• Авторизация


Без заголовка 06-11-2005 23:24 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Иногда то, что мы ощущаем как противоречие - таковым не является.

Приятель, вычитывающий новостные сводки, сказал, что у него, кажется, начинается шизофрения. Потому что когда он читает про марш нацистов по Чистопрудному - у него от ярости закипает мозг и он жаждет мчаться туда и бить морды всем, кто смеет пищать о том, что нация нации - рознь.

Но одновременно, знакомясь с новостной парижской лентой, он ужасается арабизации Европы и считает, что правительства ЕС должны принять самые жесткие меры по закрытию своих стран от переселенцев из Африки и Ближнего Востока. И, желательно, депортировать всех, кто уже успел переселиться.

Вот такие кошмарные его раздирают противоречия.

- Неа, не раздирают. Наоборот, ты отвратительно последователен. Ты у нас кто? Либерал. Даже либертен в какой-то степени. И поэтому враждебен к любой попытке навязать тебе тоталитарное мироустройство. А кто это будет делать и какими путями - фашисты или исламисты - тебе безразлично. И те и другие тебе одинаково опасны и мерзки. То что они друг друга терпеть не могут - не имеет никакого значения, потому что природа этих явлений - одна и та же. Имена разные, цель одна: подчинение личности - обществу, максимальное ограничение свободы, разделение людей по кастам, полам, социальным группам.

Ты же не переживаешь что в Париже полно китайцев, а в Лондоне - индусов? Правильно, с ними веселее. А с арабами ни фига не веселее, но не потому что у них носы коричневые, а потому что что у них образ мыслей - этого цвета.
И сейчас они опаснее фашистов и нацистов - те хотя бы уже замарали себя по самое небалуйся и их можно пинать под одобрительные взгляды большинства населения. А эти - защищены почтительностью к Вере и уважением к Религии.

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (34): вперёд»
ValeZ 06-11-2005-23:28 удалить
В моей френдленте есть замечательный симпатичный турецкий парень yashar. С ним вполне адекватно можно поговорить о арабской религии и взгляде на жизнь. Такой вот свой среди чужих. Тем более, что он тебя считает провокаторшей, которая обижает мусульман.

LI 5.09.15
Михалина 06-11-2005-23:29 удалить
Наоборот, ты отвратительно последователен. Ты у нас кто? Либерал. Даже либертен в какой-то степени. И поэтому враждебен к любой попытке навязать тебе тоталитарное мироустройство. А кто это будет делать и какими путями - фашисты или исламисты - тебе безразлично. И те и другие тебе одинаково опасны и мерзки. То что они друг друга терпеть не могут - не имеет никакого значения, потому что природа этих явлений - одна и та же. Имена разные, цель одна: подчинение личности - обществу, максимальное ограничение свободы, разделение людей по кастам, полам, социальным группам.

Ты же не переживаешь что в Париже полно китайцев, а в Лондоне - индусов? Правильно, с ними веселее. А с арабами ни фига не веселее, но не потому что у них носы коричневые, а потому что что у них образ мыслей - этого цвета.
И сейчас они опаснее фашистов и нацистов - те хотя бы уже замарали себя по самое небалуйся и их можно пинать под одобрительные взгляды больщинства населения. А эти - защищены почтительностью к Вере и уважением к Религии.

[/QUOTE]

Ну вот, хоть кто-то сформулировал так , что я поняла — у меня не раздвоение личности. А то, как тот пёс — всё понимаю, а сказать не могу.
ValeZ 06-11-2005-23:36 удалить
Исходное сообщение Почти_новая_горжетка
Валез, И правильно делает.
Но с другой стороны, говоря "долой фашистови/сламистов" ты тоже делишь людей по какому то внешнему признаку, обобщая и, значит, ошибаясь. Также призываешь к беззаконию. Араб - значит виноват. Вот мой отчим - мусульманин, родом из турецкой деревни. Замечательный мужчина, отличный муж и отец моих брата и сестры.
Не по внешнему, Валез, не по внешнему. А по внутреннему -в этом-то все и дело))
ValeZ 06-11-2005-23:41 удалить
Исходное сообщение Почти_новая_горжетка
Не по внешнему, Валез, не по внешнему. А по внутреннему -в этом-то все и дело))
А если по внутреннему - то причем тут национальность. Человек совершающий насилие над другим - нарушает законы РФ и должен быть задержан, осужден и наказан. К чему линчевание то?
ValeZ, Национальность - ни при чем. Все, что человек не способен изменить сам - не считается. Но и религия и убеждения таковыми неизменяемостями не являются. Именно поэтому Штаты сейчас по-прежнему предоставляют вид на жительство любым нациям. Но стараются отказывать тем, в чьих анкетах в графе религия указано "ислам".

Потому что человек, который ставит там галочку, одновременно расписывается в том, что считает, к примеру, пытки - правильной юридической практикой, которая должна применятся к большинству видов правонарушений, в том числе и мелких.
Ровно также он считает, что за смену убеждений положена смертная казнь, что людей разных полов нужно судить по разным законам и что свобода слова - преступна. Кроме того он расписывается в том, что в любой момент готов поддержать государственный переворот и смену существующего строя в стране.

Мы не должны забывать что ислам - это не чистая духовная сфера, а прежде всего,схема государственного устройства и жесткая юридическая система самого дикого средневекового толка.
ValeZ 07-11-2005-00:00 удалить
Согласен. Для меня тоже их убеждения - как убеждения марсиан - дики и неестественны. Даже отсутствие принципа "всепрощения" у иудеев (или как правильно называть) уже целиком меняет человека и делает так, что я, например, никогда не смогу его принять и понять.

LI 5.09.15
Weatherwax 07-11-2005-00:51 удалить
они там разве за религию жгут? они вроде как жгут, потому что полиция двух подростков до смерти загнала (уже не совсем важно, за дело ли их гнали).
вон в "Такси" водитель по происхождению араб. и всё время говорит, что мол, полиция доблестная, хрен мимо неё с арабской мордой и без документов пройдёшь. не зря же он так говорит, да? может, проблема не в том, что они там исламисты и решили с помощью поджогов всех завоевать. а может, у них либерализм такой же показной, как у нас, и межнациональной розни дохрена, и отношение к ним, как к второсортным?
а товарищи националисты, которые дружно маршируют, добьются - и у нас такое же разожгут. то-то будет весело.
ValeZ 07-11-2005-01:05 удалить
Исходное сообщение Weatherwax: [B]они там разве за религию жгут? они вроде как жгут, потому что полиция двух подростков до смерти загнала (уже не совсем важно, за дело ли их гнали).
то есть человек, который убегая от полиции решил залезть на крышу дома и упал - великомученник среди полицейского произвола ?

вон в "Такси" водитель по происхождению араб. и всё время говорит, что мол, полиция доблестная, хрен мимо неё с арабской мордой и без документов пройдёшь. не зря же он так говорит, да? может, проблема не в том, что они там исламисты и решили с помощью поджогов всех завоевать. а может, у них либерализм такой же показной, как у нас, и межнациональной розни дохрена, и отношение к ним, как к второсортным?
каждый человек заслуживает то отношение, которое имеет. и они сейчас доказывают - насколько были правы те, кто считал их дикими, чужими и опасными.

а товарищи националисты, которые дружно маршируют, добьются - и у нас такое же разожгут. то-то будет весело.
ага. Или сдавайтесь нам или будем бить-убивать. И в этом, конечно, виноваты товарищи националисты.

LI 5.09.15
Weatherwax 07-11-2005-01:16 удалить
ValeZ, я, может, плохо читаю новости. а ты, как обычно, плохо прочитал мой коммент.
я как раз о том и пишу, что они, насколько я это понимаю, сорвались из-за националистического отношения. а про "сдавайтесь нам" я нигде, кроме как вот сейчас от тебя, не слышала. если бы они хотели власть захватить - они бы шли и захватывали, а не машины жгли, это ж бред. покажи мне ссылку на новости, где написано обратное тому, что я говорю.
ValeZ 07-11-2005-01:45 удалить
Исходное сообщение Weatherwax: ValeZ, я, может, плохо читаю новости. а ты, как обычно, плохо прочитал мой коммент.
я как раз о том и пишу, что они, насколько я это понимаю, сорвались из-за националистического отношения. а про "сдавайтесь нам" я нигде, кроме как вот сейчас от тебя, не слышала. если бы они хотели власть захватить - они бы шли и захватывали, а не машины жгли, это ж бред. покажи мне ссылку на новости, где написано обратное тому, что я говорю.
И зачем им власть захватывать? Чеченцы же не захватывают Кремль. Они просто убивают. Чтобы их боялись. Тоже происходит сейчас во Франции. И во всем мире. Первобытные законы ислама идут вразрез с христианской практикой "подставь вторую щеку" и по законам силы побеждают силой.

LI 5.09.15
Weatherwax 07-11-2005-01:48 удалить
ValeZ, вот как всё просто. первобытные законы ислама. стихийно прорвались, стало быть, наружу. и никакой причины и толчка к действию не было.
а чеченцы и на ислам, и на страх клали. они деньги отмывают. не путай теплое с красным.
ValeZ 07-11-2005-02:08 удалить
Исходное сообщение Weatherwax: [b]ValeZ, вот как всё просто. первобытные законы ислама. стихийно прорвались, стало быть, наружу. и никакой причины и толчка к действию не было.

Действительность в наше время целиком и полностью формируется средствами массовой информации. Может и нет никакого Путина - вы же его вживую не видели. Может и нет никакого конфликта рас и верований. Просто СМИ написали во Франции о том, как ментовской беспредел убил двух несчастных подростков. Нарисовали карикатуру на пророка Мухаммеда. И началась гражданская война.

Также и в Чечне. И в России. СМИ начинают с чувством и предыханием говорить о каждом случае, который можно привязать под национализм - и в стране начинается национализм. Птичий грипп - тоже отличный пример.

а чеченцы и на ислам, и на страх клали. они деньги отмывают. не путай теплое с красным.
Кто деньги отмывает ? Человек, который взрывает себя на площади ? Какие деньги ? От чего отмывать ?

LI 5.09.15
Weatherwax 07-11-2005-02:15 удалить
ValeZ, человек, который себя взрывает, во-первых обеспечивает деньгами свою семью. смертникам часто обещают крупное вознаграждение для семей. потом если ему лично и напоют про войну с неверными, так это лично ему, и сам бы он не пошел себя взрывать. а те, кто организует, не ради ислама этим занимаются.
Фрагмент сегодняшней online переписки с юным парижским другом (из приличного западного пригорода)
- tell me you not look for someone for a job? i'd like to go away. i am tired of france for few time.
- what kind of? what's happened?
- Audit, Businness, Commercial ...
- have a look http://headhunter.ru/
- ok thanks i will look tomorrow, if you have something where i can work just tell me :) i will be very thankfull to you. i am full of that country who do nothing to change
о, кусочек потерялся:
your presedent does not give money to them for they stop all of it. and they said it is like that because french people are racist against them !!!
ValeZ 07-11-2005-02:25 удалить
Исходное сообщение Weatherwax: ValeZ, человек, который себя взрывает, во-первых обеспечивает деньгами свою семью. смертникам часто обещают крупное вознаграждение для семей. потом если ему лично и напоют про войну с неверными, так это лично ему, и сам бы он не пошел себя взрывать. а те, кто организует, не ради ислама этим занимаются.
И что? Есть межрелигиозная проблема, межкультурная. Кто то на этом зарабатывает деньги. Это отменяет наличие проблемы ?

LI 5.09.15
А у меня почему-то ни малейшей шизофрении нет. Наши фашики не хуже французских, а тамошние муслимы абсолютно равноценны тем, что открыли стрельбу в Нальчике. Что касается тоталитарного исламского идеала, то так или иначе большинство революций направлены к тоталитаризму, и исламская революция в этом смысле ничуть не хуже коммунистической или великой французской (если не верите, просто сравните результат исламской рев-ции в Иране и сталинский режим, просто померяйте кровь, в галлонах).
lindadali 07-11-2005-13:40 удалить
К сожалению арабов везде в Европе развелось столько, что выгнать их уже давно невозможно ни при каких условиях.
Rated_R 07-11-2005-21:49 удалить
Исходное сообщение Михалина
Ну вот, хоть кто-то сформулировал так , что я поняла — у меня не раздвоение личности. А то, как тот пёс — всё понимаю, а сказать не могу.

ППКС!!!

П.С. Тата, ты просто не представляешь, какой камень ты сняла с души моей: меня ведь те же самые сомнения одолевали, да еще как... :(
И ведь главное, в глубине души я конечно же чувствую, что права..., а вот объянить порой это даже самой себе ох как непросто...
Словом, спасибо тебе огромное: отличный пост и, главное, очень вовремя...
Фавн 09-11-2005-17:46 удалить
вполне адекватную горжетку, неудержимо "клинит" при одном упоминании ислама... забавно, но думаю что стоит там эдакий скелет в шкафу, стыдливо забросанный сверху либеральным тряпьём))

Ля-Иллахи-Илла-Алла
Ве-Мохаммадун-Расулу-Алла...
Kaliban 09-11-2005-20:15 удалить
Исходное сообщение Фавн
вполне адекватную горжетку, неудержимо "клинит" при одном упоминании ислама... забавно, но думаю что стоит там эдакий скелет в шкафу, стыдливо забросанный сверху либеральным тряпьём))

Ля-Иллахи-Илла-Алла
Ве-Мохаммадун-Расулу-Алла...


Фавн, не волнуйтесь, в современном мире с либеральным тряпьём - всё ОК. например, во Франции Вашим единоверцам даже подкинут денюшек на государственном уровне.

за хорошие проделки, так сказать..))
Фавн 09-11-2005-20:22 удалить
Kaliban, ну как тут не любить демократов и либералов)) не подскажете сколько российское правительство потратило на "восстановление" Чечни?))
Kaliban 09-11-2005-20:31 удалить
Фавн, честное слово, это не я выделял! и абсолютно уверен, что Горжетка тоже тут ни при чём.

ЗЫ даже такую хореографическую экзотику, как зикр п/у Кадырова-мл., тоже не мы с ней финансируем, ей-Богу))
Фавн 09-11-2005-20:51 удалить
Kaliban, так и мне от щедрот французских тоже мало чего перепадёт) уж очень я далеко от Парижа, да и мусульманин я далеко не образцовый.. что ж делать правоверному альтруисту?))
Kaliban 09-11-2005-22:28 удалить
Фавн, боюсь, нам обоим остаётся лишь воевать за веру в блогах))
ну, или против, как получится.

хотя я тоже, вслед за автором, исключительно с альтруистических позиций говорю. в смысле - против некоторых людоедских идеологий тут высказываюсь. будучи весьма плохим (и даже некрещённым) христианином))


а вера - это вообще довольно интимный вопрос, имхо.


Комментарии (34): вперёд» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Без заголовка | Почти_новая_горжетка - Дневник Почти_новая_горжетка | Лента друзей Почти_новая_горжетка / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»