ого) Зачем тебе церковь?
------------------
Молодежный театр на Кутузовском,Москва
[показать]

Theater_way,Церковь - это общество, построенное на принципах любви и добровольного подчинения одних членов другим. В Церкви люди получают «духовную пищу» (проповеди, наставление в вере, совместные молитвы и пение псалмов, причастие и другое), именно Церковь возвещает Благую Весть о спасении от вины грехов. Именно Церковь может эффективно трудиться в этом направлении (распостранение Библии и учения; бескорыстная социальная, материальная и трудовая помощь нуждающимся, попечение об устройстве жизни семьях). В конце концов (и прежде всего) - объединение верующих в Церковь - это заповедь Иисуса Христа.


Советую вам - прочитайте в Новом Завете, не пожалеете:
- Евангелие от Матфея, 16:18
- Деяния Апостолов 20:28
- послание Колосянам 1:24
- 1-е послание Тимофею 3:15
- 1-е послание Коринфянам 12 главу


Например здесь: Русская Синодальная Библия в Интернете, 1е Коринф., 12гл.

Только будучи членом Церкви, можешь осознать, что такое братская любовь (в духовном смысле – почти как близкая родственная любовь ко всем другим членам Церкви, независимо от пола и возраста), полная радости, жертвенности, взаимопомощи и большого взаимного уважения.
Кстати, Крещение – это ещё и присоединение к определённой поместной Церкви.

Спасибо, я знаю на опыте что такое церковь! +))) Все ясно!

Theater_way, вы были в харизматической церкви, или у католиков/православных ?

Я был в 3-х различных церквях!
В Православной
В Баптистской
В Саентологической

Я видел все изнутри!

Theater_way, судя по всему, мнение у Вас сложилось негативное? Я прав ;-) ?

Я тоже был у мормонов, общался много с православными людьми (и общаюсь до сих пор), есть очень хороший знакомый адвентист, я также был на служения, проводимых адвентистом проповедником, Джоном Картером. Однако ничего ближе сердцу, чем община строгой консервативной Евангельской Церкви (баптисты, пятидесятники и т.п.), не знаю. Если люди искренние христиане (в любой конфессии) - они стараются жить благочестиво, одеваться скромно, в общении с ними нет раздражения и грубости. Они скромны и ищут того, что прославляет Бога. А вместе служить Богу и трудиться с такими людьми (любой конфессии) - приятно и легко.

Вы искренне-верующий человек, как вы думаете? Возрождённый ?

Я Верующий, но только в свое, более осязаемое, чем понятие Бог) Кто это, что это, люди называют это Богом, я не знаю и не видел!

Исходное сообщение Theater_way
Я Верующий, но только в свое, более осязаемое, чем понятие Бог) Кто это, что это, люди называют это Богом, я не знаю и не видел!

Theater_way, «Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.»( Евагелие от Иоанна, 1:18)

«Бога никто никогда не видел. Если мы любим друг друга, то Бог в нас пребывает, и любовь Его совершенна есть в нас. »(1-е послание Иоанна, 4:12)

Бог бесконечно свят, а люди греховны от рождения (это, я надеюсь Вы не будете отрицать), и такая личная встреча закончилась бы печально для последних.

Никто не видел Бога, кроме тех, кто видел Иисуса во дни Его жизни. (Ну и конечно, исключаем видения и сны). Совесть, мысли, их тоже никто не видел, но все видели их результат их действия.
В результате, никто не сомневается в их существовании. И я тоже видел результаты действия Бога, очень много! И благодарен Ему за это, потому что в результате и я изменился! Аллилуйя!

Кстати! «... Иисус говорит ему: ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны невидевшие и уверовавшие.... » (Евангелие от Иоанна, 20:29)

Буду конечно) Я не знаю что такое грех и почему я с ним родился?!?!)))

Да, а вот то что она бы закончилась печально я спорить не буду)))

На чем держится церковь? На книге, пусть и очень даваней??
На нечто ничем под названием Бог?

Каждый может написать книгу и сказать что вот в то можно верить! Разве нитак?

Theater_way, ну что же по порядку :-) Всё что написано - основано на Библии, цитаты привожу не все, что бы не перегружать текст.

---

1) Библия не простая книга. Сами факты что это - самая популярная Книга на протяжении двух тысячелетий и самая распостранённая книга на данный момент, переведённая на самое большое количество языков народов мира, (признанные факты), говорят о многом.

Большинство современных моральных установлений человеческого общества, демократическое устройство, - основываются именно на учениях Библии, потому что именно она является идеалом жизни людей. Пример: Самая лучшая идея, об устройстве человеческого общества, в понимании советских людей - "от каждого по способностям, каждому по потребностям", была взята из Библии (прочитайте в Новом Завете, в книге Деяний святых Апостолов, описание жизни первой христианской Церкви, Деяния, 4:32-37).

Библия написана более 40 людьми разных сословий, уровня образования и материального достатка, на протяжении нескольких сотен лет. Однако уникальность её и в том, что учение Библии целостно и не противоречиво. Библия открывает характер Бога, греховность человека, и план Божьего Спасения через Иисуса Христа. Ветхий Завет чудным образом переплетается с Новым Заветом, в Новом Завете видны исполнения пророчеств Ветхого Завета. В современности - видим исполнения божественных предсказаний относительно нынешнего времени и из Нового и из Ветхого Завета (если интересно - могу привести примеры). Библия неизменна и верна, не только потому, что так говорят в Церкви. В середине XX столетия в Аравии были найдены свитки более, чем 2-ч тысячелетней давности. Эти свитки получили название "Кумранских рукописей" и о них знает весь мир. Текст рукописных записей Кумранской общины, полностью идентичен тому тексту Библии, который и сейчас является ОБЩЕПРИЗНАННЫМ (лучшим переводом на русский язык, кстати, считается Синодальный текст, законченный в 19 веке). Автором Библии на самом деле является Бог, именно Он вдохновлял людей писать Священные Писания Ветхого и Нового Заветов и именно поэтому Библия столь целостна и притягательна (огромное колличество классиков, ученых, литературных деятелей, высказывалось об чудесном действии Слова Божия на душу читателя). Да и сама Библия свидетельствует, что Автор Священных Писаний - Бог Творец, написано также, что Библия неизменна и будет таковой до скончания времени.

---

2) Относительно греха. Каждый человек, искренний перед самим собой, осознает, что в его жизни часто бывают ситуации, когда он желает поступать правильно и хорошо, но никак не может справиться. Это может касаться чего угодно: послушание родителям, обман учителей, подделка мед. справки в школе из-за прогула, вынос с работы всяких мелочей, когда вроде бы "тут так много, что никто и не заметит", раздражение и/или гнев и т.д. и т.п.
Объясняются такие не совсем правильные поступки, чаще всего ленью, не сильным желанием и т.п. Но у любого человека есть совесть, и потому каждый, как минимум внутри себя помышляет - "Всё-таки я неправильно сделал в следующий раз поступлю лучше!". Вот что пишет апостол Павел:

«Ибо не понимаю, что делаю: потому что не то делаю, что хочу, а что ненавижу, то делаю.
Если же делаю то, чего не хочу, то соглашаюсь с законом, что он добр,
а потому уже не я делаю то, но живущий во мне грех.
Ибо знаю, что не живет во мне, то есть в плоти моей, доброе; потому что желание добра есть во мне, но чтобы сделать оное, того не нахожу.
Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю.
Если же делаю то, чего не хочу, уже не я делаю то, но живущий во мне грех.
Итак я нахожу закон, что, когда хочу делать доброе, прилежит мне злое.»
(Римлянам гл.7, стихи с 15 по 21)

В таком положении находятся абсолютно все люди. Никто не может сказать о себе, совершенно честно, что в нём нет греха.
Склонность ко греху появилась у человека, через грехопадение первых людей, Адама и Евы, когда они не послушались Бога. Так и был совершён первый грех человека, и именно так, мы унаследовали греховную природу.

Грехом является всё то, что противно божьему установлению для людей: Непослушание, раздражение, гнев, нарушение супружеской верности, крайне пренебрежительное отношение к собственному здоровью и здоровью близких, греховные зависимости (пьянство, азартные игры, наркомания, табакокурение), неверие в существование Бога Творца, Его Всемогущество, Бесконечную Любовь к собственным творениям и Справедливость. О грехе, хорошо сказано в послании Галатам, в 5 главе, там резульататом действия греха в челеовеке названы т.н. дела плоти:

«Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство, идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси, ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.»

Все люди грешат и тем самым идут ПРОТИВ Бога. Грешники становяться врагами Богу. Бог повелевает всем люядм просить у Него прощения, за собственные, личные грехи и именно для оправдания греха, был распят Иисус Христос. Он понёс наказания за грехи людей всего мира и всех времён, и веруя в Его заместительную смерть и Воскресение - можно получить прощение.

«Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него.
Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия.
Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы»(Евангелие от Иоанна 3:16-19)

«Итак, оставляя времена неведения, Бог ныне повелевает людям всем повсюду покаяться,
ибо Он назначил день, в который будет праведно судить вселенную, посредством предопределенного Им Мужа, подав удостоверение всем, воскресив Его из мертвых.»(Деяния 17:30,31)

---

3) Церковь держится на Слове Божьем, Библии. Вернее, должна держаться, и чем точнее Церковь следует божественным предписаниям (потому что именно Бог основал первую христианскую Церковь), тем больше члены такой Церкви стремятся к святости, праведности, благочестию и добродушному, любовному взаимоотношению с окружающим миром и тем более положительное влияние оказывает такая Церковь на окружающий мир. Когда Церковь начинает заниматься политикой, стремиться к материальному обгащению и либерально относиться ко греху и Слову Божию, нарушая Божьи установления - Церковь ещё может существовать внешне, исполняя религиозные обряды, но божьего духовного действия в её деятельности всё меньше (или нет вообще).

окей, мне твоя позиция ясна)

Скоро сделаю пример и попробую показать.
У меня есть еще кое какие вопросы)))

Скоро сделаю пример и попробую показать.

Theater_way, не очень понял, что вы хотите показать?

У меня есть еще кое какие вопросы)))

Theater_way, рад помочь всем, что в моих силах.

Хочу показать что такое бог и как я вижу его) И вообще я не понимаю, почему все думают что он есть, какие есть доказательства тому...

Theater_way, Бог есть! И ищущим Его воздаёт!

Самое главное доказательство: полное изменение жизни людей, обращающихся к Иисусу Христу. Пьяницы и наркоманы становяться праведниками, лжецы - правдолюбцами, убийцы и воры - освобождаются от тяжкого бремени мук совести, гневливые и раздражительные - светлыми и умиротворёнными. Причина: Бог оправдывает всякого, кто искренне покается перед Ним в своей греховности и попросит Иисуса Христа быть Господином Его жизни, Учителем во всём.

Больные получают исцеления, зависимые - получают освобождение от греховных зависимостей, бедные - живут годами в радости и великом уповании на Бога, и Бог заботиться о Них, одержимые становяться свободными. Верующие - слышат пророчества и наставления на основе их собственных глубоко внутернних размышлений.

Что может быть чуднее и прекраснее живой христианской веры, в безграничном уповании на Бога, который любит нас, как своих детей ??? Ничто не сравниться с Любовью Бога к грешникам, т.е. нам с вами. Он любит прощать, Он любит помогать, Он всегда верен в Своём Слове!

Пусть Бог благословит вас заняться наконец-то не обрядовым поиском правильной религии, а внутренним, молитвенным поиском, Того, Кто в последствии нелицеприятно будут судить всю вселенную. Ищите и найдёте!

P.S. Ну а так, ещё: почитайте Джоша Макдаэула - книжку "Не просто плотник".

Ссылку можно найти в сети, например на Википедии.

Бог есть, это отрицать нельзя... Но вот кто он...

Конечно Иисус Христос! :-)