• Авторизация


NON NOCERE 24-08-2007 16:34 к комментариям - к полной версии - понравилось!

Это цитата сообщения pchelnikov_72 Оригинальное сообщение

NON NOCERE

The Latin words for medical slogan "First do no harm," a fundamental medical precept of Hippocrates.

"Однажды еще в ХVI столетии врач и естествоиспытатель, ятрохимик Ауреол Теофраст Бомбаст фон Гогенгейм, а попросту - Парацельс, одним из первых средневековых ученых внедривших химиопрепараты в медицину, произнес фразу, оставшуюся неуслышенной: «Все вещества - яды; нет таких, которые не были бы ядами. Правильная доза отличает яд от лекарства».


Смотрю я на нынешних своих пациентов, врачей и фармацевтов и убеждаюсь, что они это высказывание не слышали вовсе.


Какие цели преследуют сегодня первые, вторые и третьи?


Первые - поскорее вылечиться, вторые - поскорее вылечить, третьи - побольше продать."


Это цитаты.  Дальше пойдут мои нетленные мысли...


Натолкнул меня на размышления о вечном разговор с бабушкой ребенка, лежащего у меня в палате с переломом предплечья. Бабушка сама доктор, педиатр. Спросила, не возражаю ли я, если она назначит ему траумель в таблетках (это такой гомеопатический препарат).


Я: Зачем?


Б: Ну ведь у него же травма, перелом. Я его всегда лечу гомеопатическими препаратами.


Я: Смещение отломков ребенку устранили, перелом этот срастется за месяц вне зависимости от того, будет ли он употреблять какие-нибудь препараты или нет. Так зачем все-таки пить траумель?


Б: Но ведь у него перелом, значит надо пить траумель...


Разговор немого с глухим... В общем, не договорились...


Необходимость повторять прописные истины человеку, который и так их должен знать несколько угнетает.


Я глубоко убежден, что назначать надо только те препараты, которые действительно НЕОБХОДИМЫ  и без которых нельзя обойтись, а не те, от которых хуже не будет...


Было бы верхом наивности считать, что мы можем с помощью каких-либо лекарств управлять сложнейшими процессами, происходящими в человеческом организме. Задача врача помочь организму справиться с болезнью, иногда что-то подкорректировать, а чаще всего просто не мешать...


А не брать на себя функции создателя и пытаться управлять процессами, о которых у нас весьма туманное представление.



вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (18):
Бивис 24-08-2007-18:16 удалить
Ненавижу гомеопатию!
Благодаря глупости и легковерию моей жены, а так же дару убеждать этого сраного гомеопата мы чуть ребенка не потеряли,бля.
Вывод: несчастная наша страна.
Нет тут масти.И не будет, видимо уже.
Cherski 24-08-2007-18:17 удалить
Бивис, гомеопатия настолько сильная, что может убить? Сорри, но я никогда не ждал такого коварства от безобидных с виду шариков.
Бивис 24-08-2007-19:26 удалить
Я сам не ожидал,бррат...
Мы лечили малыша полтора года, чуть не укокошили, блин.
А докторишка этот все экспериментирует.
Все, на хер гомеопатию.
Korvinius 25-08-2007-19:33 удалить
Таких врачей каждый третий, среди педиатров - каждый второй. У меня таких историй вагон. Страшно, канеш, но если вокруг вообще столько идиотов, почему им не быть среди врачей?

С другой стороны, в медицине дофига шаманства, и оно как ни крути, работает. Про плацебо знают все - это самый банальный пример. Так что эта бабушка вполне может быть Очень Хорошим Педиатром. Если только, не дай бог, не что-нибудь совсем серьезное. От смерти (рака, например) лучше химия, шаманов таких сльных нет почти.
Бивис 25-08-2007-19:39 удалить
Korvinius, и вот вывод напрашиваеццца следующий - а не вернуться ли нам всем к своим истокам? Традиционным? Как в Китае? Где современная медицина только НА ПОСЫЛКАХ у медицины старой, традиционной.
Korvinius 25-08-2007-20:05 удалить
Бивис, смотря кому - нам. Нас - человечество - никто не спрашивает, но предполагаю, что если и да, то средняя продолжительность жизни будет в лучшем случае как в Китае. Кстати, в Шанхае там вполне себе западная медицина. Деньги есть потому что.
Тебе лично - почему нет, если есть к кому. Это как телохранитель, если он может спасти твою жизнь, то уже не так важно, голыми руками или с пистолетом на поясе. Есть и те, и другие, но вторых больше.
pchelnikov_72 26-08-2007-13:46 удалить
Исходное сообщение Korvinius
Таких врачей каждый третий, среди педиатров - каждый второй. У меня таких историй вагон. Страшно, канеш, но если вокруг вообще столько идиотов, почему им не быть среди врачей?

С другой стороны, в медицине дофига шаманства, и оно как ни крути, работает. Про плацебо знают все - это самый банальный пример. Так что эта бабушка вполне может быть Очень Хорошим Педиатром. Если только, не дай бог, не что-нибудь совсем серьезное. От смерти (рака, например) лучше химия, шаманов таких сльных нет почти.

Врачей ведь не с самолета на парашютах забрасывают, такие же люди, только обладающие специальными знаниями.
В медицине как раз таки масса всяких необъяснимых вещей, отрицать это глупо. Но именно поэтому и считаю, что надо реально оценивать свои возможности и вмешиваться, только если точно уверен, что это необходимо.
pchelnikov_72 26-08-2007-13:53 удалить
Исходное сообщение Бивис
Korvinius, и вот вывод напрашиваеццца следующий - а не вернуться ли нам всем к своим истокам? Традиционным? Как в Китае? Где современная медицина только НА ПОСЫЛКАХ у медицины старой, традиционной.

Мне кажется, что основное достоинство хорошего (думающего, успешного - нужное подчеркнуть) доктора и состоит в том, чтобы не зацикливаться на каком-то одном методе, а использовать (по возможности) весь накопленный опыт и арсенал, анализировать и делать выводы. Другого пути я просто не знаю.
Korvinius 26-08-2007-19:10 удалить
pchelnikov_72, в целом, мы одно и то же сказали.
Помнят все про принцип Гипократа, мне кажется - вот с реальной оценкой беда. Здесь мы и выходим на круг - да, не на парашютах забрасывают =)
Бивис 26-08-2007-19:16 удалить
Был у друга, выпивыли, приехал человек нашего возраста, стал рассказывать о своих поездках по свету, про охоту в Африке, про джунгли, про всякие приключения.
Он уехал, а я поинтересовался - кто он, чем занят, видимо, бизнес большой.
Друг ответил - он врач-травматолог из Склифа.
Я в охуе. Спрашиваю - а как это он тогда...живет так кучеряво?
Друг отвечает - А они, когда приезжают на скорой на ДТП или еще куда, всегда задают один и тот же вопрос - Ну, что, лечиться будем или первую помощь оказывать?
И так он живет.
Я спрашиваю друга - и как же ты с этой блядью общаешься-то?
Ответа нема.
Занавес.
pchelnikov_72 26-08-2007-21:51 удалить
Видимо, я сильно отстал от жизни... Я всегда считал свою специальность некоммерческой в том числе и потому, что во всем мире экстренную помощь должны оказывать бесплатно и откладывать операцию по поводу острого аппендицита, например или неостановленного наружного кровотечения до выяснения, платежеспособен ли больной или есть ли у него медицинская страховка никто не имеет права.
Мне нравится такой подход, который принят у нас в отделении: всем больным помощь оказывается на максимально высоком (насколько это возможно) уровне, а благодарить ли за это доктора или нет больной или его родственники решают сами .
Cherski 26-08-2007-21:57 удалить
pchelnikov_72, огромный тебе респект за такой подход, хотя этим самым больным и родственникам он возможно и создает дополнительные психологические трудности. Ведь из-за общего сволочизма жизни сейчас уже мало кто верит, что бесплатно его обслужат на максимально возможном уровне. Поэтому многие пытаются с самого начала узнать, сколько и что, а ответ "да не надо нам нечего, спасибо, потом" многих ставит в тупик. Если бы с самого начала было понятно, чего и за что, многим бы точно было проще ориентироваться. Жаль, что нормальной платной медицины у нас еще очень долго не будет.
Бивис 26-08-2007-22:00 удалить
Завидую твоим пациентам и щщастлив что еще есть орлы в нашей медицине.
Но вас,увы, все меньше..
pchelnikov_72 26-08-2007-22:06 удалить
Исходное сообщение Cherski
Если бы с самого начала было понятно, чего и за что, многим бы точно было проще ориентироваться. Жаль, что нормальной платной медицины у нас еще очень долго не будет.

Так было бы проще и врачам, и больным. Но так нас гораздо сложнее контролировать, поэтому в этом не заинтересованы медицинские чиновники, от которых все это и зависит. А при нынешнем подходе прижать или элементарно подставить любого доктора очень просто - в ОБЭПе люди специально этим занимаются. Все на жестком поводке - гораздо легче управлять http://www.liveinternet.ru/smilies.html#
sad
Cherski 26-08-2007-23:11 удалить
pchelnikov_72, вот этих специальных людей я бы повесил без всяких угрызений совести.


Комментарии (18): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник NON NOCERE | Cherski - Дневник теперь здесь: i-cherski.livejournal.com | Лента друзей Cherski / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»