• Авторизация


26-07-2008 23:41 к комментариям - к полной версии - понравилось!


к закату успеть
удастся не каждому
добраться домой
[513x699]
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (17):
wred_ko 27-07-2008-01:19 удалить
может не стоит,
поспешишь как насмешишь...
и дома не ждут))
LaNet 27-07-2008-09:34 удалить
неуспевшему
порой выпадет больше,
чем чемпиону :)
Polli_SOVa 27-07-2008-10:36 удалить
"успеть" - лишний глагол здесь
LaNet 27-07-2008-14:17 удалить
Polli_SOVa,
успеть добраться
удастся к закату не всем,
можно не успеть :)
Polli_SOVa 27-07-2008-16:46 удалить
:)
Глагол в хайку крайне нежелателен, а тут целых три. Лучше обходиться без них:)
Отступление:
(Хокку, хайку как стихотворная форма - твердая форма, это значит, что существует очень жёсткий набор правил написания, которые неукоснительны. Без их соблюдения, так называемое хокку - не хокку, а набор слов записаных в три строки (непонятно зачем).)

LI 7.05.22
LaNet 27-07-2008-23:25 удалить
Polli_SOVa,
верно, но скучно -
правила есть правила,
слова - от души...
wred_ko 27-07-2008-23:38 удалить
твердая форма... -
совершенно не зеачит,
что нет глаголов

я ошибаюсь?..
впрочем, ошибки не суть
заблуждения))))))))
LaNet 27-07-2008-23:55 удалить
жить по закону
обычно безопасней,
но не так живо... :)
LaNet 28-07-2008-00:00 удалить
и Вам - реверанс -
вовсе не потому, что...
а так, от сердца :) :) :)
Polli_SOVa 28-07-2008-12:05 удалить
Три строчки хокку не так просты и примитивны, как кажется на первый взгляд неискушенному.
Хокку – это не только форма стихосложения, но и образ мышления, и образ жизни, это дзен буддисткое восприятие мира, это внутреннее состояние хайдзина и взаимодействие его с окружающим миром.
верно, но скучно –
правила есть правила,
слова - от души...

Еще ни одно настоящее хокку не было скучным:) Трехстишие, написанное по законам формы хокку априори не может быть скучным:) Каждый раз перечитывая хорошее хокку, открываешь столько пластов, столько смыслов. Настоящее хокку поражает изящностью формы, мысли, картинки, философской глубиной и множеством чувств, ассоциаций, возникающих при прочтении, и все это, всего лишь, в трех строках!:)

Если у вас есть тяга записывать свои мысли и ощущения в краткой форме хокку, то потрудитесь для начала, хотя бы почитать азы хайкая. Человек, который берется писать сонет, он хотя бы знает, чем отличается сонет от несонета:) Хокку такая же твердая форма, как и сонет, как рубаи и т.п. Думаю, когда вы будете писать действительно хокку (хайку) то, начнете не только сами получать неописуемый кайф, но и дарить его читателям:)

«ПРОСЧИТАННЫЕ СЛОГИ» - почему вы решили, что если в трехстрочие 17 слогов, и записано оно по схеме 5-7-5 - ЭТО НЕ СКУЧНО?! И с чего вы взяли, что это уже хокку?!:) Ничего подобного!
Тем более, что хокку на русском языке имеет 17-21 слогов и даже больше:)

Уверяю вас, соблюдение правил и философии хоккусложения нисколько не мешает писать «слова - от души»:)

Если интересно, то вот тут есть немного для начала:
http://www.liveinternet.ru/users/polli_sova/post18371169/


твердая форма... -
совершенно не зеачит,
что не глаголов

я ошибаюсь?..
впрочем, ошибки не суть
заблуждения))))))))

Я сказала, что глагол нежелателен, лучше обойтись без него, оставить его лишь только тогда, когда заменить его чем-то иным нельзя, когда без него нельзя обойтись, а уж три глагола – это перебор из переборов, а уж в первой строке – тем более.

Хокку настолько краткая и лаконичная форма, что каждый слог и уж, тем более, каждое слово – на вес золота!:) Ничего лишнего! Каждое слово должно быть информативно.
Рассматривая вот это трехстишие:

к закату успеть
удастся не каждому
добраться домой

информативными являются только 2 слова «к закату» и «домой» и третье – какой-то из глаголов или слова заменяющие этот глагол или все три глагола, остальное для хокку - пустое многословие.

Мысль, которую автор вложил в это трехстрочие, не должна быть так в лоб, как афоризм. Читатель должен почувствовать её, скорее, на подсознательном уровне, чем сознательно прочитать.

Это трехстишие очень удачно привязано к фотографии (фотохайга), но желательно, чтобы хокку могло читаться и быть понятым и без фотографии.
Хокку – само по себе обязано быть КАРТИНКОЙ, должно рисовать зримую картинку, так же, как она рисуется сутью каждого слова и иероглифами в Стране Восходящего Солнца, где и зародилось искусство хайкай:)

Извините за навязчивость:)
LaNet 29-07-2008-23:30 удалить
Polli_SOVa,
спасибо, урок
не бывает излишним,
коль не навязчив

я без претензий:
мне так удобно писать -
я так и пишу

в своем дневнике,
никому не вменяя
читать, если не...

а сколько пластов -
восприятие чтеца,
что со стороны...

только я знаю,
сколько пластов в понятьи
"просчитанные..."

я вообще
их теперь не считаю,
коль есть что сказать,

но эта форма
мне помогает весьма
в моей.... работе (а также в жизни, мышлении, рефлексивности и даже - обретении понимающих :) )
Polli_SOVa 29-07-2008-23:38 удалить
Жаль, что Поэзия и Поэтическое выражение себя Вас не интересует.
У вас могло бы получится. Поэзия Хайкай не просто "помогает", а делает человека счастливым:)

LI 7.05.22
LaNet 29-07-2008-23:54 удалить
делая вывод,
предполагай, что верным
он может не быть...

(или, если пожелаете, в одном слове - "сомневайтесь"...)

Почему Вы делаете вывод о том, что меня не интересует?
У меня есть 2 публикации в литературных сборниках, и стихи и проза и даже хокку. Когда было время - оно наполнялось творчеством.
Сейчас времени нет, жизнь жесткая, на руководящей работе сложно себя вообще чувствовать женщиной.
Уж оставьте мне, пожалуйста, право хоть немного просто рефлексировать
в моем личном дневнике
который, как оказалось, на удивление, кому-то даже может быть интересен
как, например, моим уважаемым ПЧ,
которые пришли ко мне сами и остались,
я никого не приглашала персонально, хотя очень рада всем, кто остается
а другие побудут - и уходят
по дороге, интересной им

а тем, кто желает творить художественно в каком-либо стиле, возможно, следует объединяться в клубы по интересам и,
наполняясь взаимной критикой, постоянно совершенствоваться...

Мне бы просто не окаменеть
в "предлагаемых обстоятельствах"...

=======================
Как Вы пытаетесь убедить - понравилось.
За исключением безапелляционного вывода :)
Polli_SOVa 30-07-2008-00:37 удалить
Все ваши высказывания и сами трехстрочия натолкнули меня на этот вывод, так что не обессудьте. Да вы и сейчас говорите:
"тем, кто желает творить художественно в каком-либо стиле, возможно, следует объединяться в клубы по интересам ... А мне бы просто не окаменеть"...

Обвиняя меня в слеланном выводе, противоречите сами себе.

Мне же просто хотелось, если не приоткрыть вам мир хайкая, то хотя бы намекнуть на то, что он не так примитивен, как вам показался. Иммитация хокку - иммитация счастья, поддельное хокку - поддельное счастье (улавливаете связь?)
Извините, хоть я ваш и ПЧ, но хокку мне дороже.
Если б вы были безнадежны, я бы прошла молча.
Хочу надеяться, что семя брошенное на этой странице все-таки когда-нибудь прорастет.
А не прорастет, значит так тому и быть:)



LI 7.05.22
LaNet 01-08-2008-21:59 удалить
и мне очень жаль,
что без тени сомненья
Вы так решили...


Комментарии (17): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник | LaNet - Просчитанные слоги | Лента друзей LaNet / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»