атмосферой этого места. Узнав, что я из Израиля, и работал на радио, мне предложили записывать лекции Ошо на магнитофон и переводить их на иврит. Когда ты сидишь на лекциях рядом с Мастером, это считается большой честью, и все девушки коммуны хотят потом с тобой спать. Все остальное меня тогда мало интересовало.

Монолог второй: подчинение Ошо

А теперь представь себе место, - продолжает Ури, - где повсюду, куда бы ты не пришел, висят портреты Ошо: они есть даже в туалете и над кроватью, где ты занимаешься сексом с девушкой. И на груди твоей - тоже маленький портрет Ошо на деревянной цепочке, который запрещается снимать даже в душе, или во время секса. Сначала тебе внушают, что с Ошо на шее даже секс будет иного качества, потом тебе и самому начинает так казаться.
Я, в отличие от большинства членов коммуны, оказался в числе тех, кто лично общался с Ошо. И скажу тебе, что человек он невероятно умный, красивый и притягательный - с завораживающим глубоким голосом, плавными движениями рук... Когда я записывал лекции Ошо, сидя у его ног, меня охватывало ощущение, что я нахожусь рядом с генератором - такая мощная энергия шла от него. Ошо, несомненно, обладал гипнотическими способностями. Однажды, беседуя с ним наедине, я впал в такую эйфорию, что меня вынесли из его комнаты на руках, я смеялся от счастья и не мог остановиться в течение нескольких часов. Одним словом, я и сам не заметил, как оказался в полной власти Ошо. Моя зависимость от него была сродни наркотической.

Монолог третий: первые сомнения

Однажды мне принесли письмо на иврите и попросили перевести его на английский для Ошо, которому приходили письма со всего мира. Я начал читать и увидел, что это письмо адресовано вовсе не Ошо, а члену коммуны-израильтянину от его знакомой девушки. Я отнес письмо этому парню, и тут меня вызывают в оффис коммуны: "Где письмо?" - "Отнес такому-то, вы ошиблись, это письмо не для Ошо". Что тут началось! Меня готовы были стереть в порошок. О том, что вся почта, приходящая в коммуну, перлюстрировалась, а все комнаты прослушивались, я узнал гораздо позже.
Потом была история с израильтянкой, которая заявила, что она забеременела от Ошо. Ее тут же отправили на аборт и выгнали из коммуны, всячески ошельмовав за ложь. Я помню, что тоже был тогда в числе нападавших на эту девушку: "Как ты можешь говорить такое об Ошо? Он Мастер, Просветленный, женщины его не интересуют". О том, что через постель Ошо прошло немало его учениц, я узнал гораздо позже. Что же касается той девушки, она вернулась в Израиль и через какое-то время покончила с собой.

Монолог четвертый: рабы ХХ века

- Главной обязанностью членов коммуны было добывание денег для Ошо. Люди приезжали сюда со всего света, отдавая в коммуну все, что у них было - деньги за проданные дома, сбережения, машины. Родственница королевы Голландии пожертвовала коммуне полученное наследство - 250 тысяч долларов, а сама не получила в ней даже обещанной ей комнаты. Помню, что когда мне сообщили из Израиля, что у меня умер отец, меня тут же вызвали в оффис коммуны. Я подумал: "Наверное, хотят выразить соболезнование". А мне задали всего один вопрос: "Сколько денег ты получил после смерти отца?" Многим членам коммуны родители отправляли в письмах деньги, но они никогда не доходили до них.
Нас постоянно гнали на заработки денег для Ошо. Самым легким способом добычи денег были проституция, продажа наркотиков и разного рода махинации с кредитными карточками. За семь лет жизни в коммуне я успел побывать и наркокурьером, и сутенером. В том числе: продавал клиентам и свою вторую жену-американку, с которой сошелся в коммуне, несколько раз летал в Японию с тремя килограммами гашиша на теле. Помню, как в Бомбее я подошел к богатому шейху из Саудовской Аравии, представился французом и спросил, не хочет ли он трахнуть за 1000 долларов мою красавицу-сестру (в коммуне мы все считались братьями и сестрами). Большая же часть членов коммуны работали на тяжелых работах - строительстве домов, прокладке дорог. Выходных не было. Работали на благо коммуны бесплатно по 12 часов в сутки. Коммуна не вмещала всех желающих - многие были вынуждены снимать жилье в Пуне, отчего цены там жутко подскочили и были ничуть не ниже европейских.
Ошо поделил женщин коммуны на два типа: красивые и некрасивые. Из первых он выбирал себе наложниц, а вторым отдал власть, и они стали руководить коммуной, вымещая на ее членах свои комплексы. Одна из таких уродин руководила медицинским центром коммуны, прекрасно разбиралась в ядах и умело ими пользовалась, отчего получила кличку "сестра Менгеле".
В коммуне женщины выбирали мужчин для секса, а не наоборот: каждый день мужчины должны были выстроиться в шеренгу, вдоль которой шли женщины, выбирая себе партнера на ночь.
...Когда коммуна перебралась из Индии в Америку (Ошо бежал туда, скрываясь от тюрьмы за неуплату 40 миллионов долга налоговому ведомству Индии, первым - на личном самолете своих богатых учеников из Голливуда, которые купили для него в Орегоне за 7 миллионов долларов огромный участок земли). Затем в США перебрались члены коммуны, которые первым делом принялись строить виллу и бассейн для Ошо (на подогрев бассейна впоследствии уходило несколько тысяч долларов в месяц), а затем дома для его приближенных. Сами же члены коммуны жили в караванчиках - по шесть человек в комнате, без кондиционера.

Монолог пятый мифы об Ошо

Условием приема в коммуну было участие в платных (от 200 до 400 и выше долларов) семинарах. На одном происходил душевный стриптиз, где каждый должен был рассказывать все о себе случайному партнеру, которые менялись каждые 15 минут по звуку колокольчика. Второй семинар для кандидата выбирал сам Ошо - по фотографии претендента и его написанной от руки просьбе о приеме в коммуну. Он, не видя человека, решал, какая у него проблема, нереализованное желание: изнасиловать кого-то, или быть избитым, или поучаствовать в оргии. После таких семинаров люди выходили со сломанными ребрами и подбитыми глазами. В ходу была даже такая шутка: "Упал по дороге в Ашрам" (ашрам - индийское название места, где располагалась коммуна - Ш.Ш.).
Меня Ошо определил в группу изоляции. Я должен был в течение недели сидеть в своей комнате напротив его портрета и ни с кем не общаться. Разрешалось выходить только на обед. На моей груди висела табличка "silence" (молчание - Ш.Ш.), и никто не должен был со мной заговаривать. Это испытание оказалось для меня непосильным - я заговорил на шестой день. Ясновидящие указания Ошо по распределению участников семинаров оказалось очередным мифом: людей назначали в те группы, где был недобор.
Якобы в целях духовного усовершенствования, Ошо разлучал пары, сложившиеся до прихода в коммуны, или образовавшиеся в самой коммуне. С этой же целью он запрещал нам заниматься тем, к чему мы проявляли большой интерес. Например, я с юности мечтал стать писателем. Ошо запретил мне писать. На самом деле, причиной подобных указаний было его желание полностью подчинить себе членов коммуны, чтобы никто и ничто не затмили бы в наших глазах самого Ошо.
Что касается других кумиров... Ошо уважал Гитлера, говорил, что Гитлер - незаурядный человек. Он любил повторять его слова о том, что если много раз произнести ложь, она превратится в правду. Однако, Ошо старался делегитимизировать всякого, кто мог бы в глазах его слушателей затмить самого Ошо. По мнению Мастера, Джон Леннон и Фрейд были идиотами, Ганди лжецом, Мать Тереза дурой, Фрейд манъяком. Что же касается прочих... Иногда Ошо начинал свою речь словами: "Такие личности, как я, Иисус и Будда..."
Когда кто-то начинал сомневаться в постулатах Ошо, ему тут же говорили: "Ты не цельный человек, если сомневаешься в словах Мастера".
Нам говорили, что Ошо чувствителен к запаху плохой энергии - например, энергии гнева, и к шуму. Перед началом лекции членов коммуны обнюхивали, и если улавливали запах пота, в помещение не пускали. Однажды не пустили меня, и я был готов покончить из-за этого с собой - такая у меня в тот период была зависимость от Ошо. Если во время лекции кто-то кашлял, его тут же выбрасывали наружу. На самом деле причина чувствительности Ошо к запахам и звукам не имела отношения к эзотерике: у Бхагвана была наркотическая зависимость от валиума, веселящего газа, доставляемого для него в баллонах, и еще нескольких лекарственных препаратов, на которых он "сидел" много лет, в результате чего у него и возникла эта непереносимость к запахам и шуму. Я не раз видел, как при ходьбе Ошо качало, как пьяного. Двигался он очень мало, но раз в неделю обязательно выезжал на одном из своих ролс-ройсов в короткую поездку для принятия почестей: вдоль дороги стояли члены коммуны и бросали под колеса его машины лепестки роз. Этот ритуал назывался "дорога цветов".
Период, когда Ошо дал обет молчания и промолчал четыре года, тоже оказался мифом. Находясь в своих покоях, он говорил, не умолкая. Об этом мне рассказывал член коммуны, который был любовником одной из приближенных к Ошо уродин, руководивших коммуной.
Еще один миф связан с утверждением, что Ошо не знал о жестоких порядках, насаждаемых в коммуне его приближенными. Бывший телохранитель Ошо написал книгу "Сверженный Бог", в которой утверждает, что секретарша Ошо записывала все разговоры, которые велись Ошо в его личных апппартаментах, и теперь эти 3000 кассет находятся в руках ФБР. Автор книги утверждает, что большинство идей, реализованных в коммуне, принадлежали Ошо.
Я помню, что когда руководство коммуны объявило о том, что ее членам стоит пройти стерилизацию, ссылаясь при этом на Ошо, мы не поверили, что это исходит от Мастера. Но затем, в одном из публичных выступлений, он открыто заговорил о стерилизации, утверждая, что рождение детей - это потеря энергии, необходимой для духовного самосовершенствования. Я помню, как отговаривал от этой безумной затеи двух знакомых девушек, но они прошли стерилизацию. Сейчас им, как и мне, уже за 50. Интересно было бы узнать, что они думают обо всем этом теперь? Когда впервые заговорили о СПИДе, в коммуне тут же вышло указание вступать в секс, пользуясь презервативом и надевая на руки резиновые перчатки. "Сестра Менгеле" стала проверять, кто болен СПИДом, а кто нет. Собственно, это была не проверка, а ее единоличное решение. Члены коммуны, объявленные "сестрой Менгеле" больными, отправлялись на поселение в местный гулаг - изолированный участок с караванами. По крайней мере двоих из них я хорошо знаю - они и по сей день живы, и никакого СПИДа у них нет, вопреки диагнозу "сестры Менгеле".

Монолог шестой: изгнание

Моя жена-американка прозрела раньше меня и покинула коммуну. Однажды я позвонил ей и сказал, что чувствую себя как в концлагере с этими пулеметчиками на вышках и необходимостью испрашивать разрешения руководства коммуны по поводу любого своего шага. Уже через полчаса перед моим караваном остановился "мерседес", из которого вылезла одна из руководителей коммуны, носившая кличку "леди Макбет", с двумя громилами за спиной, вооруженными "узи" (в коммуне вообще было много оружия). Она заявила, что Ошо велел изгнать меня из коммуны и сорвала с моей шеи цепочку с его портретом.
У меня сохранились ключи от моего "Форда", пожертвованного в фонд коммуны, и я этим воспользовался, украв у Ошо свою собственную машину и уехав на ней в Лос-Анджелес.
Уехать от Ошо оказалось просто, а вот избавиться от Ошо внутри себя... Если бы не поддержка моих друзей... После изгнания из коммуны у меня внутри было ощущение черной дыры, которую нечем было заполнить. Долгое время я пребывал в тяжелейшей депрессии, был очень уязвим и невольно притягивал к себе несчастья: меня обобрали, уволили с работы, а однажды неизвестные (я и по сей день не знаю, были ли связаны с коммуной, или я случайно встретился им на дороге?) так избили меня на улице, что мне потребовалось несколько операций, чтобы встать на ноги. Из тех, кто покинул коммуну, или был изгнан из нее, я знаю по крайней мере пятерых, которые покончили с собой, не сумев освободиться от Ошо внутри себя.

Монолог седьмой: американский провал Ошо

- Когда Ошо сошел в трапа самолета в Орегоне, первые слова, которые он произнес не без пафоса, были: "Здравствуй, Америка! Я Будда, которого ты ждала!". Однако, с Америкой Ошо промахнулся. В те годы американцы были довольно равнодушны к эзотерике и восточным духовным течениям. Кроме того, с присущим им прагматизмом, они не могли понять, как связать провозглашенную Ошо коммуну, не преследующую целей заработка, а следовательно, претендующую на освобождение от налогов, с его постоянно пополняющимися коллекциями ролс-ройсов и алмазных часов. И уж тем более, американцы не могли взять в толк, как можно заставлять человека работать по 12 часов в сутки, не платя ему за это ни гроша.
Расцвет Ошо в Индии вполне объясним: по времени этот период совпадает с периодом сексуальной революции, свободы, раскрепощения, которая происходила в мире в 1960-е годы. Ошо просто ухватился за эту идею и дал сексу духовную легитимацию, что выглядело в глазах молодого поколения особенно привлекательным. Я прекрасно помню свои ощущения того периода в Пуне: мне 25, я - король, все красивые девушки - мои, я свободен, никаких ограничений не существует. Во всем мире групповой секс считался оргией, и только в коммуне Ошо это именовалось "духовной работой".

Монолог восьмой: биологический террор

- Когда коммуна перебралась в Орегон, начались страшные вещи. Решив завоевать политическую власть на окружных выборах, руководство коммуны направило в Даллас, где они должны были проходить, группу, которая разбрызгивала жидкость с сальмонеллами, в общественных местах, что вызвало массовую эпидемию: заболели 750 человек (впоследствии, в одной из книг это событие было названо первым биотеррактом в США). Кроме того, для участия в выборах, согласно законам штата, требовались представители - уроженцы этого места. Руководство коммуны подкупило для этих целей местных бомжей, большая часть из которых впоследствии (после выборов) исчезла, а одного нашли убитым. Дело зашло слишком далеко: ФБР начало расследование. На жизнь Чарльза Тернера, возглавлявшего следствие, члены коммуны покушались дважды. С летчиком, который должен был направить арендованный самолет со взрывчаткой на дом Тернера, предварительно катапультировавшись, я жил в одной комнате. Он сбежал из коммуны за день до предполагаемого теракта.
Ошо был арестован и провел в заключении две недели, а группа его приближенных из 20 человек бежала в Германию, где их арестовали и переправили США. Эти люди были судимы и провели в тюрьме семь лет.
Что же касается Ошо, благодаря достигнутому адвокатами компромиссу, он получил условный срок и заплатил штраф полмиллилиона долларов, после чего покинул США на частном самолете своих последователей из Голливуда. Примерно год Ошо скитался таким образом по миру - ни одна страна не хотела его принимать: в Англии он дважды запрашивал посадку и дважды получал отказ; в Ирландии разрешили только кратковременную посадку для заправки самолета; с острова Крит депортировали силами полиции и солдат. В конце концов Ошо был вынужден вернуться в Индию, заплатив этой стране 40 миллионов налогов, которые задолжал. Довольно быстро коммуна Ошо возродилась на старом месте - в Пуне, и на сей раз в нее устремились сотни молодых израильтян (в то время как в мою бытность их там было не более десятка).

Монолог девятый: семя дракона

- Сегодня я уже могу утверждать, что освободился от Ошо внутри себя. Но долгие годы я испытывал последствия семилетней жизни в коммуне, где употребление наркотиков типа гашиша и ЛСД было нормой. Например, в моей жизни был период, когда я месяцами не мог заснуть - ни днем, ни ночью. Только сильное снотворное давало мне несколько часов забытья. Затем я заболел агрофобией - боязнью открытых пространств, и месяцами не выходил из дома.
Для всех, кто приезжал в коммуну не на месяц-два, а на годы, это закончилось тяжелой душевной травмой. Что же нас там держало? Непроходящее ощущение счастья, свободы, эйфории. Нам казалось, что мы принадлежим к элите просветленных. Весь мир поделился для нас на два понятия "мы" и "они". "Они" - это все другие люди, не имеющие отношения к коммуне, которым недоступно то, во что посвятили нас. Большинство из нас были в возрасте, когда обычно человек строит себя, свою семью, карьеру, будущее. Мы отдали коммуне все, что у нас было - лучшие годы, деньги, нереализованные способности, и вышли оттуда без семьи, детей, денег, жилья, работы, профессии.\...Ошо умер в 1999 году. Согласно одной из версий, умер от СПИДа, согласно другой - от многолетнего употребления лекарственных препаратов наркотического действия. Вскрытия не было. Тело Ошо сожгли по индийскому обряду. За месяц до его смерти покончила с собой англичанка Вивек, которая в течение 30 лет была буквально его тенью, и на всех лекциях неизменно сидела у его ног.
Ашрам Ошо в Пуне по-прежнему существует. И там, как я уже сказал, находится очень много израильтян. Мне повезло, я не заболел СПИДом и не покончил собой после жизни в коммуне Ошо, поэтому я считаю себя ответственным за то, чтобы рассказать как можно большему числу людей об истинном лице Ошо и его последователей. Я был наивен, увлекся идеями фальшивого лидера и едва не потерял себя, свою личность. Жаль растраченной энергии, потерянных лет. Я избегаю людей, которые по-прежнему находятся под влиянием идей Ошо, а с теми, кто, подобно мне, от него избавился, мне стыдно встречаться, точно так же, как им со мной. Нам не о чем вспоминать.

источник:
http://www.fund-intent.ru/pubso/st0020.shtml
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (42): вперёд»
MariaRu 25-07-2009-00:36 удалить
Я вот честно те скажу, не знаю кто ето таков был, и знать не хочу
Извеняюсь,=))))))))))))
Garnir 25-07-2009-01:36 удалить
ого.
значит оружием и наркотиками... понятно-понятно.

кстати, можно завести еще папочку на Андрея Лапина =)
Shamanregional 25-07-2009-01:49 удалить
Tarishta,
Поддерживаю. Было интересно узнать мнение камрада ДусТТа по поводу, вышеназванного индивида. (предполагаю схема таже, и структурных отличий не много, если они вообще есть. Одним Словом - "Гуру")
ДусТТ 25-07-2009-12:20 удалить
Tarishta,
Что такое комунна? В случае с Ошо это огромное количество людей – т.е. их концентрация в определённом месте и на определённое время. Сопутствующими факторами огромного количества людей (возьмём к примеру Черкизовский рынок в столице бардакстана) всегда будет разного рода криминал и наличие устойчивых, организованных преступных групп со всеми вытекающими из этого последствиями. Включая коррупцию исполнительных органов на местах. В таких местах делаются громадные деньги.
Разумному человеку предположить, что сам лидер был не в курсе всего происходящего трудно, так как это не возможно. Другой вопрос – какое положение в рамках имеющейся структуры он занимал, какой вес имело его слово?
Предположу, что далеко не последнее.
Когда в Индии, со всем её бардаком, взялись за эту организацию, то статуса религиозной организации её лишил друг СССР – Индира Ганди, после чего Ошо сделал ноги в США сотворив на пустом месте целый город – Раджнишпурам, который посещало большое количество людей.
Американцев, с их опытом работы по криминальным структурам самого разного толка, как работать учить было не надо. После работы агентуры ФБР последовали массовые обыски с обнаружением оружия, наркотиков (которые регулярно добавлялись в пищу членам коммуны) и прочие факты преступной деятельности.
Другими словами творческий путь Ошо интересен и познавателен. Но ведь людям ищущим высокого важно другое – не правда ли?
ДусТТ 25-07-2009-12:53 удалить
Shaman_Rrrrr, Tarishta,
В связи с чем такой интерес?
Вибрация 25-07-2009-15:54 удалить
отличный пост, спасибо.
у меня даже книга этого чела есть, так и не прочитал..
а вот по поводу кастанеды есть у меня интересный факт.
недавно узнал, что в психотерапии есть такая работающая техника, когда вспомниаешь какое либо эмоционально ярко окрашенное событие как кино, как буд-то сидишь в зале и смотришь на экран со стороны (ну это в общем, там есть свои нюансы). Так вот - суть в том что эта техника помогает снять эту самую эмоциональную окраску, будь то положительная или отрицательная и таким образом фактически стереть событие из памяти, чтобы оно не давило на сегодняшние мысли и поведение в похожей ситуации.
А у кастанеды описывается способ когда шаманы вспоминали все прошлые события как бы забирая некую жизненную энергию, которая за них зацепилась.. только вот сама техника вспоминания там не описана.
но впринципе я считаю это интересным фактом.
Конечно тут скорее вкрапление правды в общую картину, для придания её большей убедительности.

по поводу господина Лапина думаю достаточно погуглить альтернативные источники информации о нем, как то люди отошедшие от его учения или разочаровавшиеся в нем. Да и биография тоже интересна.
Хотя мнения Андрея прочел бы с удовольствием.
Indol_glasses 25-07-2009-22:06 удалить
Да да кстати о Лапине было бы интересно узнать, чем он там приторговывает :)
Shamanregional 25-07-2009-22:50 удалить
ДусТТ,
ну как.. современник, соотечественник..ни где нибудь, а не подалёку, в Москве. Идеи опять-таки, люди их принимающие...семинары, жить по новому..
ДусТТ 25-07-2009-23:36 удалить
Shaman_Rrrrr,
Как современник, если тебя этот вопрос интересует, нельзя упускать возможности найти время посетить два-три мероприятия данного человека. Если ли же касаться вопроса изучения творческого наследия данного человека то в них нет ничего кроме компиляции частей из самых разнообразных направлений. Каким-то образом человек умудряется их соединить в своём сознании мне не известно, но людям профессионально занимающимся такими вещами думается ясно. Какой вред наносится такими "техниками" думается объяснять не надо.
Созданная им "пилюля" вредна, хотя в ней без сомнения присутствуют правильные ингредиенты, только не в правильных пропорциях.
Достоверные источники по нему (даже биография) отсутствуют (кроме указания места рождения и факультета, который он закончил) , личность сознательно мифологизирована с самого начала.Возможно он даже личность в общении приятная. Но следует отделять одного от другого. Как говорил мой первый наставник: "Нет такой профессии - пиздатый парень".
Таких в столице бардакстана много.
ДусТТ 25-07-2009-23:41 удалить
Вибрация,
Психотерапия не открыла ничего нового, что бы до неё не создала "чёрная инквизиция". Люди знали, умели и понимали с кем и как работать, а главное для чего?
Событие из памяти стереть не возможно. Можно его блокировать - но нужно ли? "Стирать" же - это делать брешь, с соответствующими последствиями. К чему эта бесконечная дорога - искать то, что вызвало это а затем искать то, что вызвало то.
Вопрос с Кастанедой пропускаю мимо - смотрите источники.
Вибрация 25-07-2009-23:59 удалить
ДусТТ, ну почему же дорога бесконечная, очень даже конечная. Эта психотехника вкупе с некоторыми другими решают конечную задачу. Ну а брешь даст возможность для новых вариантов реакции организма на подобное событие.
Shamanregional 25-07-2009-23:59 удалить
ДусТТ,
Благодарю! (салютует)
ДусТТ 26-07-2009-00:11 удалить
Вибрация,
Ты камрад, с выводами не торопись. Поживи - попробуй.
Дорога, что естественно, конечная - как и проблема. Но указанный тобой метод ни к чему не приводит.
Рассуждения же на такие темы основанные на основании чтения самых разнообразных текстов занятия бесперспективное.
ДусТТ 26-07-2009-00:21 удалить
Shaman_Rrrrr
Я так скажу, те кто в таком возрасте проповедуют бесконечность путей просветления и самосовершенствования слишком рано стали "нести" это в массы. Им бы о технике безопасности поразмыслить на досуге, да времени нет - ведь скольких надо учить и выводить на путь.
Слепцы ведут слепцов.
В то же время замечу, что тема поста - это фигурант под псевдонимом Ошо. Давайте от неё не отклоняться.
Вибрация 26-07-2009-01:02 удалить
ДусТТ, я сейчас как раз таки рассуждал на основании личного опыта. То, что я описывал работает.
Shamanregional 26-07-2009-11:02 удалить
ДусТТ,
По поводу Ошо.
Могу сказать, что тема им выбранная - любовь. Вещь удачная, так как вечная. Литература обладает удивительной въедливостью, особенно на фоне стресса. Что и демонстрирует герой статьи, Ури Лотан. Пришедший после разрыва с женой. Возможно та благость, которая появляется у людей вследствии чтения, как раз то, что нужно что бы переварить ситуацию. Но подобным "пищеварением", на мой взгляд, лучше заниматься в индивидуальном порядке.
ДусТТ 26-07-2009-12:23 удалить
Вибрация,
Мне остаётся порадоваться. Замечу однако, что есть лекарства действующие определённый период. Потом их действие проходит. Так, что есть время подождать.
ДусТТ 26-07-2009-12:25 удалить
Shaman_Rrrrr,
Человек вообще слабое на голову создание - а уж если он в толпе, то и говорить не о чем. Слово "любовь" щедро разбавленная эзотерикой, в данном случае ещё одна красивая обёртка для фантика, которой ловко пользуются многочисленные Гуру, которые никому и ничему учить не собирались и не собираются.
Все эти "организации", камрад, в большом счёте вещь полезная и нужная, способствующая естественному отбору.Люди их создавали, с определённой целью. Потом, конечно и другие "мастера" примазались - создали свои "национальные" и "вне(над)национальные" направления, школы и прочее.
Мир не прощает слабости, он камрад, так устроен.

repus 26-07-2009-21:13 удалить
В сексе я люблю:
В сексе я люблю: SEX - что это.?.?.?. многие задают себе этот вопрос, но не могут на него найти ответа... Секс - это жизнь... это то, когда ты в последний момент понимаешь, что ты в раю и твои глаза закатываются, дрож по телу, сладкий стон твоего партнёра и вот ОНО-это то самое блаженство, которое называется SEX.!.!.!.!. * * http://rebiznes.ru
Reeder 26-07-2009-23:40 удалить
кастанеда работал под академического учёного, очень хотел быть "учёным", вёл себя прилично. набрал себе учениу и издевался над ними строго индивидуально. не пиарился в таких масштабах
ДусТТ 26-07-2009-23:43 удалить
Reeder,
Сразу видно, со всех сторон положительный человек. Индивидуальная работа, она многого стоит.
Reeder 27-07-2009-00:13 удалить
ДусТТ, так ведь косил под итальянца...

(впрочем под кого только он не косил)
ДусТТ 28-07-2009-12:38 удалить
Reeder,
Такой факт имел место. Человек Мира!
Monkey_Nak_Muay 28-07-2009-20:09 удалить
Если не сложно, прокомментируй, пжлста, вот этот отрывок: "Даже христианство различных конфессий, ислам и буддизм, на мой взгляд вещи менее опасные, так как большинство людей к ним приобщающиеся делают всё «спустя рукава» не получая от этого много пользы, но в основном гарантированно не получая и вреда. "
Т.е. получается, так или иначе, все основные религиозные доктрины вредны. Где и в чем альтернатива, на твой взгляд? Прагматизм и атеизм?
ДусТТ 28-07-2009-23:16 удалить
Monkey_Nak_Muay,
Ловко задвинул (смотрит с уважением).
Получается, что в любом процессе (религия не считается исключением) важно соблюдение техники безопасности. В догматах той или иной веры эти техники прописаны, существуют специалисты по их разрешению, "заточенные" (если так можно сказать) исключительно на тему, по которой они специализируются. Причём специализируются столетиями.
Исходя из этого - поверхностное приобщение к той или иной вере (к примеру - сегодня ярое исполнение всех предписанных правил и ритуалов а завтра разврат по принципу: "Бог всё просит") несомненно вещь опасная. В том числе и для душевного и психического спокойствия. Такое "дрочиво" ведёт к потери адекватного и реального восприятия мира, что несомненно является хорошим для одних случаев и плохим для других а так же хорошим для одних людей и плохим для других.
Альтернатива (на самом же деле забытый и тщательно замалчиваемый, скрываемый от нас путь) это обнаружение той верхней точки для каждого из нас увидев и осознав которую, те вынужден смириться позволяя ей действовать в те редкие моменты (если они вообще будут) когда она проявится.
Не присваивая этому свои заслуги.
Monkey_Nak_Muay 28-07-2009-23:39 удалить
Исходное сообщение ДусТТ
Альтернатива (на самом же деле забытый и тщательно замалчиваемый, скрываемый от нас путь) это обнаружение той верхней точки для каждого из нас увидев и осознав которую, те вынужден смириться позволяя ей действовать в те редкие моменты (если они вообще будут) когда она проявится. Не присваивая этому свои заслуги.


Забытый, скрываемый и замалчиваемый......Возникает вопрос, кто эта сволочь, заставившая забыть, скрывающая и замалчивающая?
Не готов рассуждать о христианстве, исламе, иудаизме, вуду, но вот что касается буддизма, подобное утверждение нельзя назвать справедливым, т.к. Будда передал весь восьмиричный благородный путь, не зажимая и не утаивая ничего. Практики, техники т.п. - все на поверхности, разъяснено во всех деталях. Остается самая "малость" - действие и практика каждого конкретного индивида.
Monkey_Nak_Muay 28-07-2009-23:41 удалить
Да, еще проскочил термин "черная инквизиция". Мой юношеский пытливый ум желает знать: чем черная инквизиция отличалась от белой?
ДусТТ 29-07-2009-01:41 удалить
Monkey_Nak_Muay
Про «замалчиваемый, забытый, скрытый» и о «сволочах».
Мир, как мне думается, в некоторых вопросах очень прост.
Выбившиеся на верх (способы рассматривать не будем) закрепляют за собой привилегированное положение путём самыми разнообразными способами – от переписывания книг до физического уничтожения несогласных или возможных соперников. Отказываться от такого положения никто в здравом уме и памяти не будет и не захочет.
Со временем, явное и очевидное для прошлого поколения как явное неравенство основанное на явной, чрезмерной силе и присвоении права пользования этой силой воспринимается как само собой разумеющееся. Освящённое, овеянное, традиционное. То есть обычное. К этому по мере развития общества подключаются самые различные институты обеспечивающие дальнейшее воспроизводство неконкурентоспособного пласта населения.
Естественно, что всё рабочее и всё дающее значительные бонусы скрывается, обучение последующего поколения искусственно удлиняется, усложняется и не является целостным. Естественно, что это идёт по первоочередным направлениям, вторичные подчищаются позже. Явная ложь и подтасовки идут уже от третьих лиц, доступа и связей с верхами не имеющих. Эти карнавалят как хотят увеличивая исскуственно созданный фон в котором мы сосуществуем.
Взаимопроникновение представителей разных социальных групп друг в друга после определённого уровня практически единичное. При этом утверждается, что социальное разделение между группами незначительно и каждый может добиться всего что захочет – «Надо только очень сильно захотеть», есть более правдивый «Надо очень много работать». Даже следуя второму варианту можно назвать единичные случаи успеха, при которых однако играют роль и другие факторы.
Опуская длинные объяснения скажу так – управляющие группы сознательно скрывают наиболее рабочие методики обучения при доступе к которым у индивида поднимаются шансы и возможности движения по социальной и управленческой линии вверх.

Про буддизм.
Если рассматривать буддизм не со стороны исторического процесса а со стороны технологий, то по своей сути он мало отличается от других. Так же куча смешений, ересей и других кубиков-рубиков. На мой взгляд всё это в одних мастерских делали, с разницей по времени конечно. Ещё одна концепция с определённой психотехникой.Одна история что стоит: появился в Индии, ушёл в Китай и прочее, прочее. Праздничная история. Если же говорить о технологиях то в христианстве они расписаны и разобраны не менее и те, кто на этом пути продвинулся – тоже есть.
Здесь обычно возникает другой вопрос – достигшие чего-то на этих путях – указанными ли дорогами ходили?

«чёрная инквизиция» это те, кто первыми стал работать не с телом человека (всяческие пытки и телесные наказания) а с душой. Причём не менее эффективно. Целые нации под это воспитывались и "затачивались".В последнее время данный термин замылили, используя его в купе с «войсками СС».


Комментарии (42): вперёд» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Хитрый индус. | ДусТТ - DзеН и не дZеN | Лента друзей ДусТТ / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»