.........щастье,што я далеко от офисов.....наверно.е

Это тебе, Игорь, ещё не приходится под неё программить. У меня щаз один знакомый отдел занимается переводом софта с ХП на Висту. Вторую неделю. Уже даже не матерятся - мрачно курят и закупают пиво ящиками.

Если б оно не то, чтоб не глючило, фиг бы с ним; если б оно хотя бы глючило стабильно... в одних и тех же местах...

Исходное сообщение lexey
если б оно хотя бы глючило стабильно... в одних и тех же местах...

Это ты хорошо сформулировал. Очень точно. Главная беда, что глюки непредсказуемы.

Cherski, я думал вы давно на маках работаете.Беспроблемная вещь.

Cherski, дык я ж с этой сволочью живу; или она со мной, причём активно, что более похоже на правду. Знаю все её трещинки...

Tony_Dankers555, 5 баллов! Не знаю, что и сказать.

lexey, а чего тут говорить.я на нем работаю и мне нравится и ошибок нет тупых

Cherski, не, Гарик, это хохма дня! Он издевается =)

Tony_Dankers555, это не наезд на тебя и маки. Ты просто явно не в курсе контекста.

lexey, я чего-то не уловил? =)

Tony_Dankers555, думаешь, почему он мучается? Да потому, что их недавно волевым решением с маков перевели на винду. А так ничё =)

lexey,ааа.Понимаю. Рационализм.Понимаю.

Не ссыте парни!
Я так мыслю скоро:
1. накроется в юсей система ипотечного кредитования.

2. Наших умных парней работающих на Гейтса пвыгоняют из неоплаченных домов

3. Они вернутся на родину и станут писать враждебные М-софту проги.

Ворд умрет.Лекикон установленный на железо из Зеленограда завоюет мир. И тогда...

Уй ёёёёёё.....
Всего то три рюмки красной этикетки....

Кока_Коков, а почему система ипотеки накроется?

Исходное сообщение Cherski
Кока_Коков, а почему система ипотеки накроется?

Ты чего вообще пропагандистскую коробку не смотришь?
http://forinsurer.com/news/07/07/12/11905
http://sob.ru/news7024.html

Исходное сообщение Cherski
Кока_Коков, а почему система ипотеки накроется?

А вот кстати если смотреть в корень твоего вопроса - "почему?"
Ну это я не знаю. Говорят из-за общего экономического спада.

"В мире есть два явных извращения - windows на работе, и Linux дома". (c)

Исходное сообщение Кока_Коков
Ты чего вообще пропагандистскую коробку не смотришь?

Не-а. Ну иногда с утра новости. А там одно дерьмо. даже на НТВ+. Вообще смотреть нечего.

Сочувствую. Переход с одной программы на другую - обычно положительные эмоци вызывает только у админов и только когда переход осуществляется у себя дома:) Понятно, что отвыкать и привыкать мало кому нравится. А оффис не так уж плох, как и винда и множество других микрософтовских разработок. И довольно мощен - я как программист говорю.

Хы.

Я 12 лет работаю с разными версиями Винды и пока сталкивался с багами только
а) в результате поломки проводов
б) в результате кривого стороннего софта
в) в результате недостаточно обученных пользователей, которые умудряются иногда совершать нереальные подвиги (до сих пор нет никаких идей, как одна блондинка умудрилась убить систему за 30 секунд и с всего одним кликом мышки...)

Что я делаю не так? :)

Исходное сообщение DeepKeeper

в) в результате недостаточно обученных пользователей

Вот! В этом причина. Да, я недостаточно обученный пользователь, но меня - миллионы. Так вот, в файрфоксе я легко разобрался сам без всякой учебы. Там все понятно и просто. А в винде нужно 300 раз позвонить спецу, чтобы он отключил эту херь, убрал эту дрянь, заблокировал ту хуйню и показал, что делать, если она все равно не работает. Ладно, я не лезу в сложные штуки. Но можно в аутлуке не навешивать кучу дополнительных поеботин в виде опции создания моментальных пдф-файлов, которые лично мне на хуй не нужны? Трудно этим козлам было сделать простую версию с возможностью подключения дополнительных сложностей для тех, кто в них понимает. Вот файрфокс так и сделан. Тупой? Бери голую лисицу и пользуйся. Умный? Накачай себе плагинов и разбирайся, как каждый работает. Так нет: они тебе сразу дают полный набор хуйни, которая тебе никогда не понадобится, но может вполне пригодиться вон тому ебнутому идиоту в очках, которых один на десять тысяч нормальных дятлов. А он блядьумный - ему нужна это штука, поэтому пусть она будет у всех.

Сорри, я понятно изложил свою точку зрения? ;)

Cherski, простая версия Аутлука - Аутлук-экспресс :)

З.Ы. Да в общем-то я с ней согласен:)

З.З.Ы. в Висте вылезающая вечно безопасность раздражает пользователя, но полезна, а вот к свежему оффису у меня лично претензий не возникло...

Правда я не пользуюсь Аутглюком ;)

З.З.З.Ы. А вообще, админ мог бы всё сразу настроить с учетом пожеланий пользователей :)

Исходное сообщение DeepKeeper

З.З.З.Ы. А вообще, админ мог бы всё сразу настроить с учетом пожеланий пользователей :)

Мог бы, да. Только у нас админ был очень крутой и куда-то ушел с повышением. А другой был полный мудак и сбежал сам. Я был последним, кому этот гад переставлял софт. Конечно, я оторву ему яйца, если где-нибудь встречу, но это мало влияет на борьбу с глюками. ) А в итоге у нас остался только один умный самый главный админ, и ему сейчас прислали партию желторотых, которых он пытается научить.

меня вот что удивляет.. вот у мак-ов есть "виртуальный ПС" - те, кто не адаптируется под эппл(хотя таких не знаю) или в случае необходимости(крайней), всегда могут зайти и спокойно работать в виндоусе.. а виндовозы... тем более сейчас на интел платформе стали все это ставить. запросто же можно поставить "виртуальный мак"... я матом не ругаюсь, но, эмоции понять могу... сочувствую.
пс. ни за что не пересяду с мака на винду.

Noche_Room, виртуальный Мак поставить не запросто , точнее говоря - нелегально, ибо OS X не распространяется легально отдельно от железа. А учитывая нарастающую активность в борьбе с пиратством... Скоро начнется компания в духе - "сдай своего работодателя - получи 1 000 000 $!". На Россию она тоже распространяется, правда суммы могут быть меньше(=

З.Ы. Не знаю не одного Windows пользователя, который попробовав работать с Маком захотел бы на него перейти(=

Cherski, хммм... смысл брать на работу людей которых надо учить? Хотя, можно конечно сэкономить на их зарплате - зато они точно куда-то со временем уйдут...(=

Исходное сообщение Cherski

Исходное сообщение DeepKeeper

в) в результате недостаточно обученных пользователей

Вот! В этом причина. Да, я недостаточно обученный пользователь, но меня - миллионы. Так вот, в файрфоксе я легко разобрался сам без всякой учебы. Там все понятно и просто. А в винде нужно 300 раз позвонить спецу, чтобы он отключил эту херь, убрал эту дрянь, заблокировал ту хуйню и показал, что делать, если она все равно не работает. Ладно, я не лезу в сложные штуки. Но можно в аутлуке не навешивать кучу дополнительных поеботин в виде опции создания моментальных пдф-файлов, которые лично мне на хуй не нужны? Трудно этим козлам было сделать простую версию с возможностью подключения дополнительных сложностей для тех, кто в них понимает. Вот файрфокс так и сделан. Тупой? Бери голую лисицу и пользуйся. Умный? Накачай себе плагинов и разбирайся, как каждый работает. Так нет: они тебе сразу дают полный набор хуйни, которая тебе никогда не понадобится, но может вполне пригодиться вон тому ебнутому идиоту в очках, которых один на десять тысяч нормальных дятлов. А он блядьумный - ему нужна это штука, поэтому пусть она будет у всех.

Сорри, я понятно изложил свою точку зрения? ;)

вопрос освещен достаточно ясно, хоть и сумбурно:) идиоту в очках привет. насчет простоты. пока учишься - надо просто. научился - нужны возможности. проблема конечно в отсутствии админа рядом.
А насчет множества фенек - продукт ориентирован на большинство - доля рынка office по непроверенным данным - около 90%. так что пользователей обученных весьма и весьма много. причем обученных так, что даже макросы пишут для себя. А стал быть имеет смысл выпячивать в новых версиях вкусности, дабы соблазнить пользователя на апгрейд.
А по поводу лисицы - эксплорер еще проще, разве нет?

Исходное сообщение Noche_Room
меня вот что удивляет.. вот у мак-ов есть "виртуальный ПС" - те, кто не адаптируется под эппл(хотя таких не знаю) или в случае необходимости(крайней), всегда могут зайти и спокойно работать в виндоусе.. а виндовозы... тем более сейчас на интел платформе стали все это ставить. запросто же можно поставить "виртуальный мак"... я матом не ругаюсь, но, эмоции понять могу... сочувствую.
пс. ни за что не пересяду с мака на винду.

holywars. а насчет запросто поставить виртуальный мак - это ВОПРОС.

Исходное сообщение 01h
доля рынка office по непроверенным данным - около 90%. так что пользователей обученных весьма и весьма много.

Очень странный вывод. Если офис стоит у каждого, то это совсем не значит, что каждый спец, да еще и макросы пишет. Видаки тоже стоят у каждого, но это совсем не значит, что каждый умеет менять в них микросхемы.

Исходное сообщение Cherski

Исходное сообщение 01h
доля рынка office по непроверенным данным - около 90%. так что пользователей обученных весьма и весьма много.

Очень странный вывод. Если офис стоит у каждого, то это совсем не значит, что каждый спец, да еще и макросы пишет. Видаки тоже стоят у каждого, но это совсем не значит, что каждый умеет менять в них микросхемы.

я конечно поторопился и высказался не очень ясно.
помимо того, что оффисом пользуется куча народа, эта куча пользуется им очень давно, сменив при этом несколько версий.
Из-за большой доли рынка нет необходимости завлекать юзерей с другого софта, а есть необходимость а)удержать и б)побудить проапгрейдится

Пакет не ориентирован на облегчение участи людей переходящих на него с других программ - потому что в основном все уже перешли:)

Кстати, если есть некая свобода в выборе софта - можно попробовать open office - он open source & free

PS
мне самому оффис нах не нужен, мне блокнота под названием vim хватает:)

Исходное сообщение lexey
Это тебе, Игорь, ещё не приходится под неё программить. У меня щаз один знакомый отдел занимается переводом софта с ХП на Висту. Вторую неделю. Уже даже не матерятся - мрачно курят и закупают пиво ящиками.

Если б оно не то, чтоб не глючило, фиг бы с ним; если б оно хотя бы глючило стабильно... в одних и тех же местах...

Подо что бы не программил - везде есть вопросы и нюансы. Или ты написал под какую то ось программу с кнопкой "Сделай за меня мою работу" и галочку "Чтобы красиво" ?

Исходное сообщение lexey
Это тебе, Игорь, ещё не приходится под неё программить. У меня щаз один знакомый отдел занимается переводом софта с ХП на Висту. Вторую неделю. Уже даже не матерятся - мрачно курят и закупают пиво ящиками.

Если б оно не то, чтоб не глючило, фиг бы с ним; если б оно хотя бы глючило стабильно... в одних и тех же местах...

Если грамотно всё писать в соответствии с документацией представляемой Microsoft, а не строить свою программу на багах и недокумнтированных функциях (хотя, иногда так можно изрядно выиграть в производительности и простоте кода)...

Софт написанный мной или моими знакомыми отлично работает под Вистой в режиме совместимости с ХР... После небольшой переделки (менее получаса на программу в средннем, при этом больше всего времени ушло на переписывание своей СУБД...) был оптимизирован под Висту (правда дизайнер потратил побольше времени, рисуя красивые кнопочки в стиле Висты...)