"Дорогая передача!
Во субботу, чуть не плача,
Вся Канатчикова дача
К телевизору рвалась.
Вместо чтоб поесть, помыться,
Это, уколоться и забыться,
Вся безумная больница
У экрана собралась."

А по существу:
Что ты имеешь против рассмотрения проекта федерального закона № 412588-4 "О внесении изменений в Закон Российской Федерации "О трансплантации органов и (или) тканей человека"?

Или проекта федерального закона № 413372-4 "О внесении изменений в Закон Российской Федерации "Об организации страхового дела в Российской Федерации"?

или против проекта федерального закона № 438097-4 "О внесении изменений в Федеральный закон "О введении в действие Лесного кодекса Российской Федерации" и в другие законодательные акты Российской Федерации" (в части упрощения порядка предоставления в пользование лесных участков, а также устранения административных барьеров при приведении в соответствие с Лесным кодексом Российской Федерации договоров аренды участков лесного фонда и договоров безвозмездного срочного пользования участками лесного фонда, заключенных до 1 января 2007 года)?

или против проекта федерального закона № 411202-4 "О внесении изменений в Федеральный закон "О государственных пособиях гражданам, имеющим детей" и статью 10 Федерального закона "О статусе военнослужащих" (по вопросу установления государственных пособий на ребенка и беременную жену военнослужащего, проходящего военную службу по призыву).

Или против проекта ФЗ "О внесении изменений в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях в части установления ответственности за нарушение правил организации деятельности по продаже товаров (выполнению работ, оказанию услуг) на розничных рынках"?

Несомненно, на фоне детей нужно забыть и о лесах, и о градостроительстве, и о военнослужащих с детьми и о порядке на рынках. Ну а трансплантация, видимо, вообще нафиг нужна? - Не нужна трансплантация: ни детям не нужна, ни взрослым...

В смете есть вообще смешные моменты. Напри мер расходы на связь на треть превышают заработную плату депутата. Не знаю как в думе, а у меня на фирме, работника тратящего на связь казенных денег в такой пропорции немедленно уволят, потому как дешевле без него обойтись.
Еще любопытно глянуть во вторую часть сметы. Она состоит из групп по 5-6 строк с идентичными суммами на разные статьи. Т.е. сумма одна и та же, а раскинута на всякие там подстатьи.
Совсем смешно - статья расходов на образование и переподготовку кадров, повышение квалификации. Т.е. мы, дорогие граждане, избрали в думу неподготовленных и недообразованных. Приходится депутатов доучивать...

Исходное сообщение zaxxon
В смете есть вообще смешные моменты. Напри мер расходы на связь на треть превышают заработную плату депутата. Не знаю как в думе, а у меня на фирме, работника тратящего на связь казенных денег в такой пропорции немедленно уволят, потому как дешевле без него обойтись.
Еще любопытно глянуть во вторую часть сметы. Она состоит из групп по 5-6 строк с идентичными суммами на разные статьи. Т.е. сумма одна и та же, а раскинута на всякие там подстатьи.
Совсем смешно - статья расходов на образование и переподготовку кадров, повышение квалификации. Т.е. мы, дорогие граждане, избрали в думу неподготовленных и недообразованных. Приходится депутатов доучивать...

Ничего не могу сказать про данную конкретную смету, но со сметами вообще в нашей стране полный атас ибо сметные справочники по большей части устарели поэтому часть затрат просто невозможно списать и получается вместо "Пуско-наладка маршрутизатора" -- "Наладка узла связи N-каналов".

Повышение квалификации смешной может казаться только лотошникам и барыгам: повышение квалификации -- значительная статья в любой правильной коммерческой или некоммерческой организации. Мало того, профильное платное дообучение производится за счёт работодателя всегда (опять же, в нормальных организациях).
Депутат обязан быть юридически и финансово грамотным. Вот, завтра изберётся филолог, как ему заниматься законотворчеством и обсуждением бюджета не имея представления о принципах бюджетирования?

claud, Да ладно... Депутату грамотность без надобности - у него должны быть помощники не только для того, чтобы воровать и прикрывать воровство. Любая кухарка может при грамотном подсказчике.

claud, за "лотошника и барыгу" спасибо ;). Впрочем я прекрасно имею представление о сметах (сам занимаюсь кабельными сетями ПС), и о проблемах со справочниками знаю не понаслышке.

Дело не в этом. Дело в том, что ты прав - депутат должен быть юридически и финансово грамотным. Но он им должен БЫТЬ, другими словами, не тратить время на учебу. Зачем идти работать на ответственнейшую работу, будучи полузнайкой? Зачем избираться указанному тобой филологу, если он нихрена не знает о принципах бюджетирования? Чего ему вообще делать в думе? Вопросы языкознания обсуждать или пьесы Сорокина?

Об этом и речь. В думе большинство людей, преследующих при избрании исключительно свои шкурные и политические интересы; достаточной квалификации для обсуждения бюджета (не говоря о прочем) у них нет. Кстати и быть не может, как их не учи. Они туда не учиться пришли, а бабло рубить.

Исходное сообщение Вялый
claud, Да ладно... Депутату грамотность без надобности - у него должны быть помощники не только для того, чтобы воровать и прикрывать воровство. Любая кухарка может при грамотном подсказчике.

А вам грамотность тоже без надобности, наймите себе помошника и вперёд ;)

Исходное сообщение claud
наймите себе помошника и вперёд ;)

Так есть помощники. Кстати, пишется через через "щ" ;) Но я не депутат - у меня на работе возможности воровства гораздо скромнее, поэтому неподготовленные люди на моё место и не рвутся. На мой взгляд, государственная деятельность депутата вообще никому не важна и не нужна, в том числе и самому депутату.

Можно подумать что генсек с народными депутатами был лучше. Хотя и не хуже.

LI 5.09.15

Исходное сообщение zaxxon
claud, за "лотошника и барыгу" спасибо ;). Впрочем я прекрасно имею представление о сметах (сам занимаюсь кабельными сетями ПС), и о проблемах со справочниками знаю не понаслышке.

Прошу прощения, коллега :)

Дело не в этом. Дело в том, что ты прав - депутат должен быть юридически и финансово грамотным. Но он им должен БЫТЬ, другими словами, не тратить время на учебу. Зачем идти работать на ответственнейшую работу, будучи полузнайкой?

Да очень просто -- демократия, в Конституции образовательного ценза у нас нет. Могу избраться имея целью вести законотворческую деятельность в сфере ИТ. И буду прав т.к. компетентен в сфере ИТ. При этом буду иметь право и даже обязанность (у нас за ней не следят) подавать голос "за" или "против" по другим вопросам.

Зачем избираться указанному тобой филологу, если он нихрена не знает о принципах бюджетирования? Чего ему вообще делать в думе? Вопросы языкознания обсуждать или пьесы Сорокина?

А его волнуют проблемы высшего и среднего образования. Достаточная побудительная причина.

Об этом и речь. В думе большинство людей, преследующих при избрании исключительно свои шкурные и политические интересы; достаточной квалификации для обсуждения бюджета (не говоря о прочем) у них нет. Кстати и быть не может, как их не учи. Они туда не учиться пришли, а бабло рубить.

Разумеется, ты был бы прав, если бы говорил о конкретных людях в применении к конкретным делам. Но обобщение по принципу "все сволочи" это наследие 1917 года.

Обвинять сметы, с моей точки зрения, просто глупость -- они проверяются несколько раз в нескольких не самых дружественных друг другу местах, да и депутаты не прочь подгадить если что. Там просто не может быть явных необъяснимых залётов. Поэтому тыкать в строчки пальцем бесполезно. Ну большие затраты на мобильную связь -- нужно объяснение? - Депутаты ездят в составе делегаций по всему миру. В командировках компании оплачивают сотрудникам сотовую связь. Почему государство не должно делать того же?

Мой вывод: в формальных документах искать криминал человеку со стороны бессмысленно и глупо. Критика должна быть объективной, конкретной и проверенной, а иначе это болтовня старух на завалинке.

claud, вы видели хотя бы одну случайную съемку с заседания Думы? Там, дай Бог, человек 20 в зале сидит. Вот и все. А все остальные на переподготовке? Сильно сомневаюсь...

Исходное сообщение Вялый

Исходное сообщение claud
наймите себе помошника и вперёд ;)

Так есть помощники. Кстати, пишется через через "щ" ;)

Ах, чёрт, опять мимо кнопки промазал :)

Но я не депутат - у меня на работе возможности воровства гораздо скромнее, поэтому неподготовленные люди на моё место и не рвутся. На мой взгляд, государственная деятельность депутата вообще никому не важна и не нужна, в том числе и самому депутату.

Не знаю как вы, а я от них сейчас с нетерпением жду поправок к ОСАГО.

Что касается ненужности никому, то как сказал, по-моему, Черчилль: демократия -- ужасная форма власти, но лучше человечество не придумало.

И хотелось бы заметить, что депутаты это как раз те, кого мы выбираем даже если не приходим на выборы. Какой народ -- такие и депутаты.

Исходное сообщение claud
А по существу:
Что ты имеешь против рассмотрения проекта федерального закона № 412588-4 "О внесении изменений в Закон Российской Федерации "О трансплантации органов и (или) тканей человека"?

Да нет, ничего. Просто пока они там чего-то рассматривают, люди мрут. А они обычно очень долго "рассматривают", потому что большинство вечно в разъездах по курортам и своим делам. Ну и вот еще по этой же теме:
http://yuri-hramov.livejournal.com/16516.html

Исходное сообщение Любимый_шпиц
claud, вы видели хотя бы одну случайную съемку с заседания Думы? Там, дай Бог, человек 20 в зале сидит. Вот и все. А все остальные на переподготовке? Сильно сомневаюсь...

Видел. Не удивился. Не хочу никого оправдывать (может быть, половина в номерах отдыхала -- со свечкой не стоял, не знаю, как и вы, впрочем), но иначе и быть не может: законопроекты обсуждаются в рабочее время в отдельных кабинетах, а не в общем зале. Естественно, что даже если бы наши депутаты были идеальными сферическими депутатами в жидком :) вакууме ;), то они всё равно были бы вынуждены не посещать заседания и передавать свой голос единомышленникам в зале. Ну вот так бизнес-процесс у них сделан -- никуда не денешься.

claud, тогда вообще зачем нужны эти заседания? Их же непросто так придумали!
Кстати, в силу возраста я еще не участвовала в выборах. Первый раз предоставится в следующем году. Так что лично я никого не выбирала.

claud, а у Вас взвешенная позиция.

Cherski, благодарю за тему, дискуссия очень приятная получилась.

Исходное сообщение Cherski

Исходное сообщение claud
А по существу:
Что ты имеешь против рассмотрения проекта федерального закона № 412588-4 "О внесении изменений в Закон Российской Федерации "О трансплантации органов и (или) тканей человека"?

Да нет, ничего. Просто пока они там чего-то рассматривают, люди мрут. А они обычно очень долго "рассматривают", потому что большинство вечно в разъездах по курортам и своим делам. Ну и вот еще по этой же теме:
http://yuri-hramov.livejournal.com/16516.html

И какие варианты? Наплевать на закон и всем приказать жить по совести?

Люди ещё много от чего мрут, от чего лекарства уже существуют, но из-за процедуры одобрения они лишь лет через 5 появятся на рынке. И можно раздуть большой репортаж о том, как умирает человек потому, что какие-нибудь дяди в какой-нибудь комиссии не дают согласование и требуют проведения дополнительных тестов лекарства на, допустим аллергенность.

Или репортаж о том, как другие дяди не дают "добро" на систему курсовой устойчивости автомобиля которая, выйди на год раньше, спасла бы 1500 жизней. Но дяди требуют тестов, чтобы эта система ненароком сама не угробила кого-нибудь.

Но так было, есть и будет. И у нас, и у соседей по планете. Наша обязанность сделать так, чтобы эти принимающие законы дяди делали это с максимальным тщанием и стремлением помочь стране. И откровенно говоря, глядя на добрую треть этих господ, я думаю, что мы плюём на эту свою обязанность.

К сожалению, пока не могу открыть твою ссылку, вываливается кусок jsp-кода, страница недогружается.

Исходное сообщение claud
Наша обязанность сделать так, чтобы эти принимающие законы дяди делали это с максимальным тщанием и стремлением помочь стране.

НАША обязанность? Знаешь, если бы это была наша обязанность, то, наверно, нам следовало бы повесить половину депутатов в назидание второй половине. Тогда, возможно, вторая начала бы трудиться "с максимальным тщанием" не только для своей семьи и партнеров.
Можно еще каждое утро ходить к думе с бейсбольными битами, дабы ими вбивать простейшую фразу "ты понял, сука, что сегодня ты должен принять реальный закон, а не заниматься самопиаром и согласованием сделок?"

Впрочем, если ты готов назвать другие способы реализовать эту "нашу обязанность", то было бы весьма любопытно.

А по ссылке, которая не открывается, вот этот текст:
=

Здравствуй, Жопа, Новый год
"Поработав депутатом, я понял, что мы в заднице, но только попав в СБП РФ понял в какой..."
Я - великий


В 92-93 годах, смешанная рабочая группа из депутатов Моссовета - членов комиссий по здравоохранению, чрезвычайным ситуациям, расследованию, проводила разбирательство с тем бардаком, который творился в Москве с изъятием и экспортом за рубеж донорских органов. В те годы из страны вывозили все, что можно продать, включая людей, в том числе, разобранных на запчасти. Оптом и в розницу, оптом дешевле.
В результате разбирательства мы подготовили записку на имя Секретаря Совбеза РФ товарища Ю.Скокова. Поскольку вопрос оказался отнюдь не нашей компетенции и размах этого беспредела давно покинул пределы МКАД. Записка успешно дошла до Совбеза, ее расписали одному из помощников Скокова, который пригласил нас к себе на Варварку (через год я входил в это здание и именно в этот подъезд уже в другом качестве). Мы пришли, нас внимательно выслушали, пообещали разобраться, создать рабочую группу, в которую нас всех повключать, разработать необходимые меры и всех их (меры) незамедлительно принять. Нужно ли говорить, что это был наш единственный визит туда и все попытки дозвониться помощнику товарища Ю.Скокова успеха не имели.
К чему я это рассказываю. Один из пунктов нашего доклада тогда, а в его подготовке участвовали не только бездари-депутаты, типа меня, но и профессура как МВДшная, так и медицинская, была угроза России в лице использования экспорта донорских органов для создания "генетической карты" России и "генетического оружия". Тогда на эту угрозу никто никакого внимания не обратил, всем все было поровну. "Але, гараж, трубку сними!"
Про период моей работы в 93-96 годах писать ничего не буду, помятуя о завете господина Зубатова. Да и нельзя этого делать и не из-за подписок, есть другие понятия и принципы.
Прошло каких-то 15 лет и соответствующие товарищи, похоже, вспомнили про наше обращение и даже доложили Президенту. Ну слава Богу! Наконец-то спохватились. Правда, как всегда спохватились, как лучше только хотели.
Президент дал указание. С.Иванов 22 мая подписал распоряжение, которое нигде не могут найти. ФТС, на основе никем не виданного распоряжения, запретила перемещение через таможенную границу любых биологических материалов. Приплыли.
В результате принятых в горячке мер, заблокирована оказалась самая малость, например, возможность поиска неродственного донора при необходимости пересадки костного мозга. Поскольку этот поиск выполнять в России некому, а у государства на "смертников" - онкологических больных денег нет, его делают в Германии. Куда путь теперь закрыт. Совсем. В целях биологической безопасности.
Господа. Я понимаю, что отсутствие головного мозга - это обязательное требование к кандидату на любую государственную должность. Но поймите, за 15 лет, пока вас все устраивало, генетическая карта России уже создана. Все. Это факт. Поздно пить "Боржоми" на втором триместре беременности. ПОЗДНО, этот Муданзян вы уже просрали. Поэтому нет никакой необходимости принимать непродуманные, непроработанные решения. Куда спешить-то? Все, чего вы сейчас добились - это закрыли путь к ЖИЗНИ для десятков тысяч людей, для ТЫСЯЧ детей (ежегодно в России лейкозами заболевает 5000 детей!). Кроме того, это десятки тысяч человек, которые сейчас бесплатно лечатся в ходе клинических испытаний от огромного количества заболеваний. Это и опухоли, и сердечные заболевания, и аутоиммунные, и астма, многое другое. Запрет для них означает прекращение лечения и смерть.
Я - грешен, иногда жалею, что христьянин. Очень уж хочется взмолиться "Господи! Дай этим зурабообразным по лейкозу, чтобы они в полной мере исчерпали ту чашу боли и государственного унижения, которое они даруют нашим детям!"...

С глубоким неуважением к государственным чиновникам,

Ю.Е.Храмов (1990-93 годы - депутат Моссовета по 79 округу, заместитель председателя комиссии по расследованию,
1993-96 года - сотрудник Службы безопасности Президента РФ)

Исходное сообщение Любимый_шпиц
claud, тогда вообще зачем нужны эти заседания? Их же непросто так придумали!
Кстати, в силу возраста я еще не участвовала в выборах. Первый раз предоставится в следующем году. Так что лично я никого не выбирала.

Вот так устроен мир. Школьникам приходится сидеть на уроках, которые им не нужны. Студентам ходить на пустые лекции по неизвестно чему читаемые неизвестно кем. Работникам приходится битый час выслушивать фигню от боссов. И в этом всём приходится искать конструктив: студентам отмазываться от занятий, чтобы работать или готовиться к экзаменам, работникам находить предлоги, чтобы не ходить на совещания и не портить нервы. Всегда есть кто-то, кто сделает так, что тебе будет неудобно и ты вместо дела будешь сидеть и убивать время. И всегда будут пытаться найти выход из этой ситуации.

А его волнуют проблемы высшего и среднего образования. Достаточная побудительная причина.

Судя по состоянию образованию, кого бы и как бы в Думе не волновало его состояние , толка нет. Следовательно польза от законотворческой составляющей деятельности депутатов по этому поводу стремится к минимуму. Сколько образовательного госбабла стекло в карманы причастных к законотворчеству - можно фантазировать, но очевидно, что отнюдь не три копейки.

Разумеется, ты был бы прав, если бы говорил о конкретных людях в применении к конкретным делам. Но обобщение по принципу "все сволочи" это наследие 1917 года.

Согласен. С одной оговоркой: чем выше человек идет во власть, тем менее он порядочен. Конечно нельзя утверждать, что все депутаты - подонки высшей пробы. Однако это свойство им просто необходимо, иначе туда просто не попасть.
Небольшой пример: мой босс баллотировался с год назад в городскую думу (масштаб мелкого российского региона), я наблюдал избирательные кампании его и его конкурентов, работу штабов, СМИ и прочих ангажированных. И вот что я скажу - такой грязи и подонков не видел в жизни вообще. Какие там законы, какие судьбы народа... Прут по головам, чуть не по трупам. Там же бабло, там пилить-не-перепилить. Даже в провинциальном областном центре дичайшая коррупция, откаты, взятки и такие битвы бульдогов под коврами - просто не выразить. Экстраполируя на масштаб госдумы - о честности и профессионализме депутатов в госдуме просто смешно говорить. Отдельные уникумы, одолевшие региональные и партийные бои, оставшись при этом порядочными людьми, наверное там есть. Но жизненный опыт подсказывает, что крайне мало.

Обвинять сметы, с моей точки зрения, просто глупость -- они проверяются несколько раз в нескольких не самых дружественных друг другу местах, да и депутаты не прочь подгадить если что. Там просто не может быть явных необъяснимых залётов. Поэтому тыкать в строчки пальцем бесполезно. Ну большие затраты на мобильную связь -- нужно объяснение? - Депутаты ездят в составе делегаций по всему миру. В командировках компании оплачивают сотрудникам сотовую связь. Почему государство не должно делать того же?

Должно-должно. Народные избранники должны быть обеспечены транспортом, связью, жильем, льготами и прочей халявой за госсчет. И у меня нет претензий к конкретной смете. Просто несопоставимые понятия - расходы на связь и зарплата (если конечно кто-то питает иллюзии, что депутаты живут на зарплату).
У меня попросту, как и у многих других людей, есть претензии к работе депутатов. Я, как обыкновенный гражданин страны вполне готов, чтобы четыре сотни избранников ни в чем себе не отказывали, но за это я хочу от них той работы, на которую они с такими усилиями и возгласами перли, как танки на курской дуге. Вместо этого, я вижу, что лоббируются совершенно не мои (моднее будет сказать - не народные) интересы, время тратится на обсуждения ХЗ-чего, типа тех же пьес Сорокина, в зале заседаний две трети мест свободно, оставшаяся мирно спит, госдума вообще позволяет себе такое понятие как "каникулы". Что за хрень? Цирк, что ли, на гастролях? Работы нет, что можно пару месяцев официально валять дурака? Да там работы на три смены без отдыха. Правда для профессионалов в соотв. областях, а не баранов от Едра или воинствующих политиканов, которых волнует только отвал за "пропихнуть законопроект", нежели чем сам проект.
Но где они, профессионалы? Их нет и не будет. Потому что избирают не за профессионализм, а за глотку и большие деньги. Даже, поправлюсь, не избирают. Вся система выборов выродилась в большой коррупционный нонсенс.
Закругляюсь. В силу вышесказанного смета - какая б она ни была - такой же бессмысленный атрибут существования этого стада депутатов, как и порождаемые ими законы. Впрочем, кроме законодательной власти, есть еще и исполнительная - там пипец тотальный и говорить о нем можно вечно. Но не будем.

Исходное сообщение Cherski

Исходное сообщение claud
Наша обязанность сделать так, чтобы эти принимающие законы дяди делали это с максимальным тщанием и стремлением помочь стране.

НАША обязанность? Знаешь, если бы это была наша обязанность, то, наверно, нам следовало бы повесить половину депутатов в назидание второй половине. Тогда, возможно, вторая начала бы трудиться "с максимальным тщанием" не только для своей семьи и партнеров.
Можно еще каждое утро ходить к думе с бейсбольными битами, дабы ими вбивать простейшую фразу "ты понял, сука, что сегодня ты должен принять реальный закон, а не заниматься самопиаром и согласованием сделок?"

Впрочем, если ты готов назвать другие способы реализовать эту "нашу обязанность", то было бы весьма любопытно.

Вот так всегда: выйти с битой, повесить, надеть на вилы. На другое наш народ не способен? Мы не способны спокойно и методично просто работать над своей властью не нарушая закон и не устраивая кровопролитие?

А по ссылке, которая не открывается, вот этот текст:
=
Здравствуй, Жопа, Новый год
"Поработав депутатом, я понял, что мы в заднице, но только попав в СБП РФ понял в какой..."

Вот тебе смешно, когда пишут в FHM с картинкой из Maxim`а, а мне смешно, когда критикуют депутатов (законодательная ветвь власти), а пример приводят про исполнительную ветвь.

К слову, вся эта история с биоматериалами -- это просто какой-то мрак. Никогда не думал, что Путин умудрится вляпаться в такое мракобесие.

Исходное сообщение claud

Вот так всегда: выйти с битой, повесить, надеть на вилы. На другое наш народ не способен? Мы не способны спокойно и методично просто работать над своей властью не нарушая закон и не устраивая кровопролитие?

Так мы-то как раз тихо и спокойно работаем. А власть в это время развлекается рейдерством и прочими разборками. Мочить- это ведь её метод.

Исходное сообщение claud
Всегда есть кто-то, кто сделает так, что тебе будет неудобно и ты вместо дела будешь сидеть и убивать время. И всегда будут пытаться найти выход из этой ситуации.

Своих преподавателей, которые ведут гуманитарные предметы в меде, я понимаю. Это программа, утвержденная выше и они тут ни при чем.
А вот гадить в масштабах страны - это... Потрясает воображение.

Cherski, claud, zaxxon, господа!
Увы, но только эволюция политической системы способна приблизить (не более) действия власти к нуждам народа.
Народ, какой бы он не был замечательный, состоит из Шариковых. Они не способны управлять вообще. Только разрушать.
Так что строить нам этот "муравейник" и перестраивать его ещё лет 20-40. ДА и то - если взглянуть оптимистично.
В реальности наша сверхдержава раньше завалится на бок. Или под бок. К Китаю, например.
Грустно, господа.
Мы с вами не последние люди в обществе, много учились, немало видали и понимаем что к чему, однако...

Может ли быть в Интернете своя партия?

Исходное сообщение стёршийся_ероглиф
Может ли быть в Интернете своя партия?

Может, но добром это не кончится. Все руководящие роли в партии тут же займут накрутчики, тряся своими безумными рейтингами. Реальная польза от накрутчиков - ноль. Ты готов, например, состоять в партии, лидеры которой - Жданов и какой-нибудь Аццкей Сотона? Я, например, не готов.

Cherski, иначе нельзя?
По рейтингу только?
.
.
просто плитика - дело грязное, и никто из нас, "интелей", пачкаться не хочет.
Сами виноваты.

стёршийся_ероглиф, а если кто-то захочет, то ему чего делать? Написать в дневнике "Я хочу стать депутатом"?

Политика - дело грязное, кто ж спорит. Так туда нужны специальные люди, которые за деньги будут наводить чистоту. Уборщицы, ассенизаторы, милиционеры и врачи работают не в самых чистых условиях. Депутаты тоже работают за деньги. И льготы - они им нужны для работы, понимаю. А вот воровать-то их не выбирали же?
А стать депутатом нормальному человеку можно попытаться. К сожалению, в процессе он перестанет быть нормальным. Есть примеры из близких знакомых.

Вялый, предложение о "специальных людях", которые в политике будут наводить чистоту - это нонсенс.
Речь идет ведь о власть предержащих, т.е. они не потерпят над собой никакого контроля. Да что я, на эту тему снята уйма фильмов, как некое "никому не подвластное агентство" имеет полномочия по зачистке самих власть имущих. Ни один из фильмов ничем хорошим не кончился. В реальной жизни - ровно так же. К тому же, где столько ангелов-то взять безгрешных для контроля над грешными властями и депутатами?

Насчет "воровать-то их не выбирали же", хотел бы уточнить. Есть субъективное, но разделяемое многими мнение, что выборы - это фикция. Подтверждаемое уймой фактов, впрочем и опровергаемое тоже - что в целом дает повод для ба-а-льших сомнений по поводу честности и работоспособности самого механизма выборов.
Поэтому давайте исходить из того, что депутатов не избрали, а они пролезли в законодательные ветви власти пользуясь деньгами, связями, грязной политикой, подкупом и рекламой и т.п., в общем всем, что не имеет прямой связи с их профессиональной деятельностью. Либо были пропихнуты теми, кому выгодны эти марионетки, выполняющие приказы. Я тут без теории "Большого Брата", это просто бизнес, как говорят в голливудских фильмах. Ищи кому выгодно, как говорили римляне в старину (или кто уж там...).

Засим вывод - простой как колумбово яйцо. Что-то меня на ассоциации потянуло. Политика - дело грязное, была, есть и будет. И чистка ее начинается вовсе не с депутатов. Она начинается с детей, которым не все равно, что дядя бросил на тротуар бычок. И вырастут из них взрослые, которым это тоже не все равно. И вот тогда (может быть), хоть кто-то из них попадет в депутаты и вообще во власть. И ассенизаторы для них не потребуются, как нынче требуются во множестве для тротуаров и просто всей страны.

zaxxon, Я вообще-то имел в виду под "специальными людьми" самих депутатов. Но непонимание понятно - чтобы представить, что чистят не депутатов, а депутаты, надо иметь больную фантазию ;)
А выросший ребёнок, которому не всё равно - если попадёт во власть, перекуётся. Деньги там большие и легко воруемые. Бытие определит жадное сознание.
А как сделать так, чтоб было хорошо - не знаю, честно. В монархии меня не так давно разочаровал Сергей_Черных. Анархия? Тоже фигня, в общем. Хотя ощущение того, что государство - это презираемый опасный враг - обычно для нас.

Исходное сообщение Cherski

Исходное сообщение claud

Вот так всегда: выйти с битой, повесить, надеть на вилы. На другое наш народ не способен? Мы не способны спокойно и методично просто работать над своей властью не нарушая закон и не устраивая кровопролитие?

Так мы-то как раз тихо и спокойно работаем. А власть в это время развлекается рейдерством и прочими разборками. Мочить- это ведь её метод.

Кроме тихой спокойной работы и домашнего уюта у гражданина есть ещё возможность и обязанность работать на общество выбирая самых достойных ;) из своих рядов для управления ;))). Идиллическая картина -- понимаю ;), но пока более стабильной системы не придумали.