такое ощущение, что ты ответила на мой только что написанный пост.
не читая)
правильно, все правильно..
(((

Акстиська, хм.. я тебе у тебя в дневнике ответила, но что-то оно там не сохранилось :(
Вообщем просто помни, что все ТОЛЬКО в твоих руках и ни в чьих других.

foxy-lady, А я чего-то в последнее время забываю на неё родимую жаловатся...Как-то больше всё спасибо и спасибо..А когда меня жалеют я вообще бешусь редкосно!!!Прям вообще.Правильно у Макса написано было про жалость,что не имеем мы права никого жалеть-все равны,все смертны и разница в пару десятков лет или в пару дней роли не играет.Поэтому не надо жалеть меня...И никого не надо.Просто права не имеем.Потому что человеки.

Господи, хоть еще один здравомыслящий человек на лиру! Какое счастье! Ты АБСОЛЮТНО, НА ВСЕ 100, СОВЕРШЕННО и БЕЗОГОВОРОЧНО права.

Понятное дело, что за собственную жизнь полную и безаговорочную ответственность несем только мы и никто другой. Мы отвечаем за все, что с нам происходит.
Но есть в жизни ситуации, в которых просто необходимо, чтобы рядом был человек, могущий и по голове погладить и успокоить - минуты, когда твоих собственных душевных и физических сил просто не хватает на то, чтобы справиться с навалившимся... Это не значит, что ты пеняешь на весь мир и кричишь: "Какая же я несчастная!" - просто у тебя из сердца с корнем вырвали частичку тебя самого и уже никогда не вернут... И это ни в коей мере не обозначает, что ты слабый человек - когда вырывают частицу тебя самого, это всегда невыносимо больно...

Музыкаветра, да :))) у Макса очень много мудрых вещей, вот сейчас сижу и думаю - а мои ли это мысли? или это я Макса перечитала? ;))) да нет.. на самом деле к некоторым выводам приходят многие люди идущие просто в одном направлении.. "рано или поздно, так или иначе" ;)

Заведующий_всем, спасибо :) а в моих ПЧ и друзьях можно найти МНОГО ЗДРАВОМЫСЛЯЩИХ людей :)) Если конечно хватит терпения к ним ко всем позаходить и найти кого-то для себя.

Ольга_Bagira, нужно понимать, что любое действие (даже вырванная из сердца частичка себя) это в любом случае - результат твоих личных решений либо твоих поступков..
Есть конечно такой момент как Смерть. всмысле смерть другого человека, за которую ты не несешь ответственности (при условии что ты не мог ничего изменить). Но на этот счет у меня есть еще одно мнение: "Бог не дает нам таких испытаний, которые мы не могли бы вынести".
Так что даже в таких обстоятельствах не стоит падать в кровать накрываться одеялом и говорить - что жизнь окончена. Можно печалится, можно грустить, можно даже плакать. Но не жалеть себя.
Жалость к себе - это по сути такая игра. в которой конечно хочется чтобы некто подыграл, чтобы погладил по голове.
короче говоря, я имею ввиду то, что от жалости этой = никому лучше не становится.

Исходное сообщение foxy-lady
Ольга_Bagira, нужно понимать, что любое действие (даже вырванная из сердца частичка себя) это в любом случае - результат твоих личных решений либо твоих поступков..

Согласна. Только никто нас никогда не учил как нужно правильно жить, чтобы не было "мучительно больно" за вырванные из сердца частички, за камни, лежащие на этом же сердце, за душевные раны и негативные мысли. Никто не учит до сих пор, что нужно делать, чтобы справляться с резкой переменой настроения и повышенной чувствительностью к погодным изменениям, к магнитным бурям и прочим природным аномалиям и перипетиям... И еще много чему нас никто не учит и простым человеческим, ДОСТУПНЫМ языком не пишет в доступных для всех книгах, чтобы прочитать, сделать и получить положительный результат.

Есть конечно такой момент как Смерть.

Я о ней и писала, собственно...

в смысле смерть другого человека, за которую ты не несешь ответственность (при условии что ты не мог ничего изменить). Но на этот счет у меня есть еще одно мнение: "Бог не дает нам таких испытаний, которые мы не могли бы вынести".

Конечно, не дает. Мы в состоянии это вынести и понять, но принять - извини, Лена, но я даже по прошествии многих лет не могу смириться со смертью самого бизкого и родного мне человека, а также со смертью своей самой близкой за всю жизнь подруги...

Так что даже в таких обстоятельствах не стоит падать в кровать накрываться одеялом и говорить - что жизнь окончена. Можно печалится, можно грустить, можно даже плакать. Но не жалеть себя.

Прости, в корне не согласна. Горе - это НЕ ЖАЛОСТЬ К САМОМУ СЕБЕ. Нельзя говорить, что человек, переживающий смерть близкого - жалеет самого себя. Жалость к себе - это когда ты на пустом почти месте говоришь себе: "Я самый-самый, а меня никто не любит, я несчастный и одинокий, никому не нужен. И все так плохо!" И даже не задумывается над тем, что он сам мог бы изменить свое отношение к жизни и извлечь из этого урок. А как можно изменить свое отношение к СМЕРТИ???????? Когда ты плачешь, когда грустишь и стиснув зубы, несмотря на тупую боль, продолжаешь жить - это не жалость! Это мужество!!!!!!!!!!!!!!
Извини, если я не права.
Вообще тема жизни и смерти - очень сложная и нет ни одного однозначного ответа...

Жалость к себе - это по сути такая игра. в которой конечно хочется чтобы некто подыграл, чтобы погладил по голове.

Иногда это просто необходимо. Когда маленький ребенок в тебе просит, чтобы на него обратили внимание, чтобы он стал наконец-то нужным и любимым - разве это так плохо? Почему естественное желание нежности всегда воспринимается как жалость к самому себе?

короче говоря, я имею ввиду то, что от жалости этой = никому лучше не становится.

А вот с этим соглашусь на все 100%.
Жалость к самому себе еще никого никогда до добра не доводила!

Лена! Ты не очень обидишься на меня: я наш с тобой последний диалог-коммент утащила к себе в дневник в отдельный пост? Почему-то захотелось сохранить это у себя...

хорошо сказано. добавлю только, что ЗНАТЬ, что ты можешь изменить ВСЕ - досттаочно. Совсем не обязательно с ходу так брать и ВСЕ менять... хотя лично я вчера поменял в своем ближайшем будущем достаточно много. %)

Богданыч, интересно что именно ;))) заинтриговал!

Ольга_Bagira, я разве когда то на тебя обижалась?? :)
ты меня немножко неправильно поняла, я действительно различаю понятия Горе и Жалость. я не в коем случае их не смешиваю. в Горе действительно нужно быть Мужественным. Ты абсолютно права.

А с детьми.. с детьми разговор отдельный и особенный. К ним нужно внимание и любовь, но жалеть ребенка тоже не стоит. Мало того в буддизме (тебе должно быть хорошо известно) к детям вообще никаких поблажек нет. К ним относятся как к абсолютно взрослым! (т.к. они являют в себе перерождения). И дети это воспринимают как должное!!
Никто не капризничает, не ревет и т.д. Это только наше евро-воспитание растит из детей невесть что..

foxy-lady, ничего особенного - подписал заявление на расторжение контракта. %)

я, конечно, теоретически могу изменить ВСЕ - развестись там, отпилить себе ногу. но не надою достаточно только знать об этом %)

Богданыч, :)) да, зачастую достаточно знать и не унывать ;)
Ольга_Bagira, Ольчик! вот еще что ;) ты пишешь:
"Только никто нас никогда не учил как нужно правильно жить, чтобы не было "мучительно больно" за вырванные из сердца частички, за камни, лежащие на этом же сердце, за душевные раны и негативные мысли. Никто не учит до сих пор, что нужно делать, чтобы справляться с резкой переменой настроения и повышенной чувствительностью к погодным изменениям, к магнитным бурям и прочим природным аномалиям и перипетиям... И еще много чему нас никто не учит и простым человеческим, ДОСТУПНЫМ языком не пишет в доступных для всех книгах, чтобы прочитать, сделать и получить положительный результат."

а я хотела тебе сказать, что именно для этого и пишу этот дневник! чтобы мы могли обсуждать все то "о чем не пишут" и учится сами! друг с дружкой. Не ожидая задиктовок о том "как жить" из вне. Анализируя, сравнивая, обсуждая и советуясь мы сами сможем написать эти книги которых тебе не хватает.

Все правильно, Лена! Ты - молодец!
Просто человеку было бы гораздо проще жить и меньше он бы спотыкался о подводные камни, если бы кто-нибудь вел его с самой первой минуты рождения по пути уверенности и убежденности в собственной полноценности и способностях. А не так как у нас во многих семьях, детских садах и, зачастую, в школе. Когда вырастаешь, то справиться с собственным чувством вины, которое берет свои корни незнамо откуда, не просто сложно - практически невозможно. Особенно когда не получается нормально ни одно дело, за которое ты берешься...
Ты как всегда права! Мы пишем дневники для того, чтобы учиться на собственных ошибках и разбирать их, слушать других и, возможно, делать какие-то свои выводы... Только вот у одних получается, а другие продолжают метаться как белка в колесе...
И я ведь не сказала, что книг не хватает мне (я уже нашла те книги, которые, очень надеюсь, смогут помочь моим будущим детям и мне самой), я просто очередной раз попыталась вставить свои ненужные пять копеек.

Исходное сообщение foxy-lady
Ольга_Bagira, я разве когда то на тебя обижалась?? :)

Мда... Для этого мы слишком мало общаемся, по-моему...

ты меня немножко неправильно поняла, я действительно различаю понятия Горе и Жалость. я не в коем случае их не смешиваю. в Горе действительно нужно быть Мужественным. Ты абсолютно права.

Ну я ж уже сказала про ненужные пять копеек... Сорри...

А с детьми.. с детьми разговор отдельный и особенный. К ним нужно внимание и любовь, но жалеть ребенка тоже не стоит.

Если мы являемся лишь проводниками для появления ребенка на свет, то нужно быть настоящим другом для своего ребенка и просто повнимательнее к нему прислушиваться...
Книга, о которой я уже нескольких хорошим людям сказала: Сесиль Лупан "Поверь в свое дитя". Если сможешь, то найди и почитай. На Яндексе тоже можно найти ссылки...

Мало того в буддизме (тебе должно быть хорошо известно) к детям вообще никаких поблажек нет. К ним относятся как к абсолютно взрослым! (т.к. они являют в себе перерождения). И дети это воспринимают как должное!!

Ну, во-первых, нам до буддистов очень далеко. А во-вторых, менталитеты у нас все-таки несколько разные. Мы ведь тоже не буддисты и как учить детей и относиться к ним как к абсолютно взрослым - мы не знаем, у нас наглядного примера нет перед глазами, чтобы хотя бы один раз увидеть и понять как это делать!

Никто не капризничает, не ревет и т.д. Это только наше евро-воспитание растит из детей невесть что..

Вот видишь...
На то, чтобы воспитать ребенка так, чтобы он с первого своего дня чувствовал себя полноценной личностью - нужно очень и очень много работать, а это никому не нравится. Очень многие из-за нехватки времени сваливают все на ясли и школы...
А после трех лет уже поздно чему либо учить человека!
Еще раз сорри...

твои 5 копеек всегда к стати! :))) можешь за это не беспокоится :)

А насчет того что буддизм далеко и нет примеров - это вовсе не повод воспитывать детей по-европейски или по-новорусски :))) Благо примеров валом - и все никуда не годятся. Как ты верно подметила, что при таком воспитании - выростаешь и не можешь ничего поделать с чуством вины и кучей других прокомпосированных мозгов ;)
Так что прийдется нам искать альтернативу. Конечно мне бы хотелось наиболее приблизится к буддизму. Очень уж отличная нация. Без внутренних конфиктов и прочей фигни так сказать...
Т.е. я хотела сказать = что не стоит наступать на чужие очевидные грабли. Лучше уж свои поизобретать, исходя из собственного опыта.

книжку твою поищу, заинтриговала ;)

Исходное сообщение foxy-lady
твои 5 копеек всегда к стати! :))) можешь за это не беспокоится :)

Да я не беспокоюсь. Я токма сомневаюсь...

А насчет того, что буддизм далеко и нет примеров - это вовсе не повод воспитывать детей по-европейски или по-новорусски :)))

Согласна. Я ж не против вовсе. Только опять же - мы ТОЛКОМ не знаем КАК это делается.

Благо примеров валом - и все никуда не годятся.

Именно, что никуда не годятся...

Как ты верно подметила, что при таком воспитании - выростаешь и не можешь ничего поделать с чуством вины и кучей других прокомпосированных мозгов ;)

Угу... И самое главное, никому от этого не легче. А во взрослом состоянии разгребать все эти "завалы" гораздо сложнее...

Так что прийдется нам искать альтернативу.

Воспитывать своих детей так, чтобы быть для них прежде всего настоящими друзьями, чтобы у детей никогда не возникало комплексов неполноценности.

Конечно мне бы хотелось наиболее приблизится к буддизму. Очень уж отличная нация. Без внутренних конфиктов и прочей фигни так сказать...

Внутренних конфликтов избежать - это годы и годы тренировки... Хотя бы научиться внутренний диалог выключать попервах.

Т.е. я хотела сказать = что не стоит наступать на чужие очевидные грабли. Лучше уж свои поизобретать, исходя из собственного опыта.

Да уж... Свои ж и помягче будут и не такие острые, возможно.

книжку твою поищу, заинтриговала ;)

Постарайся найти обязательно. На Петровке или Дарнице она стоит, по-моему, 10 грн.