• Авторизация


Казус 20-06-2007 18:27 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Смотрел на ютубе японский ролик. И откуда этот дурацкий рефлекс сделать погромче, если я все равно не знаю японского?
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (14):
Bmb 20-06-2007-19:56 удалить
Маленький отфопик:
Гарик, признайтесь честно, вы эту мега-статью про воду, которую я только что прочитал в журнале, какому-нибудь химику показывали? :)
Тому же Г.А. Домрачеву? Не во время сбора информации, а уже готовую, перед версткой? Очень интересно.
Cherski 20-06-2007-20:00 удалить
Bmb, не знаю, её Караулов делал. )
Bmb 20-06-2007-20:08 удалить
А у него ЖЖ есть? Хочется в глаза посмотреть :)
Cherski 20-06-2007-20:13 удалить
Bmb, uгде-то есть, но я адрес не помню
Bmb 20-06-2007-20:38 удалить
Я это к тому, что статья ужасная. Даже моих остатков школьных познаний из курса химии и биологии хватит, чтобы взяться за голову. Так сильно вы еще никогда не лажали.

Я уж не говорю про бред с запоминанием информации водой.

Но ни один специалист, к примеру, не мог бы пропустить пассаж про то, что в ДНК "шарики"-нуклеотиды (какие они, нахер, шарики) связаны "палочками"-пептидами. Нуклеотиды связаны водородными связями, а пептидов (короткие белки длиной до сотни аминокислот) в рибонуклиновых кислотах вообще нет и быть в принципе не может.

"Выпаривание из воды кристаллов йода" - это вообще такая жесть, что ни в сказке сказать.

Ну и еще там много всякого. Из этого можно сделать вывод, что специалист статью перед версткой не читал.

Жаль, очень жаль. :(
Cherski 20-06-2007-20:49 удалить
Bmb, мне тоже жаль. Честно.
TRAViS 20-06-2007-21:26 удалить
Исходное сообщение Cherski
откуда этот дурацкий рефлекс сделать погромче, если я все равно не знаю японского?

Возможно для того, чтобы различить интонации :) Если с японским не сложилось, то хоть по интонациям додумать можно попытаться... хотя у японо-китайцев интонации отличаются от европо-американо-африанских :)
ray_kannabie 20-06-2007-22:23 удалить
TRAViS, ну да, тонический, все-таки, тип языка. если хочешь, например, китайца, или японца про время спросить, но сделаешь это с неправильной интонацией, он может подумать, что ты его нах послал :)
Bald_Eagle 21-06-2007-02:29 удалить
Может я, конечно, лажаю, но японский язык не относится к тоническим. В каждом языке есть специфические интонации, но в японском они особого значения не имеют. Все-таки я два года сей язык учил и такого упустить не мог. Вьетнамский и китайский -- это другая тема.
ray_kannabie 21-06-2007-02:39 удалить
Bald_Eagle, опа... это я лажаю, извините) сам не заметил, как перепутал с китайским, стыдно то как(
Cherski 21-06-2007-06:50 удалить
Но вообще дело не только в японском. Вы, наверно, тоже не раз замечали, что, переключая спутниковые каналы или просматривая смешные сюжеты на ютубе, вы стараетесь сделать звук громче, даже если там говорят на любом неизвестном вам языке.
Garry_Kraft 21-06-2007-14:00 удалить
С женой дома смотрели Apocalypto. Её в сон потянуло, говорит - я глаза закрою, только ты погромче сделай, слушать буду.
(Ага, давай слушай, диалоги на языке древних майя)
Cherski 25-06-2007-17:00 удалить
Исходное сообщение Bmb
Я это к тому, что статья ужасная. (


Караулов просил ответит его поместить:

"Ну да, специалист не читал после редактуры. Не успели, за что и поплатились. Впрочем, у вас критика слишком общая какая-то. Утверждение, что "пассаж про
запоминание водой информации – бред" бездоказательно. Автор как мог
переложил на русский язык описание механизма, представленное Домрачевым. Что
касается ДНК, то там имелся в виду синтез ДНК-протеидов (хромосом), в
которых ДНК закручена влево, а пептидные компоненты – вправо. "-протеиды"
потерялись при сокращении. Но вообще, в статье действительно много
небрежностей, возникших по моей вине."
Bmb 26-06-2007-12:43 удалить
Ну, раз вы не колетесь насчет места, где можно с Карауловым непосредственно пообщаться, то отвечу тут :)

Наличие водородных связей у воды - штука, известная очень давно, как и наличие кластеров. По-моему, это даже в школе проходят. Только не помнит, разумеется, никто :) поэтому все как в первый раз.

Но штука в том, что для записи информации эти кластеры ни разу не подходят. Потому что водородные связи - низкоэнергетические, легко рвутся и легко снова образовываются.
Информация, которая даже теоретически могла "записаться" в структуре этих кластеров, будет очень быстро и безвозвратно потеряна просто за счет теплового движения, сотрясений и т.п.

Чем сложнее кластер и больше по размерам, тем сильнее на него будут воздействовать тепловое и даже механическое движение. Ведь вода является жидкостью, потому что кластеры движутся друг относительно друга. В результате - останутся одни мелкие "обломки".

В общем, это как дать корове сжевать книжку, а потом попытаться ее прочесть по структуре выходящего из коровы навоза.

"Выпаривание кристаллов йода" - это жесть, поскольку, во-первых, с йодом там все очень непросто: он образует с водой две кислоты, а выпаривание раствора йода имеет ряд нюансов. Да и, к тому же, в медицине используются не водные растворы, потому что йод в воде довольно плохо растворяется, а спиртовые - так что хуже пример найти было трудно.

Надо пояснять, что будет, если начать выпаривать раствор, где 95% составляет спирт? :)

Но дело даже не в этом, а в том, что при переходе воды в газообразное состояние водородные связи неминуемо рвутся, и ни о какой "памяти" речи быть не может в принципе.

В этом-то и проблема. Такие процессы, как дистилляция, любую "память" убьют с гарантией, даже если бы она реально была.

Также очень ржал, когда прочитал про воздуходышащих существ, которые живут на дне океана. Воздух, если кто не помнит, это смесь, которая на 4/5 состоит из азота, и лишь на 1/5 - из кислорода.

Лучше бы вы про нелинейную динамику написали - вот там действительно вещи фантастические бывают. К примеру

http://www.maths.bris.ac.uk/~mardd/Pages/Research/...ickening/images/cornstarch.wmv

Что касается ДНК, то там имелся в виду синтез ДНК-протеидов (хромосом), в
которых ДНК закручена влево, а пептидные компоненты – вправо. "-протеиды"
потерялись при сокращении.


Да ничего подобного. Двойная спираль - нити которой связаны, кстати, все теми же водородными связями, но никак не пептидами - наматывается на пептидные элементы (у них и название есть - гистоны), потом это все еще упаковывается и так получается хромосома.
Это как если бы я себе на палец намотал две скрученных между собой нити - предположим, красную и белую.
А то, что у вас написано и нарисовано на картинке - это жуть. Белки-гистоны никаким образом не связывают между собой цепочки нуклеотидов - точно так же, как мой палец не связывает красную и белую нити между собой (их связывает трение).

Перепутано просто все - структура самой ДНК, структура хромосомы.

Ладно, замяли. :)


Комментарии (14): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Казус | Cherski - Дневник теперь здесь: i-cherski.livejournal.com | Лента друзей Cherski / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»