• Авторизация


О столкновении свобод 08-11-2003 00:40 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Почему в США так много адвокатов?

Потому что закон - это единственная мера отношений между свободными людьми, а так как вариации взаимоотношний содержат множество нюансов - то , конечно, необходимы специалисты. "Юристы пожирают нашу экономику" говорил, Дж. Болдуин (кажется). Но куда без них?
Неприятно, но другого способа взаимоотношений при демократии пока не придумали - в отличие от патриархальных, автократический обществ, где всегда прав тот, кто старше (или выше по званию).

Вот типичный обрачик "столкновения свобод"

Мой бойфренд хочет купить себе мотоцикл. Он - прекрасный гонщик и очень их любит.
Я в своей жизни присутствовала на трех похоронах своих друзей-мотоциклистов и больше не хочу.

У парня есть деньги, но в моих руках имеются финансовые рычаги, при помощи которых я эту покупку могу предотвратить. И мы дискутируем:
Он: ты не имеешь права ограничивать моей свободы.
Я: А ты не имеешь права ограничивать моей.
Он: какой - " твоей"?
Я: свободы не сходить с ума каждый раз, когда ты отправишься на улицу на этом драндулете. Чтобы передвигаться по городу - у тебя есть машина. Хочешь чувствовать себя в седле - можешь ездить на автодром, брать в аренду байк и кататься там.
Он: но я хочу мотоцикл!
Я: А я хочу покоя!
Он: Я все равно куплю
Я: А я заморожу твой счет и тебе не хватит даже на бензин
ОН: Это подло

Он прав?

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (43): вперёд»
Pelee 08-11-2003-00:47 удалить
Прав он или нет - это не так важно. Важно, что ты будешь спокойно спать.
Cherski 08-11-2003-00:50 удалить
Такая взрослая девочка, а не понимаешь простых вещей. ;) Лучший способ заставить его передумать - умолять купить мотоцикл. Мы же все живем исключительно на противоречиях ;)
LilithWolfy 08-11-2003-01:02 удалить
а как ты можешь заморозить его счет, если это его деньги?? или... эээ... он что, у тебя на содержании?

LI 3.9.25
pepelaz 08-11-2003-01:10 удалить
дело кончится тем, что мотоцикл он купит без дополнительных объявлений либо одолжит у какого-нибудь приятеля. мужчина ж если что себе в голову втемяшит... ;)
Исходное сообщение Cherski
Такая взрослая девочка, а не понимаешь простых вещей. ;) Лучший способ заставить его передумать - умолять купить мотоцикл. Мы же все живем исключительно на противоречиях ;)


Чер-ский, он - человек простой, наивный и прямолинейный. Он в армии служил! Он тут же купит два.
[QUOTE]Исходное сообщение LilithWolfy
а как ты можешь заморозить его счет, если это его деньги?? или... эээ... он что, у тебя на содержании?

У нас общий бюджет.
PavelL 08-11-2003-01:15 удалить
Все-таки он прав.
По статистике куда больше людей гибнет в автокатастрофах, чем на мотоциклах.
Почему ты не волнуешься за него, когда он за рулем?
Заморозь ему счет, чтобы он не купил бензин.

Жизнь одна. А если у человека есть большая мечта гонять на своем мотоцикле, он может ее так и не реализовать. К тому же, между словами "мотоцикл" и "самоубийство" далеко не всегда можно поставить "=".
А риск... Все под Богом ходим.

LI 3.6.05
[QUOTE]Исходное сообщение pepelaz
дело кончится тем, что мотоцикл он купит без дополнительных объявлений либо одолжит у какого-нибудь приятеля. мужчина ж если что себе в голову втемяшит... ;)

Он именно это мне и пообещал. А я пообещала расхреначить транспорт монтировкой. Блин, сама понимаю, насколько по-дамски выглядит моя позиция, но если я чего-то и боюсь, так это гибели близких людей. Кстати, й папа все мое детство вытаскивал нипели у дорогого велосипеда, который мне купила бабушка. Втихаря. по ночам. На велосипеде я сидела раз десять - не более, а все остальное время мы с приятелями его ремонтировали - как потом выяснилось. из-за папиных диверсий.
По статистике куда больше людей гибнет в автокатастрофах, чем на мотоциклах.
Почему ты не волнуешься за него, когда он за рулем?

Потому что знаю, как в нашей стране именуют мотоциклистов. "Суповой набор".
Статистика - наука неточная. Конечно, много больше гибенет в машинах. Но и водителей машин - в тысячи раз больше. А вот если сверить статистику ДТП в процентном отношении к мотоциклистам - она получается чудовищной. Особенно с нашим покрытием, освещенностью, климатом и общей дружелюбной атомсферой на дорогах
PavelL 08-11-2003-01:28 удалить
Почти_новая_горжетка, купи ему минимокик, на нем не больше 50 км/ч развивается.
Если серьезно, то все от водителя зависит. Если будет летать на нем под 150 км/ч, то разобьется - что на машине, что на байке. Если у него есть голова на плечах, то все должно быть нормально. Теоретически. Ты ему в плане поведения на дороге не доверяешь? Значит, права.
LilithWolfy 08-11-2003-01:31 удалить
эмммм... неприятно это говорить, но тот, кому суждено быть повешенным, никогда не утонет

LI 3.9.25
Почти_новая_горжетка, купи ему минимокик, на нем не больше 50 км/ч развивается.

Это - ради бога. Но только он хочет непременно зверюгу двухлитровую и гонять именно будет, что под сто пятьдесят. И хотя в трауре я и буду смотреться исключительно эффектно и элегантно, но я готова поступиться этим обстоятельством и лечь грудью на пути двухколесного гада в наш гараж
эмммм... неприятно это говорить, но тот, кому суждено быть повешенным, никогда не утонет

Я не настолько фаталист.
LilithWolfy 08-11-2003-01:44 удалить
дык и я не фаталист. прикол в том, что мы получаем то, что заслуживаем. если он "отработает" свое пребывание на земле, то купит он свой мопед или нет - от этого ничего не изменится. его, значит, придавит холодильником.
а если он будет все делать по уму и т.п., то его и ядерный взрыв не возьмет :)

LI 3.9.25
[QUOTE]Исходное сообщение LilithWolfy
дык и я не фаталист. прикол в том, что мы получаем то, что заслуживаем. если он "отработает" свое пребывание на земле, то купит он свой мопед или нет - от этого ничего не изменится. его, значит, придавит холодильником.
а если он будет все делать по уму и т.п., то его и ядерный взрыв не возьмет :)

Даже если он его уже и отработал, лично я намереваюсь еще поездить и на отработанном ресурсе))
LilithWolfy 08-11-2003-02:18 удалить
ну это не... это не от тебя увы зависит. а "отработал" - я имела в виду не справился со своей задачей на земле и справляться не собирается. был такой случай - одного певца, забросившего дела и начавшего спиваться хотели "забрать". ну, туда... (да-да, серьезно!). я уже думала все, капут ему. а он как-то почувствовал опасность и начал активно к жизни возвращаться, работать... вот, тьфу-тьфу, жив-здоров.

LI 3.9.25
RedDragon 08-11-2003-04:28 удалить
Мое сокровище тоже меня регулярно этим пугает. Мол, куплю себе "Харлея" и буду круче, чем берег Иртыша.
При очередном приступе мотоцикломании я произношу примерно следующую речь:
-- Ты умрешь без "Харлея"? Нет. А я без тебя -- помру (ну, близка буду). Мучать завоеванных и взятых в плен женщин запрещает Красный Крест. Так как поступать будем?
-- Нуууу... М-м-м-м... Ты меня не понимаешь.
Я соглашаюсь, что действительно не понимаю, но супруг вроде пока жив (стало быть беседы действуют).
Bald_Eagle 08-11-2003-05:30 удалить
черт знает, оба правы по-своему. еще лет пять назад я в подобной ситуации пошел бы и купил себе то, что хочу; сейчас я задумаюсь о том, что своей безбашенной ездой я могу принести огромное горе близким мне людям. с другой стороны, именно по этой причине я сейчас и не езжу 150-200 км/ч. получается, что до твоего понимания ситуации надо перебеситься -- иначе "сытый голодного не разумеет". у твоего бойфренда, похоже, еще не перекипела страсть к отвязному риску. пока это не случится, он тебя не поймет и скорее всего пойдет и купит мотоцикл втайне от тебя.
PavelL 08-11-2003-09:19 удалить
Почти_новая_горжетка, если ради своей позиции готова даже лечь грудью на пути байка, то тогда и обсуждать нечего. Ты права.
:)

Постарайся его увлечь чем-нибудь другим. Купи ему "Феррари" (тоже быстро летает, а уважают на дороге куда больше), конструктор "Лего" или Кубик Рубика (может, он в детстве не наигрался, и почувствует страсть), хоккейную форму (тоже скорость, тоже экстрим) и т.д.
Mahotsukai 08-11-2003-13:08 удалить
Почти_новая_горжетка, а поздно ночью ты ему не запрещаешь возвращаться домой? Ведь его могут побить злые-презлые хулиганы.

При таком подходе на мужика лучше всего надеть детский слюнявчик и отправить его играть в песочницу. Там он точно будет в полной безопасности... главное - вовремя предупредить, чтобы не заговаривал с незнакомыми людьми. :D
Mahotsukai 08-11-2003-13:10 удалить
Исходное сообщение Cherski
Лучший способ заставить его передумать - умолять купить мотоцикл. Мы же все живем исключительно на противоречиях ;)

Ну, если ты считаешь, что все живут исключительно на противоречиях, получается, что умоляя меня оставить тебя в покое, ты на самом деле добивался, чтобы я ни в коем случае этого не делала?
Cherski 08-11-2003-16:53 удалить
Исходное сообщение Mahotsukai
Ну, если ты считаешь, что все живут исключительно на противоречиях, получается, что умоляя меня оставить тебя в покое, ты на самом деле добивался, чтобы я ни в коем случае этого не делала?

Нет. Когда я прошу оставить меня в покое, я прошу именно этого. Из чувства противоречия к общему принципу противоречия. Конечно, хочется послать тебя на хер открытым текстом, но боюсь, что ты воспримешь это слишком буквально. Слушай, Махо, а можно когда-нибудь прекратить совать свой нос везде и всюду с единственной целью устроить скандал? Иди лучше мужу что-нть приготовь, в доме прибери… Короче сделай что-нибудь не сволочное.
Mahotsukai 08-11-2003-17:18 удалить
Прелесть какая! Cherski публично признался, что читает ВСЕ мои комментарии и сообщения! ;) Иначе откуда ему знать, что я, страшно сказать, "сую свой нос везде и всюду с единственной целью устроить скандал"?

PS Игорь, солнце моё, ну что ты так нервно реагируешь на шутки? Извини, но твоя фраза о жизни на противоречиях была действительно очень забавна, не удержалась я, чтобы не откомментировать. А ты пришел и устроил скандал. :(
Tim_Ne 09-11-2003-03:48 удалить
Конечно, он прав - в том смысле, что ограничивать свободу своего мужчины - пахучий приём. Мужчину можно осадить применением грубой (финансовой) силы, но у него этот факт отложится, и на противоречиях сыграет.

Пусть он настоит на своём, в том смысле, что сам откажется от мотоцикла :) Ты же женщина, должны быть варианты убеждения. Расскажи ему, как тебе нравится прыгать со скал под крылом ;)
Ты же женщина, должны быть варианты убеждения. Расскажи ему, как тебе нравится прыгать со скал под крылом

Он уже отлично знает, как мне это не нравится, так как два года пытается пинками загнать меня на парашютные прыжки.
А женщина из меня - аховая, мой самый обычный вариант убеждения - стучаться башкой об стену до сотрясения мозга.
И с этим - ничего не поделаешь. Разве что записаться на курс лекций к Красному Дракону)))
а поздно ночью ты ему не запрещаешь возвращаться домой? Ведь его могут побить злые-презлые хулиганы

Вряд ли это здорово ему повредит - он три года участвовал в "Боях без правил" в сверхтяжелом весе.
Tim_Ne 09-11-2003-04:37 удалить
Исходное сообщение Почти_новая_горжетка
Он уже отлично знает, как мне это не нравится, так как два года пытается пинками загнать меня на парашютные прыжки.

Либо ты ему надоела, либо у него крепкие нервы :) Если последнее и он действительно классный гонщик - это просто джедай :) А для успокоения можно скрутить нипеля и заклинить ручку газа :)

Мда, самоубийство против насилия... Даже интересно, чем кончится. Лучше ничем :)
Mahotsukai 09-11-2003-12:50 удалить
Почти_новая_горжетка, так и про мотоциклы ты написала, что он прекрасный гонщик. Значит, нет поводов для беспокойства.
Bored 09-11-2003-19:31 удалить
По крайней мере, это некорректно по отношению к любимому человеку. Особенно со стороны женщины, у которой по определению есть более широкие возможности для убеждения мужчин.

LI 3.9.25
PavelL 09-11-2003-21:40 удалить
Исходное сообщениеПо крайней мере, это некорректно по отношению к любимому человеку. Особенно со стороны женщины, у которой по определению есть более широкие возможности для убеждения мужчин.
/www.rax.ru/click?soft.rax.ru/li">LI">href="http://www.rax.ru/click?soft.rax.ru/li">LI 3.9.25


В чем я все больше и больше убеждаюсь, в таких спорах не рождается истина.
Поэтому надо поступать так, как считаешь нужным.

LI 3.6.05


Комментарии (43): вперёд» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник О столкновении свобод | Почти_новая_горжетка - Дневник Почти_новая_горжетка | Лента друзей Почти_новая_горжетка / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»